Δοξολογίες Ιω. Σακελλαρίδη
- Thread starter Stavros78
- Start date
Σ᾿ αὐτό τό βιβλίο «Ιερά Υμνωδία» Ι. Σακελλαρίδη (1901, α' έκδοση) ὑπάρχουν σύντομες δοξολογίες σέ 6 ἤχους. Δέν ἔγραψε στό β΄ ἦχο· ἐπίσης σ᾿ αὐτήν τήν ἔκδοση δέν καταχωρεῖται (ἡ γνωστή) τοῦ γ΄ ἤχου, ὅπως στήν β΄ ἔκδοση τοῦ 1914.
Ἡ σύντομη δοξολογία τοῦ βαρέος ἤχου, ἐπίσης, εἶναι «σε Βαρύ διατονικό τετράφωνο (σελ. 157)» (πρβλ. ἐδῶ).
Στόν Ὄρθρο τῆς ΖΩΗΣ ὑπάρχουν μόνον τοῦ γ΄ καί δ΄ἤχου.
Πιστεύω, ὅτι κάποιο μέλος θά τίς ἀνεβάσει ἐκ νέου γραμμένες καί τίς 7.
Ο σαρωτής μου έχει χαλάσει και δεν μπορώ να τις σκανάρω αλλά ούτως ή άλλως είχα στο μυαλό μου να τις ανεβάσω πριν τις ζητήσει ο αγαπητός Σταύρος. Θα ανεβάσω, λοιπόν, σ' αυτό το θέμα σιγά-σιγά τις σύντομες δοξολογίες του Ιωάννη Σακελλαρίδη αντιγραμμένες από την Ιερά Υμνωδία του 1914 και διορθωμένες ως προς τα ορθογραφικά λάθη, χωρίς βεβαια να υποστηρίζω ότι μια τέτοια διόρθωση συνάδει υποχρεωτικά με τις αντιλήψεις του δασκάλου (πράγμα το οποίο, κατ' εμέ, σηκώνει συζήτηση, βλ. και εδώ) αλλά, όπως και σε άλλα σακελλαριδικά κείμενα που έχω ανεβάσει με τον ίδιο τρόπο, επιλέγοντας μια τέτοια διόρθωση για την ευκολία ανάγνωσης και την καλύτερη προσέγγιση των κειμένων από τα μέλη του forum.
Ανεβάζω, λοιπόν, την του α΄ηχου. Κάποιες τυπικές παρατηρήσεις είναι δικές μου. Στο "Ευλογητός ει Κύριε δίδαξόν με...", στην "Υμνωδία" γράφει μόνο αυτό που εγώ έχω ως τρίτο και τίποτ' άλλο. Επέλεξα όμως αυτόν τον τρόπο διότι είναι μια συνήθεια που στην Κύπρο για τη συγκεκριμένη δοξολογία τηρείται (φυσικό και παραδοσιακό, άλλωστε).
Οι επόμενες θα ανεβαίνουν σιγά-σιγά λόγω του ότι κι εγώ δεν έχω όσο χρόνο θα ήθελα και λίγες ώρες έχω τη δυνατότητα να κάθομαι στο PC.
Last edited:
Βέβαια ισχύει και εδώ -όπως και σε οτιδήποτε ''Σακελλαριδικό''- η εκτέλεση με το στομφώδες-πανηγυρικό ύφος, που αναφέρθηκε αλλού. Αυτή καλή θα ήταν με ένα τέμπο ,περίπου, 55 του μετρονόμου.
Πάτερ μου ακόμα βασανίζομαι αν είναι απλούς βαρύς ή τετράφωνος (ΓΑ δίεση). Από τη μια στα γραφόμενα του Σακελλαρίδη φαίνεται πως δέχεται μόνο τον απλό ως τον αρχαίο μιξολύδιο, στηριζόμενος στον Αριστόξενο, ενώ ως τετράφωνος ακούγεται πολύ πιο ωραία αυτή η δοξολογία...μπέρδεμα...και εμείς στην Κύπρο την αποφεύγαμε...οπότε από προφορική παράδοση....γιοκ!
Όσο για τον β' ήχο νομίζω δεν έγραψε επειδή βασίστηκε (στον όρθρο τουλάχιστον) στα μέχρι τότε ''Πατριαρχικά'' βιβλία -όπως όλοι δέχονται- που αντί για β' επί του ΔΙ είχαν β' ειρμολογικό (ΠΑ ή ΒΟΥ, σκληρό χρώμα). Πιθανόν στον β' ήχο ,να χρησιμοποιούσε αυτήν που έγραψε για τον πλ.β'. Ξέρω και γω... Για να μη δεχτώ αβασάνιστα τη γνώμη του γέρο-ψάλτη μου, του ζωντανού φορέα της Σακελλαριδικής παράδοσης , αισίως 93άρη πλέον, του κ. Βάσου Γ. Πιτσιλλίδη, που όταν τον ρωτούσαμε μικροί γιατί δεν έγραψε β' ήχο μας απαντούσε : '' Τεμπέλης ήτανε μωρε!''
Πάτερ μου ακόμα βασανίζομαι αν είναι απλούς βαρύς ή τετράφωνος (ΓΑ δίεση). Από τη μια στα γραφόμενα του Σακελλαρίδη φαίνεται πως δέχεται μόνο τον απλό ως τον αρχαίο μιξολύδιο, στηριζόμενος στον Αριστόξενο, ενώ ως τετράφωνος ακούγεται πολύ πιο ωραία αυτή η δοξολογία...μπέρδεμα...και εμείς στην Κύπρο την αποφεύγαμε...οπότε από προφορική παράδοση....γιοκ!
Όσο για τον β' ήχο νομίζω δεν έγραψε επειδή βασίστηκε (στον όρθρο τουλάχιστον) στα μέχρι τότε ''Πατριαρχικά'' βιβλία -όπως όλοι δέχονται- που αντί για β' επί του ΔΙ είχαν β' ειρμολογικό (ΠΑ ή ΒΟΥ, σκληρό χρώμα). Πιθανόν στον β' ήχο ,να χρησιμοποιούσε αυτήν που έγραψε για τον πλ.β'. Ξέρω και γω... Για να μη δεχτώ αβασάνιστα τη γνώμη του γέρο-ψάλτη μου, του ζωντανού φορέα της Σακελλαριδικής παράδοσης , αισίως 93άρη πλέον, του κ. Βάσου Γ. Πιτσιλλίδη, που όταν τον ρωτούσαμε μικροί γιατί δεν έγραψε β' ήχο μας απαντούσε : '' Τεμπέλης ήτανε μωρε!''
Γα δίεση φυσικά· τό ἐξηγεῖ ὁ Σπ. Καψάσκης στό θεωρητικό του: «Οὐδαμοῦ ὅμως ἀκούγεται ἡ κλῖμαξ αὕτη σήμερον» δηλ. τοῦ ἁπλοῦ βαρέος μέ βάση Ζω.
Ὁ Καψάσκης ἔχει στόν Ὄρθρο του δοξολογία ἐκ τοῦ Γα.
Ὁ Σπ. Καψάσκης ἔχει στόν Ὄρθρο του δοξολογία β΄ ἤχου μέ βάση τόν Δι.
Ὁ Καψάσκης ἔχει στόν Ὄρθρο του δοξολογία ἐκ τοῦ Γα.
Παντελίδης Ανδρέας;51191 said:
Όσο για τον β' ήχο νομίζω δεν έγραψε επειδή βασίστηκε (στον όρθρο τουλάχιστον) στα μέχρι τότε ''Πατριαρχικά'' βιβλία -όπως όλοι δέχονται- που αντί για β' επί του ΔΙ είχαν β' ειρμολογικό (ΠΑ ή ΒΟΥ, σκληρό χρώμα). Πιθανόν στον β' ήχο ,να χρησιμοποιούσε αυτήν που έγραψε για τον πλ.β'. Ξέρω και γω... Για να μη δεχτώ αβασάνιστα τη γνώμη του γέρο-ψάλτη μου, του ζωντανού φορέα της Σακελλαριδικής παράδοσης , αισίως 93άρη πλέον, του κ. Βάσου Γ. Πιτσιλλίδη, που όταν τον ρωτούσαμε μικροί γιατί δεν έγραψε β' ήχο μας απαντούσε : '' Τεμπέλης ήτανε μωρε!''
Ανέβηκε και η δοξολογία του γ΄ στο 4# μην. ενώ μεταφέρθηκε εκεί και η του β΄.
Ένα ηχητικό της δοξολογίας του γ΄
www.youtube.com/watch?v=VFPLaGPyqYY&feature=channel
Εννοείται ότι ο Σακελλαρίδης δεν θα ήθελε να ακούσει έτσι την δοξολογία του - ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσον αφορά στο όργανο!!!
Ένα ηχητικό της δοξολογίας του γ΄
www.youtube.com/watch?v=VFPLaGPyqYY&feature=channel
Εννοείται ότι ο Σακελλαρίδης δεν θα ήθελε να ακούσει έτσι την δοξολογία του - ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσον αφορά στο όργανο!!!
Last edited:
Ανέβηκε στο μην. #4 η δοξολογία του βαρέως.
Καταρχάς, ζητώ συγγνώμη για την στασιμότητα του θέματος αυτού, αλλά απ' τη μια είχα για μεγάλο διάστημα ένα πρόβλημα με το πρόγραμμα που γράφω, απ' την άλλη εξετάσεις κ.λπ., το άφησα. Ελπίζω πριν φύγω να ετοιμάσω και του πλ. δ΄να κλείσει η εκκρεμότητα.
Η δοξολογία αυτή είναι πολύ περίεργη. Δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τη λογική της και δυστυχώς δεν υπάρχει και σε καμμία απ' τις εκδόσεις του Σακελλαρίδη σε πεντάγραμμο, ώστε να μπορούμε να δούμε αφενός αν ο Γα είναι φυσικός ή δίεση, αφετέρου την εναρμόνιση που κάνει. Αυτό που σκέφτηκα καθώς την έγραφα είναι ότι, εκτός από βαρύς απλός ή τετράφωνος, μπορεί να είναι και πρωτόβαρυς, δηλ. ισοκράτημα στον Πα στις πρώτες φράσεις κάθε στίχου, και μετά Ζω.
Γενικά αυτήν τη δοξολογία δεν την προτιμούσαν ποτέ. Κανείς απ' τους γνωστούς fans δεν την έχει ακούσει!
Καταρχάς, ζητώ συγγνώμη για την στασιμότητα του θέματος αυτού, αλλά απ' τη μια είχα για μεγάλο διάστημα ένα πρόβλημα με το πρόγραμμα που γράφω, απ' την άλλη εξετάσεις κ.λπ., το άφησα. Ελπίζω πριν φύγω να ετοιμάσω και του πλ. δ΄να κλείσει η εκκρεμότητα.
Η δοξολογία αυτή είναι πολύ περίεργη. Δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τη λογική της και δυστυχώς δεν υπάρχει και σε καμμία απ' τις εκδόσεις του Σακελλαρίδη σε πεντάγραμμο, ώστε να μπορούμε να δούμε αφενός αν ο Γα είναι φυσικός ή δίεση, αφετέρου την εναρμόνιση που κάνει. Αυτό που σκέφτηκα καθώς την έγραφα είναι ότι, εκτός από βαρύς απλός ή τετράφωνος, μπορεί να είναι και πρωτόβαρυς, δηλ. ισοκράτημα στον Πα στις πρώτες φράσεις κάθε στίχου, και μετά Ζω.
Γενικά αυτήν τη δοξολογία δεν την προτιμούσαν ποτέ. Κανείς απ' τους γνωστούς fans
δεν την έχει ακούσει!