Κανονάρχης και «επείσακτα μέλη»

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
#1
Σε περίπτωση των λεγομένων «επεισάκτων μελών» τί ήχο ανακοινώνει ο κανονάρχης πρίν την έναρξη του μέλους; Π.χ. για το «Τον Τάφον Σου Σωτήρ» θα πεί ... «Ήχος Πρώτος» και μετά θα [γίνει απήχημα Β' ήχου (εάν γίνει) και θα] πούμε Δεύτερο ήχο;

Ευχαριστώ.
 

tb---

τσοπάνης
#2
Δεν κατέω την απάντηση, αλλά και στο "Κέλευσον" πάντα το ίδιο δεν το λένε οι κανόναρχοι , ανεξαρτήτως ήχου αίνων ?
 
Last edited:

Panagiotis

Γενικός συντονιστής
#3
Ίσως να μην υπάρχει ούτε κανονάρχης ούτε απήχημα; :rolleyes:

Ξέρω, ξέρω είμαι κακός και 100% Αθηναίος! :D:D
 

tb---

τσοπάνης
#4
Είμαστε ωραίοι γιατ είμαστε Αθηναίοι .....

απήχημα ( γκου χου γκου χου, διιιιιιιιιιιιιι σφηριχτράκι ):D
 

tb---

τσοπάνης
#6
Σημασία έχει το τί θα πεί ο κανόναρχος ή πως έχει περάσει το μέλος στην παράδοση και πώς ψάλετε ?
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
#7
Αὐτὸ ποὺ γράφει τὸ βιβλίο ἔχει σημασία γιὰ τὸν κανόναρχο, ἡ μουσικὴ ἀπόδοση ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὸν ψάλτη. Ἀλλωστε τὰ κεκραγάρια καὶ τὰ πασαπνοάρια εἶναι στὸν ἦχο. Μετὰ μπορεῖ νὰ ἀλλάξει ὁ χαβάς κατὰ τὴν μουσικὴ ἀπαίτηση.
 

haris1963

παλαιότατο μέλος
#8
Στο Άγιο Όρος (ακούτε 100% Αθηναίοι;;; :D), όπου κανοναρχούνται τα πάντα, στα επείσακτα μέλη, ο κανονάρχης αναγγέλει τον ήχο που γράφει το βιβλίο που κρατάει (Μηναίο, Παρακλητική κ.λ.π.). Στα προσόμοια λέει και τον πρώτο στίχο, όλα σε κλιτόν, σχεδον χύμα. Οι ψάλτες ψάλλουν κατόπιν το τροπάριο στην κλίμακα που χρησιμοποιεί το μάθημα. Το συγκεκριμένο ("Τον τάφον Σου Σωτήρ") λέγεται παντού σε μαλακή χρωματική, ως είθισται. Στο Βατοπέδι δεν πρόσεξα, μπορεί να το λένε και σε Νάο.

ΧΣ

ΥΓ Απήχημα συνήθως δεν γίνεται, παρά μόνον σε παπαδικά μέλη, σπάνια δε (σε Αγρυπνίες) γίνεται και σε Δοξαστικά και Δοξολογίες.
 
Last edited:

karandreas lazaros

Π. Λάζαρος καρανδρέας
#9
Στο Άγιο Όρος (ακούτε 100% Αθηναίοι;;; :D), όπου κανοναρχούνται τα πάντα, στα επείσακτα μέλη, ο κανονάρχης αναγγέλει τον ήχο που γράφει το βιβλίο που κρατάει (Μηναίο, Παρακλητική κ.λ.π.). Στα προσόμοια λέει και τον πρώτο στίχο, όλα σε κλιτόν, σχεδον χύμα. Οι ψάλτες ψάλλουν κατόπιν το τροπάριο στην κλίμακα που χρησιμοποιεί το μάθημα. Το συγκεκριμένο ("Τον τάφον Σου Σωτήρ") λέγεται παντού σε μαλακή χρωματική, ως είθισται. Στο Βατοπέδι δεν πρόσεξα, μπορεί να το λένε και σε Νάο.
Ο κανονάρχης απαγγέλει εμμελώς και φυσικά χωρίς χρήση μουσικού κειμένου. Ο ψάλτης απ' την άλλη, καθ' υπόδειξιν βέβαια του κανονάρχου, θα ψάλλει από μουσικό κειμενο και κανένα πρόβλημα δεν δημιουργείται. Όσον αφορά τα επείσακτα, ας τολμήσει κάποιος να μην τα ψάλλει όπως πρέπει και το πιθανότερο που θα συμβεί είναι να δεχθεί καμιά μαγκούρα στα μαλακά από γέροντα που όλοι είχαν την εντύπωση πως κοιμάται στο στασίδι, ροχάλιζε κιολας. Ειλικρινά το έχω δει. Μιλάω για το Όρος.
 
Last edited by a moderator:
#10
............................να δεχθεί καμιά μαγκούρα στα μαλακά από γέροντα που όλοι είχαν την εντύπωση πως κοιμάται στο στασίδι, ροχάλιζε κιολας. Ειλικρινά το έχω δει. Μιλάω για το Όρος.
:) Τήν ἔχουμε πᾶθει πολλάκις! Μιά φορά π.χ. ψάλλαμε κάτι λίγο πιό... "ἔντεχνα" ἀπό τήν πεπατημένη καί δεχθήκαμε τήν, στεντορεῖᾳ φωνῇ, παρατήρηση ἀπό τόν παρακαθήμενο γέροντα:"Σεμνάααααα...!":)
 

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
#11
Αγαπητοί, δεν ρώτησα πώς θα ψάλλουμε το τροπάριο. Εννόησα την περίπτωση που το ψάλλουμε κατά παράδοση χρωματικά σαν Β'. Η ερώτηση μου απευθύνθηκε από κανονάρχο που αναρωτιόταν εάν πρέπει να πεί «ήχος πρώτος» πχ. στο τον Τάφον Σου Σωτήρ τη στιγμή που δεν θα ψαλλόταν ήχος Πρώτος αλλά Δεύτερος (φυσικά γνωρίζω οτι Πρώτος εστί και Δεύτερος) αλλά το ερώτημα ήταν μάλλον πρακτικό. Φαίνεται οτι όλοι συμφωνούν οτι θα απαγγείλει ήχος Πρώτος όπως αναγράφεται στο λειτουργικό κείμενο. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
 
#12
Δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί αυτό διότι δεν είναι στιχηρό το "Τον τάφον σου σωτήρ" άρα δεν είναι σε κεκραγάρια/αίνους.

Μόνο σε σύντομα ειρμολογικά του χρωματικού γένους μπορεί να συμβεί και στην περίπτωση αυτή ανακοινώνεται ο ήχος στον οποίο τυπικά ανήκει το κομμάτι.
 

Βεροιεύς

Παλαιό Μέλος
#13
Δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί αυτό διότι δεν είναι στιχηρό το "Τον τάφον σου σωτήρ" άρα δεν είναι σε κεκραγάρια/αίνους.

Μόνο σε σύντομα ειρμολογικά του χρωματικού γένους μπορεί να συμβεί και στην περίπτωση αυτή ανακοινώνεται ο ήχος στον οποίο τυπικά ανήκει το κομμάτι.
Σωστός ο παίχτης!
 

evangelos

Ευάγγελος Σολδάτος
#16
Ο ήχος του τροπαριου "Τον Τάφον σου Σωτήρ" είναι πρώτος τετράφωνος, ο πρώτος στην τετραφωνια ακούγεται δεύτερος, με την άνω τριτη Κε Νη μικρή και την κάτω Κε γα μεγάλη , όπως το ψάλλει ο Ιάκωβος Ναυπλιώτης,
Όλα τα άλλα είναι πλάνες, το χρωματικό σαν σαμπαχ που το λέει νάο ο Σ. Καράς είναι λάθος κι έχει αποδειχτεί. Ο νάος είναι τρίτος ήχος όχι πρώτος, περισσότερα στο σχετικό θέμα εδώ : https://analogion.com/forum/index.php?threads/Περί-του-ήχου-του-«Τον-Τάφον-Σου-Σωτήρ».20/page-8
 
#17
Ὁ ἦχος ἀπὸ τὸν κανονάρχη ἐκφωνεῖται μόνον στὴν ἀρχὴ τῶν ἰδιομέλων. Στὰ προσόμοια δὲν ἐκφωνεῖται ἦχος, ἀλλὰ ὁ πρόλογος τοῦ αὐτομέλου. π.χ. ἐὰν ἕνα προσόμοιο α΄ ἤχου ἀκολουθεῖ τὸ "Τὸν τάφον σου, Σωτήρ", ὁ κανονάρχης θὰ ἐκφωνήσει "Τὸν τάφον σου, Σωτήρ" καὶ ἀμέσως τὴν πρώτη φράση τοῦ προσομοίου, π.χ. "Τὰ πάθη τὰ σεπτά". Στὴν ἀρχὴ τῶν ἀποστίχων τοῦ Τιμίου Σταυροῦ ἐπὶ παραδείγματι θὰ ἐκφωνήσει "Χαίροις ἀσκητικῶν ἀληθῶν! Χαίροις ὁ ζωηφόρος Σταυρός..." καὶ τὰ ἑπόμενα τοῦ τροπαρίου. Μόνη ἐξαίρεση ὁπου ἐκφωνεῖται ἦχος πρὶν ἀπὸ προσόμοιο εἶναι στὰ προσόμοια "Ὦ τοῦ παραδόξου θαύματος", τὰ ὁποῖα μπορεῖ νὰ εἶναι εἶτε α΄ εἶτε πλ.δ΄. Σὲ αὐτὴ τὴν περίπτωση ἐκφωνεῖ τὸν ἦχο, τὸν πρόλογο καὶ τὴν ἀρχὴ τοῦ προσομοίου.
Ἐλπίζω νὰ βοήθησα στὸ ἀρχικὸ ἐρώτημα.
 
Top