Τ97. Τὸν ἥλιον κρύψαντα
- Thread starter Γιώργος Μ.
- Start date
dimitris_29
dimitris_29
καλησπέρα σας και καλη Σαρακοστή να έχουμε .
υπάρχει το κείμενο τον ηλιον κρυψαντα όπως το λένε οι βατοπεδινοι πατέρες Στο YouTube την παρτιτούρα που βλέπουμε στο video;
δεν ξερω αν η γραφή είναι του κυρίου στρουμπακη. ευχαριστώ
υπάρχει το κείμενο τον ηλιον κρυψαντα όπως το λένε οι βατοπεδινοι πατέρες Στο YouTube την παρτιτούρα που βλέπουμε στο video;
δεν ξερω αν η γραφή είναι του κυρίου στρουμπακη. ευχαριστώ
Last edited by a moderator:
neoklis
Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
Μου το έστειλε πριν μερικές μέρες ο ίδιος, για κάποιον φίλο που μου το ζήτησε. Δεν είναι δική του γραφή.
Ορίστε.
Last edited by a moderator:
dimskrekas
Δημήτρης Σκρέκας
Chatzilampros
New member
Καλησπερα σας είμαι νέο μέλος συγχαρητήρια γα την άψογη δουλεία που κανετε .
Σας παρακαλω αν διαθετει καποιος το μουσικο κειμενο (τον Ηλιο Κρυωαντα) σε συντομο ειρμολογικόν μελος παρακαλω να μου το επισυναψει σε αρχειο PDF σας ευχαριστω με εκτιμιση Α. Χατζηλαμπρος
Σας παρακαλω αν διαθετει καποιος το μουσικο κειμενο (τον Ηλιο Κρυωαντα) σε συντομο ειρμολογικόν μελος παρακαλω να μου το επισυναψει σε αρχειο PDF σας ευχαριστω με εκτιμιση Α. Χατζηλαμπρος
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ
Παλαιό Μέλος
Ἀνεβάζω καθαρογραμμένα ἢ μεγεθυσμένα τρία "Τὸν ἥλιον κρύψαντα"· ἕνα ἡμέτερον (συντετμημένον), τὸ τοῦ Μάρκου Βασιλείου καὶ τὸ τοῦ Γερμανοῦ Νέων Πατρῶν. Πλεονέκτημα τῶν παρόντων κειμένων εἶναι ὅτι εἶναι ἀπηλλαγμένα (νομίζω) ἀπὸ τὰ λάθη τοῦ ποιητικοῦ κειμένου ποὺ ὑπῆρχαν στὶς συνθέσεις τῶν Μ. Βασιλείου καὶ Γερμανοῦ Νέων Πατρῶν καὶ ποὺ ἔχουν ἐδῶ διορθωθεῖ.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ
Παλαιό Μέλος
Γιὰ τὴν ἱστορία ἀναφέρω ὅτι τὰ λάθη στὸ ποιητικὸ κείμενο στὸ μέλος τοῦ Γερμανοῦ Νέων Πάτρῶν εἶναι τὰ ἑξῆς (τὰ ὁποῖα, ἐπαναλαμβάνω, ἔχουν διορθωθεῖ):
το "καθικετεύει" να γίνει "και καθικετεύει" με την προσθήκη ενός ολίγου και υψηλής στα δεξιά για το "και", ενώ στο "κα" το ολίγον με την υψηλή και την διπλή από κάτω να γίνει ίσον.
το "εβόα" να γίνει "εν κόσμω".
το "το" να γίνει "τον" (δεν φαίνεται καλά).
το "βλέπειν"να γίνει "βλέπων".
το "πτωχούς τε και" να γίνει "πτωχούς και τους"
το "ον ως" να γίνει "ος ως"
το "κλίναι" να γίνει "κλίνη".
το ς πριν από το "νυν" στην λ. τοίνυν να φύγει (τούτοις τοίνυν τοις λόγοις).
το "τον Πιλάτω" να γίνει "τον Πιλάτον".
η φράση "σώμα, και φόβω..." να γίνει "σώμα, ό και φόβω..", ως εξής: Αμέσως μετά τα κεντήματα με το γοργόν, κάτω από το ολίγον με την διπλή και τον σύνδεσμο να μπει το γράμμα ο, το οποίον θα συνεχίσει και στον επόμενο φθόγγο. Μετά δε το ψηφιστόν, κάτω από την απόστροφο, αντί του "ναι" με γορθμικόν να μπει "και".
Η λ. σμύρνα να γίνει σμύρνη.
Last edited:
neoklis
Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
Υπάρχει κάποιο αυθεντικό ποιητικό κείμενο, με βάση το οποίο κρίνονται τα σωστά και τα λάθη;
(Ίσως κάποια να είναι προφανή, άλλα όχι και τόσο).
ΥΓ. Εδώ αναφέρεται "πρωτότυπη ἔκδοση τοῦ Γεωργίου Ἀκροπολίτου, Οpera, ἐκδ. Α. Heisenberg, Leipzig 1903 (Stuttgart 1978), τ. 2, σ. 9-11", η οποία βέβαια παρουσιάζει περισσότερες διαφορές. Το κείμενο υπάρχει και εδώ.
Last edited:
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ
Παλαιό Μέλος
Βλ. ἐνδεικτικῶς τὴν Μ. Ἑβδομάδα τοῦ μακαριστοῦ π. Ἐπιφανίου Θεοδωροπούλου καὶ τὴν ἔκδοση τῆς Ἀποστολικῆς Διακονίας τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος (ἐπιμ. μ. π. Κωνσταντίνου Παπαγιάννη).
neoklis
Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
Αυτά είναι αναμενόμενο να είναι σωστά νοηματικά και γραμματικά, αλλά δεν εξυπακούεται ότι είναι και ΤΑ αυθεντικά. Πολλές φορές υπάρχουν διπλές γραφές, άλλοτε διορθώσεις έχουν αποδειχθεί εσπευσμένες και αχρείαστες (παρότι και αυτές μπορεί είναι νοηματικά και γραμματικά σωστές).
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ
Παλαιό Μέλος
Ζητῶ συγγνώμην. Ἡ διόρθωση ἔγινε βάσει τῆς Μ. Ἑβδομάδος τοῦ μ. π. Ἐπιφανίου Θεοδωροπούλου καὶ μόνον. Ἐν τῷ μεταξὺ μία παρατήρησις-ἀπορία: Στὸ σημεῖο ποὺ λέει "δός μοι τοῦτον τὸν ξένον, ὃν ξενίζομαι βλέπων τοῦ θανάτου τὸ ξένον" (π. Ἐ.Θ) ἢ "δός μοι τοῦτον τὸν ξένον, ὃν ξενίζομαι βλέπειν τοῦ θανάτου τὸν ξένον" (ἕτεροι) δὲν ἔπρεπε νὰ εἶναι "δός μοι τοῦτον τὸν ξένον, οὗ ξενίζομαι βλέπειν τοῦ θανάτου τὸ ξένον"; Τί λένε ἐπ᾿ αὐτοῦ οἱ εἰδήμονες;
Γιάννης Μουσελλής19
Φοιτητής Νομικής
Το Ιδιόμελον Γεωργίου Ακροπολίτου, κατά την Καλυμνιακή παράδοση, σε καταγραφή π. Κωνσταντίνου Σμαλιού.
Κωνσταντίνε όπως λέει και ο Νεοκλής οι μουσικές συνθέσεις δεν κινούνται με τον ίδιο τρόπο. Πολλές φορές γίνονται αναγραμματισμοί, ακόμη και προσθήκες στίχων όχι του ποιητή αλλά του μελοποιού, βλέπε εργασία Γρηγόριου Αναστασίου για τα Πασαπνοάρια του Όρθρου και το Οκτάηχο πασαπνοάριο του Κλήμη του Λεσβίου
http://docplayer.gr/9509909-Ta-pasa...motita-tou-kalofonikou-meloys-genikotera.html
Δεν είναι πάντα τόσο απλά τα πράγματα, ούτε ως προς το κείμενο ούτε ως προς τον τονισμό των μουσικών φράσεων και θέσεων. Επίσης κάποιες φορές εξυπηρετεί να αλλάξει κάπως το ποιητικό κείμενο ώστε να μείνει αυτούσια η μουσική φράση, όχι όμως από αδυναμία αλλά από ελευθερία, ήταν άνετα αυτά στους παλαιούς και συνηθισμένα. Έτσι κι αλλιώς οι πιστοί είχαν άλλη επαφή με τα εκκλησιαστικά κείμενα, ήξεραν τα λόγια, και ειδικά στα καλοφωνικά κείμενα δεν είχαν πολλούς περιορισμούς σε κάποια θέματα. Όχι ότι δε λείπουν τα λάθη αλλά δεν είναι άσπρο μαύρο όπως φανταζόμαστε.
Thomas26
Βλάχος Θωμάς
Μουσική συλλογή Πρωγάκη, τομ. Α΄, σελ. 226.
https://analogion.com/forum/index.php?threads/Μουσική-Συλλογή-Γ-Πρωγάκη-τρίτομος-Α-έκδοση-1909-1911.10503/
https://analogion.com/forum/index.php?threads/Μουσική-Συλλογή-Γ-Πρωγάκη-τρίτομος-Α-έκδοση-1909-1911.10503/
MTheodorakis
Παλαιό Μέλος
Τὸ στιχηρὸ «Τὸν ἥλιον κρύψαντα...» μαρτυρεῖται στὰ χφφ. παλαιὰ στιχηράρια ΕΒΕ 974 ιγ’ αἰ. σσ. 133-134 καὶ ΕΒΕ 884 τοῦ ἔτους 1341 φφ. 5v-6v.
MTheodorakis
Παλαιό Μέλος
Τὸ χφ. ΕΒΕ 974 χρονολογεῖται ὄντως τὸ ιγ' αἰ.;
Εὐχαριστῶ!
Εὐχαριστῶ!