Έψαλε ποτέ το τρισάγιο του «Καλογήρου» ο Στανίτσας; Ποιά τρισάγια έψαλλε;

SINGEORGE

Παλαιό Μέλος
#1
Μήπως υπάρχει ηγογράφηση του τρισαγίου του Κυριάκου Ιωαννίδου Καλογήρου σε πλ.α από τον Στανίτσα? Είναι αρκετά γνωστό μάθημα. Το λένε (όλοι οι ψάλτες), απο το Στανίτσα πάντος δεν το έχω ακούσει. Αν κάνεις έχει αυτή τη σπάνια εκτέλεση ας την ανεβάσει να ακούσουμε τον Άρχοντα. Ευχαριστώ.
 
#2
Δε νομίζω να το έχει πει ποτέ, ούτε κανείς άλλος από τους παλιούς. Είναι νεότερη μόδα...
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
#6
Δε νομίζω να το έχει πει ποτέ, ούτε κανείς άλλος από τους παλιούς. Είναι νεότερη μόδα...
Για τους παροικούντες παρ᾿ Αγίω Όρει δεν είναι και τόσο .... νεότερη μόδα.
 

neoklis

Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
#8
Greekψαλτης;99502 said:
Υπαρχει ηχογραφηση στο φορουμ? Εψαξα αλλα δεν βρηκα.
Παραπομπές για ηχογραφήσεις θα βρεις εδώ.
 
Last edited:

Μανώλης Παπαδάκης

Πρωτοψάλτης Ι.Ν. Αγίου Γεωργίου Εξω Μουλιανών
#9
Μήπως γνωρίζετε εάν υπάρχει το τρισάγιον και το δύναμις πρωτοψάλτου Ιωαννίδου του επονομαζομένου Καλογήρου σε πλ.Α', από τον άρχοντα Πρωτοψάλτη Θρ. Στανίτσα;
Εάν το έχει κάποιο μέλος τον παρακαλώ να το αναρτήσει.

Ευχαριστώ.
 

SINGEORGE

Παλαιό Μέλος
#10
το είχα ζητήσει κ εγώ παλιότερα αλλά μου είχαν πει ότι δεν το έψαλλε ποτέ .....άρα μην περιμένεις .......
 

Μανώλης Παπαδάκης

Πρωτοψάλτης Ι.Ν. Αγίου Γεωργίου Εξω Μουλιανών
#11
Μου πέρασε απ' το μυαλό, ό,τι ίσως να μην το έψαλε ποτέ..
αν και εγώ βρίσκω 2 λόγους που μου προξενούν την εντύπωση γιατί να μην το ψάλει..
α) ο Κυριάκος Ιωαννίδης ήταν Κων/λίτης οπότε δεν θεωρείται εξω-παραδοσιακό τουλάχιστον το τρισάγιον του
β) και στην περίπτωση που δεν θα μπορούσε να το ψάλλει όταν ήταν στον Πατριαρχικό ναό υπήρχε η δυνατότητα να το ψάλλει στην Αθήνα.

αλλά αυτές είναι μόνο σκέψεις..μόνο αυτοί που τον έζησαν από κοντά μπορούν να μας μεταφέρουν ακριβώς τι ισχύει (αν ισχύει) απ' όλες αυτές τις υποθέσεις..
ελπίζω να μην ανακυκλώνω συζητήσεις..αν ναι συγχωράτε με.

ευχαριστώ.

ΥΓ. 1. Διάβασα με πολύ προσοχή τα Posts για τον Κυριάκο Ιωαννίδη
2. Ίσως αυτοί που μπορεί να έχουν ακούσει κάτι από τον Άρχοντα για τις προτιμήσεις του σε μαθήματα τρισαγίων, και για το συγκεκριμμένο τρισάγιον είναι οι κκ Γιάννου και Ιωαννίδης.
3. Πατέρα Μάξιμε σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια..μερικές φορές και τα καλά κοπέλια παραστρατούν. Να εύχεσθαι υπέρ ημών!
 
#12
Μου πέρασε απ' το μυαλό, ό,τι ίσως να μην το έψαλε ποτέ..
αν και εγώ βρίσκω 2 λόγους που μου προξενούν την εντύπωση γιατί να μην το ψάλει..
α) ο Κυριάκος Ιωαννίδης ήταν Κων/λίτης οπότε δεν θεωρείται εξω-παραδοσιακό τουλάχιστον το τρισάγιον του
β) και στην περίπτωση που δεν θα μπορούσε να το ψάλλει όταν ήταν στον Πατριαρχικό ναό υπήρχε η δυνατότητα να το ψάλλει στην Αθήνα.
αλλά αυτές είναι μόνο σκέψεις..μόνο αυτοί που τον έζησαν από κοντά μπορούν να μας μεταφέρουν ακριβώς τι ισχύει (αν ισχύει) απ' όλες αυτές τις υποθέσεις..
ελπίζω να μην ανακυκλώνω συζητήσεις..αν ναι συγχωράτε με.
ευχαριστώ.
ΥΓ. 1. Διάβασα με πολύ προσοχή τα Posts για τον Κυριάκο Ιωαννίδη
2. Ίσως αυτοί που μπορεί να έχουν ακούσει κάτι από τον Άρχοντα για τις προτιμήσεις του σε μαθήματα τρισαγίων, και για το συγκεκριμμένο τρισάγιον είναι οι κκ Γιάννου και Ιωαννίδης.
3. Πατέρα Μάξιμε σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια..μερικές φορές και τα καλά κοπέλια παραστρατούν. Να εύχεσθαι υπέρ ημών!
Αυτό το έχεις δει;
Μην ξεχνάμε ότι ο αείμνηστος άρχων μαθήτευσε εκτός των άλλων και στον Παλάση, του οποίου χρημάτισε λαμπαδάριος!
Τον πρώτο καιρό της εν Αθήναις σταδιοδρομίας του, δεν έλεγε τρισάγιο αποστόλου σε άλλους ήχους, παρά μόνο το κλασικό σε δεύτερο και το δικό του σε φθορικό Δ (φεραχνάκ=πανηγυρικόν, κατάληξη Ζω). Πολύ πιο σπάνια έψαλε σε βαρύ με το δύναμις του Νηλέως (Π. Εφεσίου), και δεν θυμάμααι αν είχε ψάλει του Μανουήλ (σπάθιον μέλος). Το τρισάγιο σε λέγετο είναι πολύ μεταγενέστερο (γράφτηκε όταν εγώ ήμουν πλέον στη Σάμο).
Όταν έγραψε το κατά μίμησιν Παλάση κάθε φορά που ήταν πρώτος ήχος έλεγε αυτό.
Ν
 

PANAG

Παλαιό Μέλος
#13
Μήπως γνωρίζετε εάν υπάρχει το τρισάγιον και το δύναμις πρωτοψάλτου Ιωαννίδου του επονομαζομένου Καλογήρου σε πλ.Α', από τον άρχοντα Πρωτοψάλτη Θρ. Στανίτσα;
Εάν το έχει κάποιο μέλος τον παρακαλώ να το αναρτήσει.

Ευχαριστώ.
Ο Στανίτσας ποτε. Σε κανενα καλόγερο μπορεις να το βρεις. Και σε προισταμένους καλογερίζοντες ...... (οχι οτι ειναι και ασχημο αυτο το μάθημα)
 

Γιώργος Μ.

Παλαιόν μέλος
#15
Ο Στανίτσας ποτε. Σε κανενα καλόγερο μπορεις να το βρεις. Και σε προισταμένους καλογερίζοντες ...... (οχι οτι ειναι και ασχημο αυτο το μάθημα)
Ε, τώρα...
 

dkalpakidis

Dimitrios Kalpakidis
#16
Αφήστε τον δίφωνο ή το Σαμπά(χ) στην ησυχία του. Άλλωστε οι ορολογίες δεν έχουν σημασία και καλά (θεωρώ πως) "διασκεδάσαμε" το θέμα.
Εγώ "πιάνομαι" από κάτι άλλο και τέτοιου είδους γενικεύσεις με "στεναχωρούν".
Το λένε (όλοι οι ψάλτες), απο το Στανίτσα πάντος δεν το έχω ακούσει.
Όταν λέτε το λένε "όλοι οι ψάλτες" τί εννοείτε;
 
Last edited:

SINGEORGE

Παλαιό Μέλος
#17
Αφήστε τον δίφωνο ή το Σαμπά(χ) στην ησυχία του. Άλλωστε οι ορολογίες δεν έχουν σημασία και καλά (θεωρώ πως) "διασκεδάσαμε" το θέμα.
Εγώ "πιάνομαι" από κάτι άλλο και τέτοιου είδους γενικεύσεις με "στεναχωρούν".

Όταν λέτε το λένε "όλοι οι ψάλτες" τί εννοείτε;
Όταν έγραψα ότι ο τρισάγιον του καλογήρου σε πλ.α το λένε όλοι οι ψάλτες αλλά δεν το έχω ακούσει από τον Στανίτσα -εννοώ πως τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον είναι αρκετά γνωστό σαν μάθημα κ το ψάλλουν αν όχι ΌΛΟΙ! -τουλάχιστον οι περισσότεροι ψάλτες .....Έίτε σε πανηγύρια είτε σε μία αγρυπνία είτε σε μία Κυριακή του πλ.α θα το ακούσεις......Αυτό εννοούσα !

Στο ίδιο στυλ με την ερώτηση περί του τρισαγίου του καλογήρου από τον ΣΤΑΝΙΤΣΑ είχα κάνει παλιότερα κ ερώτηση αν υπάρχουν τα 8 Αργοσύντομα χερουβικά του Φωκαέως (ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ Ο Δ ΤΟΜΟΣ ΤΩΝ ΕΚΔΟΣΕΩΝ ΖΩΗΣ) σε ηχοφράφηση με τον Στανίτσα....

Άντε να μου πει κάποιος ότι το τρισάγιο του καλογήρου δεν ήταν τότε (Δεκαετίες 60-70-80) τόσο ευρέως γνωστό όπως είναι τώρα ...κ ότι ο Άρχοντας δεν το ήξερε ή έστω ότι το ήξερε αλλά δεν του (άρεσε?) και δεν το έλεγε .....Τα χερουβικά του Φωκαέα αποκλείετε να τα αγνοούσε ....

Με απλά λόγια υπάρχουν πάρα πολλά μαθήματα που σώθηκαν ηχογραφημένα από την ΑΘΑΝΑΤΗ ΦΩΝΗ του ΣΤΑΝΙΤΣΑ! αλλά υπάρχουν και Κλασσικά μαθήματα που δεν σώθηκαν .....Να μου πείτε ότι δεν είναι κλασσικό μάθημα το τρισάγιον του Καλογήρου και ότι δεν το λένε όλοι οι ψάλτες ...Το δέχομαι να μου πέιτε όμως ότι δεν λένε ή έστω ότι δεν υπήρξε κάποια περίοδος που όλοι οι ψάλτες να έχουν πει τα χερουβικά του Φωκαέως .....δεν το δέχομαι.....Επίσης άσχετο με το εδώ θέμα μας, αλλά θα το ξαναπώ το αργό Δοξαστικό Αναστάσεως ημέρα σε μέλος Χρυσάφου του Νέου το οποίο διδάσκεται και στα ωδεία υπάρχει σε ηχογράφηση με τον Στανίτσα?
 

dkalpakidis

Dimitrios Kalpakidis
#18
Όταν έγραψα ότι ο τρισάγιον του καλογήρου σε πλ.α το λένε όλοι οι ψάλτες αλλά δεν το έχω ακούσει από τον Στανίτσα -εννοώ πως τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον είναι αρκετά γνωστό σαν μάθημα κ το ψάλλουν αν όχι ΌΛΟΙ! -τουλάχιστον οι περισσότεροι ψάλτες .....Έίτε σε πανηγύρια είτε σε μία αγρυπνία είτε σε μία Κυριακή του πλ.α θα το ακούσεις......Αυτό εννοούσα !
Καταρχήν έχουμε ως δεδομένο ότι πρέπει να ψαλεί ένα τρισάγιο της Θείας Λειτουργίας στον ήχο της Κυριακής. Πράγμα που ούτε ως δεδομένο έχω και ούτε το πράττω. Κι όχι μόνο για λόγους "τυπικού" αλλά και για λόγους πρακτικούς αφού κατά κανόνα έχουμε κάθε Κυριακή συλλείτουργο. Γνωστό μάθημα είναι. Κλασσικό με την αυστηρή έννοια του όρου δεν είναι. Δεν δέχομαι ότι ψάλλεται από τους περισσότερους ψάλτες.

Στο ίδιο στυλ με την ερώτηση περί του τρισαγίου του καλογήρου από τον ΣΤΑΝΙΤΣΑ είχα κάνει παλιότερα κ ερώτηση αν υπάρχουν τα 8 Αργοσύντομα χερουβικά του Φωκαέως (ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ Ο Δ ΤΟΜΟΣ ΤΩΝ ΕΚΔΟΣΕΩΝ ΖΩΗΣ) σε ηχογράφηση με τον Στανίτσα....

Άντε να μου πει κάποιος ότι το τρισάγιο του καλογήρου δεν ήταν τότε (Δεκαετίες 60-70-80) τόσο ευρέως γνωστό όπως είναι τώρα ...κ ότι ο Άρχοντας δεν το ήξερε ή έστω ότι το ήξερε αλλά δεν του (άρεσε?) και δεν το έλεγε .....Τα χερουβικά του Φωκαέα αποκλείετε να τα αγνοούσε ....
Αναρωτιέσαι και μόνος σου δίνεις απαντήσεις. Εγώ τί άλλο να πώ. Δεν τα αγνοούσε. Προφανώς δεν ήθελε να τα πεί. Είπε τόσα και τόσα. Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω αυτόν τον καημό να έχει πεί δε και καλά ο Στανίτσας το Τρισάγιο του Καλογήρου... Δεν έχουμε ηχογραφήσεις με την δ', ε', στ', ζ', η' και θ' ωδή του Κανόνα. Τί σημαίνει; ότι αγνοούσε τα μέλη; δεν ήξερε να ψάλλει; κι όμως υποστήριζε πάρα πολύ ότι "ψάλτης είναι αυτός που ξέρει να ψάλλει κανόνες..."

Με απλά λόγια υπάρχουν πάρα πολλά μαθήματα που σώθηκαν ηχογραφημένα από την ΑΘΑΝΑΤΗ ΦΩΝΗ του ΣΤΑΝΙΤΣΑ! αλλά υπάρχουν και Κλασσικά μαθήματα που δεν σώθηκαν .....Να μου πείτε ότι δεν είναι κλασσικό μάθημα το τρισάγιον του Καλογήρου και ότι δεν το λένε όλοι οι ψάλτες ...Το δέχομαι να μου πέιτε όμως ότι δεν λένε ή έστω ότι δεν υπήρξε κάποια περίοδος που όλοι οι ψάλτες να έχουν πει τα χερουβικά του Φωκαέως .....δεν το δέχομαι.....Επίσης άσχετο με το εδώ θέμα μας, αλλά θα το ξαναπώ το αργό Δοξαστικό Αναστάσεως ημέρα σε μέλος Χρυσάφου του Νέου το οποίο διδάσκεται και στα ωδεία υπάρχει σε ηχογράφηση με τον Στανίτσα?
Αν και με τις ταμπέλες κλασσικό και μή κλασσικό δεν θα βγάλουμε άκρη εντούτοις και τα Χερουβικά του Φωκαέως δεν τα θεωρώ "τόσο κλασσικά" όσο τουλάχιστον του Πέτρου. Από κει και πέρα δε με ενδιαφέρει προσωπικά αυτή η κουβέντα και δε με απασχολούν τέτοια ζητήματα. Απλά επαναλαμβάνω ότι δεν δέχομαι ότι ψάλλεται από όλους το Τρισάγιον του Καλογήρου. Ευχαριστώ.
 

SINGEORGE

Παλαιό Μέλος
#19
Καταρχήν έχουμε ως δεδομένο ότι πρέπει να ψαλεί ένα τρισάγιο της Θείας Λειτουργίας στον ήχο της Κυριακής. Πράγμα που ούτε ως δεδομένο έχω και ούτε το πράττω. Κι όχι μόνο για λόγους "τυπικού" αλλά και για λόγους πρακτικούς αφού κατά κανόνα έχουμε κάθε Κυριακή συλλείτουργο. Γνωστό μάθημα είναι. Κλασσικό με την αυστηρή έννοια του όρου δεν είναι. Δεν δέχομαι ότι ψάλλεται από τους περισσότερους ψάλτες.



Αναρωτιέσαι και μόνος σου δίνεις απαντήσεις. Εγώ τί άλλο να πώ. Δεν τα αγνοούσε. Προφανώς δεν ήθελε να τα πεί. Είπε τόσα και τόσα. Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω αυτόν τον καημό να έχει πεί δε και καλά ο Στανίτσας το Τρισάγιο του Καλογήρου... Δεν έχουμε ηχογραφήσεις με την δ', ε', στ', ζ', η' και θ' ωδή του Κανόνα. Τί σημαίνει; ότι αγνοούσε τα μέλη; δεν ήξερε να ψάλλει; κι όμως υποστήριζε πάρα πολύ ότι "ψάλτης είναι αυτός που ξέρει να ψάλλει κανόνες..."


Αν και με τις ταμπέλες κλασσικό και μή κλασσικό δεν θα βγάλουμε άκρη εντούτοις και τα Χερουβικά του Φωκαέως δεν τα θεωρώ "τόσο κλασσικά" όσο τουλάχιστον του Πέτρου. Από κει και πέρα δε με ενδιαφέρει προσωπικά αυτή η κουβέντα και δε με απασχολούν τέτοια ζητήματα. Απλά επαναλαμβάνω ότι δεν δέχομαι ότι ψάλλεται από όλους το Τρισάγιον του Καλογήρου. Ευχαριστώ.
Έχετε απόλυτο δίκιο δεν ψάλλετε από όλους του ψάλτες -ήμουν υπερβολικός και σας ζητώ συγνώμη ....Αλλά από εκεί κ πέρα μην μας μαλώνετε όμως κιόλας επειδή ρωτήσαμε αν υπάρχει ένα συγκεκριμένο μάθημα από τον Στανίτσα ... Αν απαγορεύεται να μην ξαναζητήσει κανείς τίποτα εδώ μέσα...εμένα μου γεννήθηκε η επιθυμία να ρωτήσω για το συγκεκριμένο μάθημα κ για τον συγκεκριμένο ψάλτη και ρώτησα....τίποτε παραπάνω και τίποτα λιγότερο
Σταματάμε εδώ ...κ ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας :)
 

dimskrekas

Δημήτρης Σκρέκας
#20
Έχετε απόλυτο δίκιο δεν ψάλλετε από όλους του ψάλτες -ήμουν υπερβολικός και σας ζητώ συγνώμη ....Αλλά από εκεί κ πέρα μην μας μαλώνετε όμως κιόλας επειδή ρωτήσαμε αν υπάρχει ένα συγκεκριμένο μάθημα από τον Στανίτσα ... Αν απαγορεύεται να μην ξαναζητήσει κανείς τίποτα εδώ μέσα...εμένα μου γεννήθηκε η επιθυμία να ρωτήσω για το συγκεκριμένο μάθημα κ για τον συγκεκριμένο ψάλτη και ρώτησα....τίποτε παραπάνω και τίποτα λιγότερο
Σταματάμε εδώ ...κ ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας :)
Πάντως ούτε το Δύναμις του Ξ. Κορώνη φαίνεται να έλεγε ο Άρχοντας....
 
Top