Περί του ήχου του «Χορός Αγγελικός....»

[Γιώργος Χ.]

Παιδια καταφερατε και με μπερδεψατε.
Οντας αρχαριος, δεν καταλαβα τελικα ποιος εχει δικιο.
Δέ μπορεί να υπάρχουν δύο αλήθειες.

Οταν θα ψαλλω το καθισμα "χορός αγγελικός" μετα την 6η ωδή στο Θεοτοκάριο του Νικοδήμου (που με ενδιαφέρει, ήχος Α, Τρίτη, Πέμπτη και Κυριακή εσπέρας), θα το ψάλλω τελικά σε ήχο νάος (τον τάφον σου Σωτήρ), ή σε ήχο Α διατονικό ?

Παρακαλώ να μου απαντήσει κάποιος , μόνο αν ξέρει σίγουρα τη σωστή απάντηση.

 

[evangelos]

Παιδια καταφερατε και με μπερδεψατε.
Οντας αρχαριος, δεν καταλαβα τελικα ποιος εχει δικιο.
Δέ μπορεί να υπάρχουν δύο αλήθειες.

Οταν θα ψαλλω το καθισμα "χορός αγγελικός" μετα την 6η ωδή στο Θεοτοκάριο του Νικοδήμου (που με ενδιαφέρει, ήχος Α, Τρίτη, Πέμπτη και Κυριακή εσπέρας), θα το ψάλλω τελικά σε ήχο νάος (τον τάφον σου Σωτήρ), ή σε ήχο Α διατονικό ?

Παρακαλώ να μου απαντήσει κάποιος , μόνο αν ξέρει σίγουρα τη σωστή απάντηση.

Όπως είπε ο κ. Γιάννου πιο πάνω κι όπως είθισται στο περιβάλλον της Κωνσταντινουπολίτικης παράδοσης κι όπως το ψάλλουμε τόσα χρόνια:

1) το "χορός αγγελικός" είναι εκ του πα "διατονικό" είτε ως κάθισμα είτε ως απολυτίκιο, υπάρχουν ηχογραφήσεις (λχ Θ. Στανίτσα) που το επιβεβαιώνουν.

2)Το κάθισμα "Τον τάφον σου Σωτήρ" είναι τετράφωνος πρώτος εκ του Δι ή εκ του Κε με ύφος β ήχου (γνωστό ώς και "χρωματικά" ),
ψάλλεται όμως εκ του πα "διατονικά" σαν απολυτίκιο.

3)Το "Τον τάφον σου Σωτήρ" δεν είναι νάος, νάος σημαίνει εκ του νανά, εκ του τρίτου ήχου. Δεν είναι όμως διφωνία πρώτου ήχου αυτό το τροπάριο αλλά τετραφωνία όπως το επιβεβαιώνουν όλες οι μαρτυρίες οι γραπτές. Αυτό το νέο στύλ μελώδησης λοιπόν αυτού του τροπαρίου σαν μακάμ σαμπαχ σύμφωνα με την δική μου μελέτη αλλά και σύμφωνα με την θέση μεγάλης πλειοψηφίας παραδοσιακών ψαλτών είναι λάθος. Έχει λυθεί το θέμα και στα συνέδρια και σε αυτό το φόρουμ σε παλαιότερες συζητήσεις. Κάποιοι επιμένουν στην πλάνη τους, ελευθερία έχουμε, δημοκρατία έχουμε, ας ψάλλει ο καθένας όπως επιθυμεί. Εδώ στο Ψαλτολόγιο φαίνεται ποιος έχει επιχειρήματα και ποιος όχι κι εσύ ο χ,ψ αναγνώστης αποφασίζεις.

 

[Γιώργος Χ.]

Όπως είπε ο κ. Γιάννου πιο πάνω κι όπως είθισται στο περιβάλλον της Κωνσταντινουπολίτικης παράδοσης κι όπως το ψάλλουμε τόσα χρόνια:

1) το "χορός αγγελικός" είναι εκ του πα "διατονικό" είτε ως κάθισμα είτε ως απολυτίκιο, υπάρχουν ηχογραφήσεις (λχ Θ. Στανίτσα) που το επιβεβαιώνουν.

2)Το κάθισμα "Τον τάφον σου Σωτήρ" είναι τετράφωνος πρώτος εκ του Δι ή εκ του Κε με ύφος β ήχου (γνωστό ώς και "χρωματικά" ),
ψάλλεται όμως εκ του πα "διατονικά" σαν απολυτίκιο.

3)Το "Τον τάφον σου Σωτήρ" δεν είναι νάος, νάος σημαίνει εκ του νανά, εκ του τρίτου ήχου. Δεν είναι όμως διφωνία πρώτου ήχου αυτό το τροπάριο αλλά τετραφωνία όπως το επιβεβαιώνουν όλες οι μαρτυρίες οι γραπτές. Αυτό το νέο στύλ μελώδησης λοιπόν αυτού του τροπαρίου σαν μακάμ σαμπαχ σύμφωνα με την δική μου μελέτη αλλά και σύμφωνα με την θέση μεγάλης πλειοψηφίας παραδοσιακών ψαλτών είναι λάθος. Έχει λυθεί το θέμα και στα συνέδρια και σε αυτό το φόρουμ σε παλαιότερες συζητήσεις. Κάποιοι επιμένουν στην πλάνη τους, ελευθερία έχουμε, δημοκρατία έχουμε, ας ψάλλει ο καθένας όπως επιθυμεί. Εδώ στο Ψαλτολόγιο φαίνεται ποιος έχει επιχειρήματα και ποιος όχι κι εσύ ο χ,ψ αναγνώστης αποφασίζεις.

Ευχαριστώ.
Ήσασταν σαφής στην απάντησή σας.
Καλό βράδυ.

 

[Ἐρασιτέχνης]

Από το Τριώδιο/Πεντηκοστάριο των Γρηγορίου/Χουρμουζίου

 

[Ἐρασιτέχνης]

Και το αυτόμελο από το μηνολόγιο τους

 

[π. Μάξιμος]

Ὅπως φάνηκε ἐδῶ, τό «Χορὸς Ἀγγελικός, ἐκπληττέσθω τὸ θαῦμα» εἶναι τό α΄ προοίμιο τοῦ Κοντακίου Ῥωμανοῦ στήν Ὑπαπαντή (2 Φεβρουαρίου).
Ὁπότε ὡς Κοντάκιο δέν ἔχει σχέση μέ τό «Τὸν τάφον σου Σωτήρ» καί πρέπει νά ψάλλεται διατονικά ὅπως τό «Ὁ μήτραν παρθενικήν». (σημ. ἔγινε λόγος προηγουμένως καί γιά τό κοντάκιο τῶν Ἀπόκρεω)

Πολύ σωστά ἀπό κ. Ἀρβανίτη (ἠχητικό καί μουσικό στά προηγούμενα) καί μακαριστό Θρ. Στανίτσα (ἠχητικό καί μουσικό στά προηγούμενα).
Ἄποψή μου ὅτι οἱ καταλήξεις εἶναι ὅπως Στανίτσα (Δι, Δι, Πα, Δι, Δι, Πα), ἐν ἀντιθέσει μέ Ἀρβανίτη (Δι, Πα, Πα, Δι, Δι, Πα), πού ὅμως κι ἐκεῖνος ξέρει (ἴσως καί ὅπως οἱ ἐνδιάμεσες καταλήξεις τοῦ «Ὁ μήτραν παρθενικήν»).

Χορὸς Ἀγγελικός, ἐκπληττέσθω τὸ θαῦμα, Δι
βροτοὶ δὲ ταῖς φωναῖς, ἀνακράξωμεν ὕμνον, Δι
ὁρῶντες τὴν ἄφατον, τοῦ Θεοῦ συγκατάβασιν· Πα
ὃν γὰρ τρέμουσι, τῶν οὐρανῶν αἱ Δυνάμεις, Δι
γηραλέαι νῦν, ἐναγκαλίζονται χεῖρες, Δι
τὸν μόνον φιλάνθρωπον. Πα

ΥΓ. Καμμία σχέση μέ τό «Κατεπλάγη»· ἄλλο θέμα. Ἄς μή τό συνδυάσουμε ἐδῶ.