Εργασιακά θέματα

[basiliosn]

Για τον Καραμανη που ακουστηκαν καποια πραγματα! Ρε παιδια ειμαστε σοβαροι; Ποσοι εχουν το ταλαντο, την φωνη, την εμπειρια και το συγγραφικο εργο του Καραμανη;

Καραμανης, Παναγιωτιδης, Στανιτσας, Ταλιαδωρος, Θεοδοσοπουλος, Πριγγος, Αστερης κτλ κτλ ειχαν βεληνεκες και ποιοτητα που ελαχιστοι φτανουν σημερα. Να μην συγκρινουμε το φιλε μινιον με τις πατατες γιαχνι!!! Λιγος σεβασμος εν μεσω Μ.Τεσσαρακοστης δεν βλαπτει.

Αγαπητε , ξαναδιαβασε πολλες φορες το μηνυμα 79 στο οποιο προφανως αναφερεσαι και προσπαθησε να καταλαβεις το πνευμα του !

Το αυτο ισχυει και για τον φιλτατο που εδωσε " thanks" !

Υ.Γ

Αναρωτιεμαι αν τα μηνυματα 79 και 85 τα ειδαν μονο δυο , η τα καταλαβαν μονο δυο .

 

[dimskrekas]

Αγαπητε , ξαναδιαβασε πολλες φορες το μηνυμα 79 στο οποιο προφανως αναφερεσαι και προσπαθησε να καταλαβεις το πνευμα του !

Το αυτο ισχυει και για τον φιλτατο που εδωσε " thanks" !

Ο ευχαριστήσας δεν είχε ιδέα περί του μηνύματος 79. Απλώς έκρινε ότι το πνεύμα του μάστερ είναι ορθόν. Αυτό κ επιβράβευσε!

Δ.

 

[basiliosn]

Ο ευχαριστήσας δεν είχε ιδέα περί του μηνύματος 79. Απλώς έκρινε ότι το πνεύμα του μάστερ είναι ορθόν. Αυτό κ επιβράβευσε!

Δ.

Δημητριε , ο φιλος master ερμηνευσε λαθος το 79 !

 

[master_yianni]

Ο ευχαριστήσας δεν είχε ιδέα περί του μηνύματος 79. Απλώς έκρινε ότι το πνεύμα του μάστερ είναι ορθόν. Αυτό κ επιβράβευσε!

Δ.

Εφυγε η σφαιρα πριν πατηθει η σκανδαλη! Ευτυχως που δεν σκανδαλισαμε δηλαδη!!! Τι να γινει, λαθη ειμαστε ανθρωπους κανουμε! Σβηνω το παραπανω μηνυμα οσονουπω. Δημητρη παρε το Θενκς πισω αν θες!

 

[Βεροιεύς]

Θα ήθελα να σας ρωτήσω,αν μπορώ να έχω κάποιο όφελος με το ψάλσιμο(ψέλνω 10 χρόνια)επειδή έιμαι άνεργος και παντρεμένος με δύο παιδιά.
Μπορώ να κολλάω ένσημα στο ΙΚΑ;
Πολλοί ψάλτες που γνωρίζω όλοι είναι εξασφαλισμένοι εργασιακά,(και καλή εργασία),έχουν και το ψαλτήρι.
Μπορώ εγώ να κερδίσω κάτι απο την ψαλτική γιατί μόνο αυτήν έχω;
Ευχαριστώ.

 

[vagelis]

Θα ήθελα να σας ρωτήσω,αν μπορώ να έχω κάποιο όφελος με το ψάλσιμο(ψέλνω 10 χρόνια)επειδή έιμαι άνεργος και παντρεμένος με δύο παιδιά.
Μπορώ να κολλάω ένσημα στο ΙΚΑ;
Πολλοί ψάλτες που γνωρίζω όλοι είναι εξασφαλισμένοι εργασιακά,(και καλή εργασία),έχουν και το ψαλτήρι.
Μπορώ εγώ να κερδίσω κάτι απο την ψαλτική γιατί μόνο αυτήν έχω;
Ευχαριστώ.

Αγαπητε Βεροιώτης
Δεν ξερω τι υποχρεωσεις και τι απολαυες (μισθο) εχεις απο την εκκλησια που ψαλλεις . Υποθετω οτι εχεις καποιο μισθο .
Κανονικα η εκκλησια σου ''υποχρεουται'' να σε ασφαλισει στο ΙΚΑ και να σου βαζει κανονικα ενσημα . Ομως πολλοι ιερεις , οταν ακουν για ασφαλιση των ψαλτων τους ''παθαινουν αλλεργια'' . Ειναι και τι συμφωνια εχεις καμει οταν προσεληφθεις .
Παντως το σωστο ειναι να σου βαζουν ενσημα ΙΚΑ (25 μερες τον μηνα) . Αλλα ειπαμε αλλο το σωστο και αλλο το τι γινεται (συνηθως) .
Συζητησε το .
Φιλικα Β.Λ.

 

[duodim]

Βεβαίως και μπορείς να ασφαλιστείς στο ΙΚΑ. Εκτός της νομικής, υπάρχει και ηθική υποχρέωση από το Ναό που ψάλλεις να σε ασφαλίσει, αφού δεν έχεις άλλη κύρια ασφάλιση (εξυπακούεται ότι θα παρακρατείται από την αμοιβή σου,το ποσοστό που σου αναλογεί). Χρειάζεται να χειριστείς όμως το θέμα κατάλληλα...

 

[αρης λαμπαδαριος]

Με αφορμή άλλες συζητήσεις σε αυτή την υποενότητα ανοίγω νέο θέμα συζήτησης στο οποίο καλώ όλους να προβληματιστούν και να υποβάλλουν τις απόψεις/προτάσεις τους για συγκριμένα εργασιακά θέματα των ψαλτών. Ιδού μερικά ερωτήματα, αν νομίζετε ανοίξτε ξεχωριστά θέματα για αυτά που σας ενδιαφέρουν ή απαντήστε εδώ.

- Πώς κρίνετε τη σημερινή εργασιακή κατάσταση;
- Πρέπει οι ψάλτες να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι;
- Ποιά εργασιακά δικαιώματα έχει ένας ψάλτης σήμερα;
- Πώς μπορεί ένας ψάλτης να διεκδικήσει τα δικαιώματά του;
- Πώς καθορίζει σήμερα ένας ψάλτης το "πόσα θα ζητήσει";
- Ένας διεθνούς φήμης πρωτοψάλτης και ένας όχι και τόσο καλλίφωνος ψάλτης τοπικής ενορίας με το ίδιο χαρτί ΒΜ και ίδια χρόνια προϋπηρεσίας και τις ίδιες υποχρεώσεις πρέπει να είναι ίσοι μισθολογικά;
- Όταν υπάρχει χορός (χορωδία) στο ναό, ποιά η εργασιακή κατάσταση της χορωδίας;
- Πρέπει ο δεξιός ψάλτης να πληρώνεται περισσότερο από τον αριστερό;
- Πώς καλύπτονται εργασιακά οι ψάλτες της ομογένειας;
- Ένας ψάλτης που ψάλλει αφιλοκερδώς για να βοηθήσει οικονομικά τη (φτωχή) ενορία του, "χαλάει την πιάτσα";
- Ένας ψάλτης που προτιμά να παίρνει λιγότερα χρήματα προκειμένου να ψάλλει στην ενορία που τον αναπαύει (πνευματικά, κοινωνικά, απόσταση από το σπίτι κτλ) "χαλάει την πιάτσα";
- Πολλοί ηλικιωμένοι ψάλλουν δωρεάν για "το κέφι τους" και επειδή δεν επιζητούν καμία δέσμευση. Αυτοί "χαλάνε την πιάτσα";
- Όταν ένας ψάλτης αντικαθιστά κάποιον άλλο προσωρινά επειδή π.χ. αρρώστησε ο άλλος πρέπει να πάρει ακριβώς το μισθό του άλλου ή ανάλογα με τη δική του "αξία";
- Συνήθως όταν ένας ψάλτης ζητάει αρκετά ή πολλά χρήματα για να ψάλλει θεωρείται από πολλούς "φιλοχρήματος". Υπάρχουν όντως και φιλοχρήματοι ψάλτες, αλλά από ποιό σημείο και μετά χαρακτηρίζεται κάποιος "φιλοχρήματος" και πότε όχι;
- Ένας ψάλτης που εμφανίζεται μόνο τις Κυριακές και πολύ μεγάλες γιορτές πρέπει να πληρώνεται λιγότερο από εάν έκανε και καθημερινές; Θα έπρεπε δηλαδή να πληρώνεται ο ψάλτης "με την ώρα";
- Συμφωνείτε με τις υπέρογκες μερικές φορές οικονομικές απαιτήσεις "μεγάλων ονομάτων" για να ψάλλουν σε πανηγύρεις ενοριών;
- Πρέπει/θέλουν οι ψάλτες να δηλώνουν το ψαλτικό τους εισόδημα (και τα τυχερά!) και να φορολογείται αυτό ανάλογα;
- Επιτρέπεται να έχει κανείς δεύτερη επίσημη εργασία εκεί που μένετε όταν έχει μόνιμη απασχόληση (full time) σε πρώτη δουλειά; Στην Αυστραλία απ'ότι ξέρω δεν επιτρέπεται.
- Όταν ένας ψάλτης αναλάβει μία ενορία και μετά τον καλέσει μία άλλη με περισσότερο μισθό, τί πρέπει να κάνει;
- Πρέπει οι ψάλτες να υπογράφουν συμβόλαιο με την ενορία τους (που θα δεσμεύει αμφοτέρους να μήν φύγουν/μην διώξουν);
- Πρέπει να υπάρχουν "τυχερά" για τους ψάλτες και εάν ναί, πρέπει/μπορούν να υπάρχουν κανόνες που να καθορίζουν τις "ταρίφες" για κάθε μυστήριο;
- Όταν ένας ψάλτης απολυθεί άδικα και είναι γνωστό αυτό, πρέπει οι άλλοι ψάλτες να "μποϊκοτάρουν" τη θέση αυτή και να μήν προσέλθουν ακόμα και εάν θέλουν τη θέση ή πώς αλλιώς μπορούν να διαμαρτυρηθούν;
- Τί ρόλο παίζει ο Επίσκοπος της περιοχής στα εργασιακά θέματα των ψαλτών;
- Εάν ένας ψάλτης δεν τηρεί τις υποχρεώσεις του (π.χ. έρχεται στις καταβασίες) πρέπει να μειώνεται ο μισθός του;
- Θα εκλείψει ποτέ το "μέσον" στις προσλήψεις ιεροψαλτών; Π.χ. εάν ένας ψάλτης αρέσει στον ιερέα και το συμβούλιο αισθητικά (ή για άλλους λόγος) περισσότερο από κάποιον με περισσότερες γνώσεις/πτυχία κτλ. υπάρχει ποτέ περίπτωση να απορρίψουν τον πρώτο και να πάρουν το δεύτερο;
- Όταν ένας ψάλτης πάει διακοπές πρέπει να πληρώνεται (και να πληρώνεται και ο αντικαταστάτης του);
- Οι πλούσιες ενορίες πρέπει να πληρώνουν περισσότερο από τις μικρές;
- Όταν δεν υπάρχει άλλη ενορία στο χωριό και είσαι ο μοναδικός (αυτοσχέδιος πολλές φορές) ψάλτης, τί εργασιακές επιλογές έχεις;
- Ένας ηλικιωμένος πρακτικός που εξυπηρετεί τις καθημερινές πρέπει να πληρώνεται όσο και ένας κανονικός ψάλτης εάν έψαλλε εκείνος τις ίδιες ημέρες;
- Σε ενορίες με ένα και μοναδικό ψάλτη, πρέπει αυτός να πληρώνεται διπλό μισθό εφόσον εκτελεί χρέη δύο ψαλτών;
- Μία γυναίκα που εκτελεί χρέη ψάλτη πρέπει να πληρώνεται όσο και ένας άντρας στη θέση της;
- Ένας κοσμικός ψάλτης που εξυπηρετεί ένα μοναστήρι έχει άλλα δικαιώματα/υποχρεώσεις από ένα ενοριακό ψάλτη;
- Επηρρεάζουν τα εργασιακά θέματα την πνευματική προσφορά/κατάσταση του ψάλτη;

και έχω πολλές ακόμα περιπτώσεις/ερωτήσεις αλλά δεν έχω χρόνο και σταματώ εδώ... ελπίζω με τον καιρό να απαντηθούν ή τουλάχιστον να συζητηθούν για να ακουστούν οι διάφορες απόψεις. Ευχαριστώ όλους.

Για να μπορέσουμε να κάνουμε κάτι πρέπει να επανδρώσουμε τους συλλόγους μας και να μην επιτρέπουμε με την παρουσία μας να τους καπελώνουν οι κατά τόπους μητροπολίτες με φερέφωνά τους και φαρισαίους μακρισταυρίτες που όταν διεκδικούμε τα εργασιακά μας δικαιώματα τα παρουσιάζουν στον κόσμο σαν κολάσιμο αμάρτημα.Δυστιχως η δίψα κάποιών ιερέων για διοίκηση μας κάνει επαίτες όσο θα είμαστε ανοργάνωτοι

 

[Βεροιεύς]

Ευχαριστώ πολύ.Αλλά λίγο δύσκολο το βλέπω να κολήσω ένσημα διότι παίρνω μόνο 300 ευρώ(μόνος χωρίς αριστερό κιόλας)...

 

[Greekψαλτης]

Το θεμα το οποιο θιγεται ειναι σημαντικο κ φλεγων!! Βεβαια θελει καποια προσοχη για να μη παρεξηγηθουμε διοτι οπως κ να'χει ειμαστε ιεροψαλτες κ οχι τραγουδιστες!!! Θα αρχισω λεγοντας πως απο τη στιγμη που δεν ειμαστε δημοσιοι υπαλληλοι κ εξαρτομαστε αμεσα απο τις κατα τοπους Μητροπολεις κ ενοριες οπου ψαλουμε, καποια ζητηματα τα οποια τεθηκαν στο αρχικο μνμ με το οποιο ανοιξε το θεμα, ειναι ρευστα κ λυνονται κατ'οπιν συζητησεως. Οπως το τι γινεται οταν μας αντικαθιστα καποιος, το χρηματικο ποσο που θα πρεπει να παιρνουμε στα διαφορα μυστηρια (τυχερα) κ.α.
Αυτο που με προβληματιζει ομως οπως κ αλλους απ'οτι εχω διαβασει στο φορουμ, ειναι η νοοτροπια πολλων ιερεων αλλα κ αρχιερεων κ η σταση τους απεναντι μας!!! Δυστυχως υπαρχει η αντιληψη πως ο ψαλτης ειναι κατι σαν αναγκαιο ''κακο'' σε μια ενορια, με αποτελεσμα να μπαινει τελευταιος στη λιστα των προτεραιοτητων της!! Μεγα λαθος!!! Ο ψαλτης ειναι ο στενος συνεργατης του ιερεα κ θα πρεπει να χαιρει της εκτιμησης, της προσοχης αλλα κ του σεβασμου που του αρμοζει!!! Οι ιερεις καλως ή κακως ειναι μισθωτοι δημοσιοι υπαλληλοι κ εχουν ενα στανταρ εξασφαλισμενο μισθο. Ο καθε ψαλτης τωρα -κ' αναφερομαι κυριως σε οσους εχουν σπουδασει β. μουσικη- δεν εχει αυτη τη προοπτικη του δημοσιου κ' το κινητρο του να μαθει β. μουσικη ειναι τελειως αγνο κ πηγαζει απο την αγαπη του στο συγκεκριμενο ειδος μουσικης!! Αυτο σημαινει πως οταν κ εφοσον η καθε ενορια μπορει να πληρωσει σωστα κ οπως καθοριζεται απο τους διαφορους κανονισμους τον εκαστοτε ψαλτη, θα πρεπει να το πραττει χωρις δευτερη κυβεντα!! Ομως οταν προκειται για ενορια η οποια βγαζει χιλιαδες ευρω καθε μηνα θεωρω σωστο να γινεται κ η αναλογη αυξηση!! Εμεις τωρα σαν ιεροψαλτες θα πρεπει μεν να δειχνουμε την αναλογη κατανοηση οπου υπαρχει οικονομικο προβλημα απο μεριας ενοριας αλλα κ να διεκδικουμε με σωστο τροπο κ χωρις φασαριες οταν ξερουμε πως μια αυξηση ειναι ευφικτη!!!! Δεν ειναι δυνατο να διδονται χιλιαδες ευρω σε εργα, αναγκαια κ' μή κ' ως προς τον ψαλτη να παζαρευουν οι ιερεις για μερικα ευρω αυξηση!!!
Το θεωρώ απαράδεκτο!!! Οι ιερεις για τη παρτη τους κ τυχερα παιρνουν χωρις δευτερη κουβεντα κ τιμοκαταλογους εχουν βγαλει, κυριως στην Αθηνα οπου η κατασταση εχει ξεφυγει απο καθε οριο κ φασαριες κανουν αν δεν πληρωθουν καλα (πριν καποια χρονια ιερεας δεν εθαβε καποιον αν δεν πληρωνοταν πρωτα οσα ηθελε!!!!) κ' οτι αλλο προκειμενου να εξασφαλισουν τον μαμωνα!!!! Οχι ολοι...αλλα δυστυχως ενα μεγαλο μερος αυτων!!!
Ο ''κακομοιρος'' ο ψαλτης τωρα αν διανοηθει κ πει κουβεντα για χρηματα, ''καταδικαζεται'' στο πυρ το εξωτερον απο κληρο κ λαο!!! Οι μεν ιερεις τους χαρακτηριζουν παραδομαχους, το δε ''σοφο'' χριστεπωνυμο πληρωμα της εκκλησιας σπευδει να τους τονισει πως ειναι ιεροψαλτες κ οχι τραγουδιστες!! Κατι το οποιο θα επρεπε ομως να πραξει προς τους ''ιερεις'' εκεινους που προανεφερα οι οποιοι ξεχνουν την αποστολη τους...εκει ομως δυστυχως τρεφουν μια αρρωστημένη κ' λάθος νοουμένη ευσέβεια η οποια τοσο πολυ εχει βλαψει την εκκλησια μας!!!!!!
Θα πρεπει συνοψιζοντας να αποβαλλουμε τη νοοτροπια του ραγια που μας εχει επιβληθει απο τη ''κακη'' μεριδα των ιερεων κ αρχιερεων εδω κ δεκαετιες, ισως κ εκατονταετιες, με αποτελεσμα να μη τολμουμε να φερουμε αντιρρηση στον ιερεα ή κ αρχιερεα ακομη διεκδικωντας τα δικια μας, απο φοβο μηπως κ διαπραξουμε αμαρτια....αραγε μηπως κ οι Ορθοδοξοι Αρχιερεις κ' ιερεις διεκδικουν το αλάθητο του πάπα κ δεν το'χουμε αντιληφθει???
Το ζητημα οπως καταλαβαινετε αγαπητοι συναδελφοι ειναι πολυδιαστατο κ δεν ειναι δυνατο μεσα σε λιγες σειρες να το αναλυσουμε...εθιξα μονο καποια σημεια που κατ'εμε ειναι σημαντικα!!

Συγγνωμη αν σας κουρασα!!

 

[vagelis]

Παρακαλω δειτε το ακολουθο λινγκ :
http://www.analogion.com/forum/showthread.php?t=474

 

[Greekψαλτης]

Με αφορμη το μνμ του κ. Λιναρδακη, ο οποιος μιλησε σωστα κ με παρρησια ενωπιον των Αρχιερεων για τα θεματα που αφορουν τους ψαλτες θα ηθελα να συμπληρωσω καποια πραγματα προκειμενου να ειμαι δικαιος κ να μη χαρακτηριστω απο καποιους ως μονοδιαστατος. Σε αντιθεση με ψαλτες οπως ο κ. Λιναρδακης υπαρχουν κ΄οι γλυφτες...οι βολεμενοι, οι οποιοι κοιταζουν το ατομικο τους συμφερον κ μονο, αδιαφορωντας για το συνολο των προβληματων των ιεροψαλτων!!!!!!!!! Ειναι ατομα τα οποια ενω θα μπορουσαν να βοηθησουν τη κατασταση λογω της εμπειριας τους κ της πολυετους προσφρορας τους, κοιταζουν τη τσεπουλα τους κ μονο κ οταν δουν αρχιερεα τρεχουν σαν τρελοι να ασπαστουν την ''αγια'' χειρα τους αφου πρωτα κανουν μερικους τεμεναδες!!!!!!!!!!!

 

[PavlosKouris]

Φίλοι κ συνομιλητές,δυστυχώς η Παράδοσή μας χάνεται κ σε αυτό το σοβαρό θέμα της συνδικαλιστικής προώθησης των ψαλλόντων κ των αναγκών τους.Αιώνες στο Πατριαρχείο οι ιεροψάλτες κατείχαν ξεχωριστή θέση με συγκεκριμένες υποχρεώσεις(κατάρτιση Χορών,διδασκαλία της Επιστήμης κ.α.)κ με συγκεκριμένα προνόμια (παροχή ένδυσης,στέγης,γραφικής ύλης κ.α).Να σημειώσω πως ΟΛΟΙ οι γνωστοί κ μεγάλοι μελωποιοί κ επί Τουρκοκρατίας βιοπορούσαν απο την Θεία Τέχνη του ψάλλειν.Αναμφισβήτητα εκπροσωπούμε το Λαό,για λόγους πρακτικούς,προσπαθώντας να δημιουργήσουμε κλίμα μυσταγωγίας κ προσευχής,όμως όταν όταν εργάζεσαι μέχρι αργά την προηγούμενη μέρα δεν υπάρχει ούτε διάθεση,ούτε δύναμη να προετοιμαστείς κ να αποδώσεις.Είμαι γιός ιερέα κ έχω έρθει σε αντιπαράθεση(αν κ γνώστης Βυζ.Μουσικής ο πατέρας μου κ πρωην ιεροψάλτης) ουκ ολίγες φορές με το ιερατείο για την νοοτροπία τους να μην θεωρούν ισότιμα μέλη τους ψάλτες.Μητροπολίτες που να προσέχουν τους ιεροψάλτες λίγους γνώρισα (ο Ηλείας κ.κ.Γερμανός είναι φωτεινό παράδειγμα) κ όπου υπάρχουν ανθεί η Τέχνη κ Επιστήμη της Βυζ.Μουσικής.Γνωρίζετε κ εσείς καλούς ψάλτες που δεν αναλαμβάνουν αναλόγιο διότι θεωρούν εμπαιγμό τα προσφερόμενα σε σχέση με ληθφέντα(υποχρεώσεις κ δικαιώματα)κ προτιμούν να σηκωθούν την Κυριακή κ να επιλέξουν σε ποιον φίλο θα πάνε.Αρκετά όμως σας κούρασα...
Δημόσιοι υπάλληλοι δεν θα γίνουμε ΠΟΤΕ διότι τα Δ.Σ. των Σωματείων που είμαστε ενεργά μέλη απαρτίζονται από Δημ.Υπαλλήλους ή ελεύθερους επαγγελματίες που δεν έχουν κίνητρο να βοηθήσουν τους νεώτερους(υπάρχουν κ ελάχιστες εξαιρέσεις βλ. κ.Λιναρδάκης).Αυτοσχεδιάζουμε όλοι μας όταν έρχεται η ώρα να συζητήσουμε με τους Προϊσταμένους των Ναών γιατί το Καταστατικό των Ιεροψαλτών ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΟ.Μόνο αν αμοιφθούμε πλήρως κ αποκλειστικώς θα μπορούμε να είμαστε σε κάθε Ακολουθία στα αναλόγιά μας,οι ιερείς το γνωρίζουν κ αρχίζουν τις"εκπτώσεις".Ψάλλω στη Μητρόπολη Πατρων κ είπα πρόσφατα σε κάποια πανήγυρη στον κ.κ.Χρυσόστομο ότι σε λίγο θα εκφωνεί ο ιερέας"Του Κυρίου δεηθώμεν." κ θα απαντούν οι γριούλες "Κύριε Ελέησον."Χαίρομαι που έχουμε φωτισμένους ιερείς στο forum αλλά εύχομαι να μεταδώσουν την αγάπη για το καλό ψαλτικό αποτέλεσμα κ στους υπολοίπους συλλειτουργούς τους.Δυστυχώς πολλά οφείλονται στο ότι οι περισσότεροι ιερείς κατέφυγαν στο ράσο για να βιοπορήσουν κ είναι μακριά από το πνεύμα του διακονείν κ φυσικά που λόγος για κατάρτιση μουσική!.Είμαι στεναχωρημένος με αυτά που βιώνουμε κ προσπάθησα,ειλικρινά,σε όσες πόλεις έψαλλα να συμμετάσχω ενεργά στα σωματεία ώστε να μπορώ να αρθρώνω λόγο.Είμαστε απελπιστικά μόνοι μας κάνοντας managment κάθε φορά που συζητάμε για πρακτικά θέματα με τους Μητροπολίτες κ τους ιερείς κ παρατηρώ ότι οι συνάδελφοι της Διασποράς χαίρουν καλύτερης αντιμετώπισης.Τις τελευταίες μέρες το σκέφτομαι σοβαρά να μεταναστεύσω για Σκανδιναβικές χώρες γιατί καθημερινά με στενοχωρεί η Πατρίδα μου κ η Ελληνική Εκκλησία. Χαίρομαι γιατί υπάρχει αυτός ο ευπρεπής χώρος ανταλλαγής απόψεων κ ντοκουμέντων κ ζητώ συγγνώμη για το μακροσκελές του μηνύματος.

Υ.Γ. Φανταστείτε την εικόνα να προσπαθεί να με πείσει ιερέας να μειώσω τις απολαβές μου φυσικά αυξάνοντας τις υποχρεώσεις μου με βασικό επιχείρημα το χρέος μου στη Πατρίδα .(Υπήρέτησα 24μήνες ξεκινώντας απο Ειδικές Δυνάμεις σαν Εφεδρος Αξιωματικός,ενω ο εν λόγω ιερέας απέφυγε τη θητεία του )

 

[Dimitri]

... παρατηρώ ότι οι συνάδελφοι της Διασποράς χαίρουν καλύτερης αντιμετώπισης.

Για πού μιλάς; Στην Αυστραλία ούτε καν υπάρχουν σύλλογοι ιεροψαλτών, ούτε κατασταστικό, οι οικονομικές αποδοχές είναι ελάχιστες (αρκετά έως πολύ κατώτερες της Ελλάδας ασχέτως διπλωμάτων/εμπειρίας κτλ.), δεν υπάρχουν τυχερά για τους ψάλτες (υπάρχουν μικρές στάνταρ ταρίφες για μυστήρια απαράλλακτες τα τελευταία 10 χρόνια τουλάχιστον που ούτε τη βενζίνη δεν καλύπτουν καλά καλά), πληρωμένες διακοπές δεν δικαιούται κανείς ψάλτης, οι αποστάσεις που ταξιδεύουν οι ψάλτες γενικά μεγάλες, κοινωνική ασφάλιση (ΙΚΑ) δεν υπάρχει...

Αν το σκέφτεσαι να έρθεις όμως, ψαλτήρια υπάρχουν!!

 

[PavlosKouris]

Για πού μιλάς; Στην Αυστραλία ούτε καν υπάρχουν σύλλογοι ιεροψαλτών, ούτε κατασταστικό, οι οικονομικές αποδοχές είναι ελάχιστες (αρκετά έως πολύ κατώτερες της Ελλάδας ασχέτως διπλωμάτων/εμπειρίας κτλ.), δεν υπάρχουν τυχερά για τους ψάλτες (υπάρχουν μικρές στάνταρ ταρίφες για μυστήρια απαράλλακτες τα τελευταία 10 χρόνια τουλάχιστον που ούτε τη βενζίνη δεν καλύπτουν καλά καλά), πληρωμένες διακοπές δεν δικαιούται κανείς ψάλτης, οι αποστάσεις που ταξιδεύουν οι ψάλτες γενικά μεγάλες, κοινωνική ασφάλιση (ΙΚΑ) δεν υπάρχει...

Αν το σκέφτεσαι να έρθεις όμως, ψαλτήρια υπάρχουν!!

Δημήτρη πολύ θα χαιρόμουν να ερχόμουν κ να ψάλλαμε μαζί όπως πολλές φορές κάναμε στο παρελθόν όμως δεν αναφερόμουν στην Αυστραλία.Βέβαια με εκπλήσσει το γεγονός γιατί άλλες ήταν οι πληροφορίες μου για την αντιμετώπιση της Ομογένειας σε ότι παραπέμπει σε Πατρίδα,κρίμα!