Ψαλτικά οφφίκια

Γιατί έπρεπε να σε ρωτήσουν πρώτα γιατον λόγο η αν σου αρέσει ο λόγος?
Οι προσωπικοί λόγοι είναι προσωπικοί και δεν έχουν να κανουν με το ψαλτηρι.
Αυτό πάει να πει και αν σου αρεσει και χαμήλωσε το υφακι σου γιατί δεν σου πέφτει λογος ,ούτε σ εμένα κ ούτε σε κανέναν.
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
Γιατί έπρεπε να σε ρωτήσουν πρώτα γιατον λόγο η αν σου αρέσει ο λόγος?
Οι προσωπικοί λόγοι είναι προσωπικοί και δεν έχουν να κανουν με το ψαλτηρι.
Αυτό πάει να πει και αν σου αρεσει και χαμήλωσε το υφακι σου γιατί δεν σου πέφτει λογος ,ούτε σ εμένα κ ούτε σε κανέναν.
Ὅταν ἡ ἀπονομὴ τῶν ὀφφικίων, ἀνακοινώνεται δημοσίως, τελεῖται δημοσίως, θριαμβολογεῖται δημοσίως, τὸ ὀφφίκιο περιφέρεται δημοσίως, δὲν νομίζω πὼς χωρᾶ καὶ πολλὴ ἰδιωτικότητα.

Ἄλλωστε κάποτε εἶναι πιὸ τιμητικὴ ἡ ἀφαίρεση τοῦ ὀφφικίου, παρὰ ἡ ἀπονομή του.
 
Ὅταν ἡ ἀπονομὴ τῶν ὀφφικίων, ἀνακοινώνεται δημοσίως, τελεῖται δημοσίως, θριαμβολογεῖται δημοσίως, τὸ ὀφφίκιο περιφέρεται δημοσίως, δὲν νομίζω πὼς χωρᾶ καὶ πολλὴ ἰδιωτικότητα.

Ἄλλωστε κάποτε εἶναι πιὸ τιμητικὴ ἡ ἀφαίρεση τοῦ ὀφφικίου, παρὰ ἡ ἀπονομή του.
Και στο συγκεκριμένο θέμα του Πειραιά,είπαμε,αφαιρέθηκε το οφφίκιο για προσωπικούς λόγους.Αποχώρισε από την Μητρόπολη Πειραιώς και αναγκαστικά του αφαιρέθηκε και το οφφίκιο.
Τώρα ποιες είναι οι αιτίες της αποχώρησης;
Η είναι προσωπικές-οικογενειακές ή προσωπικές-Μητρόπολης.Από κει και πέρα αν ο ίδιος ο συνάδελφος ή Μητρόπολη δεν θέλουν να βγάλουν δημόσια την αιτία,από κει και πέρα κανένας δεν έχει το δικαίωμα να προχωρήσει την κουβέντα.Δεν μας αφορά.
farlekas 1980Τι παει να πει αφαιρεση οφφικιου για ....προσωπικους λογους ;
Άντε ρώτα τον.Όταν το πήρε το όφφικιο τον ρώτησες ποιοι ήταν οι λόγοι;;;;;;;



Όταν domesticus η απονομή των οφφικίων ανακοινώνεται δημοσίως,γίνονται όλα αυτά όπου λες αλλά εγώ προσωπικά δεν έχω διαβάσει κάπου εκεί μέσα τους σοβαρούς λόγους όπου απονεμήθηκε το οφφίκιο σε κάποιον...χωρίς να παρεξηγώ κανέναν.
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
Και στο συγκεκριμένο θέμα του Πειραιά,είπαμε,αφαιρέθηκε το οφφίκιο για προσωπικούς λόγους.Αποχώρισε από την Μητρόπολη Πειραιώς και αναγκαστικά του αφαιρέθηκε και το οφφίκιο.
Τώρα ποιες είναι οι αιτίες της αποχώρησης;
Η είναι προσωπικές-οικογενειακές ή προσωπικές-Μητρόπολης.Από κει και πέρα αν ο ίδιος ο συνάδελφος ή Μητρόπολη δεν θέλουν να βγάλουν δημόσια την αιτία,από κει και πέρα κανένας δεν έχει το δικαίωμα να προχωρήσει την κουβέντα.Δεν μας αφορά.

Άντε ρώτα τον.Όταν το πήρε το όφφικιο τον ρώτησες ποιοι ήταν οι λόγοι;;;;;;;



Όταν domesticus η απονομή των οφφικίων ανακοινώνεται δημοσίως,γίνονται όλα αυτά όπου λες αλλά εγώ προσωπικά δεν έχω διαβάσει κάπου εκεί μέσα τους σοβαρούς λόγους όπου απονεμήθηκε το οφφίκιο σε κάποιον...χωρίς να παρεξηγώ κανέναν.

ΟΚ, κανένα πρόβλημα εὐχαριστῶ γιὰ τὴν ἀπάντηση, ἦταν διαφωτιστικὴ μὲ τὸν τρόπο της.

ΥΓ. Τὸ ὀφφίκιο πάντως νόμιζα πὼς ἦταν τιμητικὸς τίτλος καὶ ὅτι δὲν ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὴν θέση τοῦ τιμωμένου, ἁπλὰ τιμᾶται ἡ προσφορά του. Τέλος πάντων, κάτι παραπάνω θὰ ξέρεις, δὲν ἐπιμένω.
 
Μπράβο Νεοκλη , με πρόλαβες ....στη στροφή , που λένε..
Ήθελα να το αναρτήσω μόλις έπεσε στην αντίληψη μου .
Πολύ εύστοχο .
 
Γίνονται συχνές αναφορές για την απονομή του τίτλου του άρχοντος τάδε, και μου δημιουργούνται διάφορα ερωτηματικά και παρακαλώ όποιος γνωρίζει ας δώσει μία απάντηση. Ο άρχοντας Ιωαννίδης- ή όποιος άλλος γνωρίζει- ας μας ενημερώσει αν είναι δυνατόν στα ακόλουθα.
1. Με ποια κριτήρια και ύστερα από πρόταση τίνος απονέμονται τα οφίκια?
2. Προς ποιόν γίνεται η πρόταση και ποιος παίρνει την απόφαση?
3. Πως γίνονται οι διακρίσεις? Δηλαδή γιατί να τον ονομάζουμε '' άρχοντα μελωδώ'', και όχι ''άρχοντα μουσικοδιδάσκαλο'' ή ''άρχοντα μαΐστορα'' κλπ.?
4. Γινότανε και στο παρελθόν με τόση απλοχεριά η απονομή των οφφικίων?

Ευχαριστώ
 

Pappous43

Παλαιό Μέλος
Μήπως μπορεῖ κάποιος νά μᾶς πῆ:
Πότε καί ποῖος ἔλαβε τό πρῶτον ψαλτικόν ὀφφίκιον;

Ἵσως νά ὑπάρχῃ ἤδη αύτή ἡ πληροφορία στό φόρουμ
ἀλλά δέν κατάφερα νά τήν εὕρω.

Εύχαριστῶ προκαταβολικῶς
καί
Καλά Χριστούγεννα!
 

Theodoros-ks

Παλαιό Μέλος
Γίνονται συχνές αναφορές για την απονομή του τίτλου του άρχοντος τάδε, και μου δημιουργούνται διάφορα ερωτηματικά και παρακαλώ όποιος γνωρίζει ας δώσει μία απάντηση. Ο άρχοντας Ιωαννίδης- ή όποιος άλλος γνωρίζει- ας μας ενημερώσει αν είναι δυνατόν στα ακόλουθα.
1. Με ποια κριτήρια και ύστερα από πρόταση τίνος απονέμονται τα οφίκια?
2. Προς ποιόν γίνεται η πρόταση και ποιος παίρνει την απόφαση?
3. Πως γίνονται οι διακρίσεις? Δηλαδή γιατί να τον ονομάζουμε '' άρχοντα μελωδώ'', και όχι ''άρχοντα μουσικοδιδάσκαλο'' ή ''άρχοντα μαΐστορα'' κλπ.?
4. Γινότανε και στο παρελθόν με τόση απλοχεριά η απονομή των οφφικίων?

Ευχαριστώ
Εγώ θα προσθέσω το έρωτημα το οφίκιον στον εκάστοτε ιεροψάλτη,απονέμεται λόγω αποδεδειγμένης μέσα στο χρόνο ικανότητος και προσφοράς? πραγματοποιείται με αίτημα του ενδιαφερομένου? Μήπως στο βωμό της αλαζονίας του οποιουδήποτε που δεν γνωρίζει που πατάει και αεροβατεί και το επιθυμεί, παραγγέλνεται και έρχεται με ανάλογο χρηματικό κόστος? Παρατηρώ τελευταία πως απονέμονται οφίκια σε ιεροψάλτες που μόλις ξεκίνησαν την καριέρα τους,με ελάχιστη ιεροψαλτική εμπειρία,παρά μονο φωνητικό τάλαντον και δεν απονεμήθηκε ή απονέμεται η τιμητική αυτή διακριση για την διαχρονική προσφορά σε επί σειρά ετών ονομαστούς πρωτοψάλτες και δασκάλους που όχι μόνο έχουν το τάλαντον και τις γνώσεις, αλλά και την ίδια τους την ζωή αφιέρωσαν και συνεχίζουν να αφιερώνουν στην μετάδοση της πατρώας βυζαντινής μουσικής στις νέες γενιές, έχοντες όλα τα απαραίτητα για να τύχουν αυτής της απλόχερης όπως πλέον έχει καταντήσει τιμητικής διάκρισης. Πολλοί είκαι και εκείνοι οι ψάλτες που τα διαθέτουν όλα χωρίς να τους ενδιαφέρει η διαφήμηση, είναι γνωστοί μονον στις περιοχές τους,και αρκούνται μόνο στην ανιδιοτελή προσφορά τους και στην υψηλή αποστολή τους. Τίποτε γι αυτούς? απαρατήρητοι? Για άλλη μιά φορά αποδεικνύεται ποιοι επιπλέουν τελικά σ' αυτή τη χώρα .....
 
Last edited:
Top