Ζω ύφεση στο πλ. β´ ειρμολογικό

[Shota]

Απορία• πως πρέπει να ψάλλεται αυτή η γραμμή; Με ποια διαστήματα;

 

[neoklis]

Απορία• πως πρέπει να ψάλλεται αυτή η γραμμή; Με ποια διαστήματα;

Σε μαλακό χρώμα, με ύφεση στον ζω (τον νη ως ζω, στο πρώτο), για την απόδοση του νοήματος κατά τον συνθέτη. Έχει κάτι περίεργο;

 

[Shota]

Σε μαλακό χρώμα, με ύφεση στον ζω (τον νη ως ζω, στο πρώτο), για την απόδοση του νοήματος κατά τον συνθέτη. Έχει κάτι περίεργο;

Ναι, το άκουσμα, για μένα τουλάχιστον. Υπάρχουν και κάπου άλλου τα Γα-Δι, Δι-Κε και Κε-Ζω όλα μικρά;

 

[ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΟΥΓΙΑΣ]

Σε μαλακό χρώμα, με ύφεση στον ζω (...................................................................)

Χαίρετε!
Δεν συνηθίζουμε να θέτουμε στο μαλακό χρωματικό γένος, ύφεση στο φθόγγο ΖΩ, παρά μόνο στους ήχους του διατονικού γένους. Αν βρεθεί κάπου - παρακαλώ να παραθέσετε τη θέση - θα είναι σπάνια περίπτωση!
Έχει δίκιο, κατά τη γνώμη μου, ο συνάδελφος shota...
ΥΓ: Διάφορες "εξεζητημένες - παράδοξες μ. θέσεις", που υπάρχουν σε μ. βιβλία, τις θεωρώ τυπογραφικά λάθη!

 

[neoklis]

Αν κάθε τι "εξεζητημένο" το θεωρούμε λάθος, μάλλον δεν το παιδεύουμε στο μυαλό μας αρκετά. Στην περίπτωση αυτή είναι τόσο προφανές γιατί έγινε η εξαίρεση, που περιττεύει να το αναλύσουμε. Ο συνθέτης για δώσει στη λέξη "δάκρυα" μια διαφορετική "ποιότητα" και "έκφραση" μουσική, καταφεύγει σ' αυτόν τον τονισμό. Κάθε πρόθεση βέβαια κρίνεται εκ του αποτελέσματος. Και ουδείς είναι υπεράνω κριτικής.

 

[Γεώργιος Καραγιαννάκης]

Και για εμένα είναι παράξενες τέτοιες γραμμές. Εγώ θα το πείραζα το κείμενο. Κάνοντάς το διατονικό, έχει εξήγηση. Πέφτουν οι αλλοιώσεις σε Ζω΄ υφ. και Γα δίεση. Ειδάλλως όπως είναι γραμμένο, μάλλον θα το ψάλλεις σαν κλιτόν ανάποδα, από τον Βου.

 

[jupiter]

Από πού είναι το κείμενο; Ποιος ο μελοποιός;

 

[Shota]

Από το Αναστασιματάριο του Ιωάννου (το άλλο κείμενο είναι του Φινέλη, μαθητή του Νικολάου Σμύρνης).

 

[dimitris]

Καμιά φορά νομίζω ότι άν πρόκειται για μια μόνο νότα, αποφεύγουν να θέσουν φθορά για πιο ευκολοανάγνωστο κείμενο (και στον τροχό μία νότα αλλάζει αλλά εκεί μπαίνει πάντα η φθρορά). Ωραίος πὰντως ο συνθέτης γιατὶ το δάκρυ θέτει την υπερηφὰνεια εν υφὲσει

 

[Diogenes]

Οι φωτογραφία που ανεβάζω είναι από «Πέτρου Πελοποννησίου Αναστασιματάριο, αργό και σύντομο, έκδοση συμπληρωμένη και αναθεωρημένη, Ζεφύριον 2020», το οποίο εξέδωσε και επιμελήθηκε ο μουσικολογιώτατος κος. Μιχαήλ Μαμάης. (Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να απευθυνθεί στον ίδιο. Κινητό: +306973496730. E-mail: mmamaiszef@gmail.com), μάς δείχνουν πόσο απλά είχε τονίσει ο Πέτρος Πελοποννήσιος όλο το κομμάτι, αλλά και την επίμαχη θέση.


Από το Αναστασιματάριο του 1832 του Χουρμούζιου χαρτοφύλακα:

Και δείτε πόσο απλά το έχει ο Χουρμούζιος Χαρτοφύλαξ στο Αναστασιματάριό του του 1832.

Κατά την γνώμη μου η ύφεση στον Ιωάννη Πρωτοψάλτη αλλά και στον Φινέλη είναι καταγραφή προφορικής εκτέλεσης.

Καλό είναι όταν μαθαίνουμε το Αναστασιματάριο να μελετούμε και τις παλαιότερες εκδόσεις του.

 

[Shota]

Ο Φωκαεύς έχει μεν την αργότερη μορφή της γραμμής, αλλά δεν σημειώνει καμμία αλλοίωση.

 

[ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΟΥΓΙΑΣ]

..............................................................1."όλο το κομμάτι..."

Από το Αναστασιματάριο του 1832 του Χουρμούζιου χαρτοφύλακα:
View attachment 119665
Και δείτε πόσο απλά το έχει ο Χουρμούζιος Χαρτοφύλαξ στο Αναστασιματάριό του του 1832.

2. Κατά την γνώμη μου η ύφεση στον Ιωάννη Πρωτοψάλτη αλλά και στον Φινέλη είναι καταγραφή προφορικής εκτέλεσης.

Ευχαριστούμε για την σημαντική παράθεση των σχ. μελών.
Καλοπροαίρετα, θα διορθώσω ως προς την ορολογία: 1. Οι ύμνοι δεν λέγονται "κομμάτια", όπως τα μέρη των φρούτων ή των γλυκών...
Είναι πλούσιο το λεξιλόγιό μας με πιο δόκιμους όρους, όπως: ύμνοι, μαθήματα, μέλη, τροπάρια κ.ά.
2. Υπάρχει και το ενδεχόμενο λάθους, για τους λόγους που ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμά μου.