Περί «Πατριαρχικής» και «Καραϊκής» σχολής

[Shota]

http://www.youtube.com/watch?v=4I_5kd6EeVA&feature=related​

Πάτερ, αυτό Σακελλαρίδης patch version 1.1 είναι;

 

[stapaman]

Πάτερ, αυτό Σακελλαρίδης patch version 1.1 είναι;

Dual core με έξτρα ανεμιστηράκι;

 

[π. Μάξιμος]

Λέτε να μας μάθανε όλοι οι παραναγνώσαντες ότι ο κυρ Αλέξανδρος έψαλλε στο παρεκκλήσι του Αγ. Ελισαίου βυζαντινά, άκουγε κ εκτιμούσε τη μουσική της εκκλησίας ως '' μουσικής των Αγγέλων'' και όντως ετέρπετο εν τέλει με το δοξαστικό της Κασσιανής σε απλοποιημένο, και με μεικτές φωνές μέλος ΙΘΣ; Ή μήπως εκτιμούσε την προσωπικότητα και το σθένος του πολλά υποσχόμενου ΙΘΣ, αλλά όταν ο τελευταίος προχώρησε σε νεωτερισμούς στη Μητρόπολη, ο κυρ Αλέξανδρος δε συμφώνησε μαζί του; Υπάρχει τόμος των εκδόσεων Δόμος (, αφιερωμένος σε όψεις του Παπαδιαμάντη,που περιλαμβάνει και σχετικό άρθρο του Άρχοντος Λυκ. Αγγελόπουλου, αν δεν απατώμαι.

Δ.

Ἐντάξει, πάντως πιστεύω ὅτι, ὅπως ἔγραψε καί ὁ Shota, καί στά νησιά καί στό Ὄρος ἀκόμα, ὑπάρχει καί κάτι τό ἁπλούστερο πού κατανύσσει. Σ᾿ αὐτό στόχευε καί ὁ Παπαδιαμάντης, ὅπως γράφει καί ἡ παρακάτω ἀπό τόν Μιχαλάκη σχολιάστρια:

Πάντως, θα θύμωνε λιγότερο παρά αν άκουγε κάτι οθωμανικούς "αμανέδες" κεντρικών ενοριών.. Δεν έχετε παρά να διαβάσετε το "Λαμπριάτικο Ψάλτη", ή τα "Πτερόεντα Δώρα" και τη "Ντελησυφέρω"...

Ξεφύγαμε...

 

[domesticus]

Μήπως προσπαθώντας να αποδείξουμε,το πού ανήκουμε,χάνουμε τον κόσμο και εν τέλει και τη ψυχή μας?

Ἄν τὸ νομίζετε ...

 

[π. Μάξιμος]

Πάτερ, αυτό Σακελλαρίδης patch version 1.1 είναι;

Πώ, πώ!!!
Μέ κόλλησες στόν τοῖχο Shota...​

 

[domesticus]

Ἐντάξει, πάντως πιστεύω ὅτι, ὅπως ἔγραψε καί ὁ Shota, καί στά νησιά καί στό Ὄρος ἀκόμα, ὑπάρχει καί κάτι τό ἁπλούστερο πού κατανύσσει. Σ᾿ αὐτό στόχευε καί ὁ Παπαδιαμάντης, ὅπως γράφει καί ἡ παρακάτω ἀπό τόν Μιχαλάκη σχολιάστρια:



Ξεφύγαμε...

Στὴν ἐποχή του πάντως λίγο δύσκολο στὴν Ἀθήνα νὰ ἄκουγε ἀμανέδες, ὥστε νὰ κάνει τὴν σύγκριση τοῦ σχολίου.

 

[π. Μάξιμος]

Στὴν ἐποχή του πάντως λίγο δύσκολο στὴν Ἀθήνα νὰ ἄκουγε ἀμανέδες, ὥστε νὰ κάνει τὴν σύγκριση τοῦ σχολίου.

Ἀκριβῶς, γι᾿ αὐτό δέν στέκει καί τό σχόλιο τοῦ φίλου μου Πέτρου, πού κρίνει μέ τά σημερινά (καί δικά του) δεδομένα.
Λέτε στή Σκιάθο νά ἔγινε καμμιά ἐπιδρομή;

 

[Shota]

Πώ, πώ!!!
Μέ κόλλησες στόν τοῖχο Shota...​

Eίναι τελείως κακόγουστο ψάλσιμο. Κάτι τέτοιο ήθελε ο ίδιος ο Σακελλαρίδης;

 

[π. Μάξιμος]

Eίναι τελείως κακόγουστο ψάλσιμο. Κάτι τέτοιο ήθελε ο ίδιος ο Σακελλαρίδης;

Τά ἔχουμε ξαναπεῖ αὐτά.

Πάντως ἀπό σένα περιμένουμε κι ἄλλα. Νά μᾶς πεῖς γιά τή μουσική τῆς Γεωργιανῆς Ἐκκλησίας. Μέ ἐνδιαφέρει.

ΥΓ. Τώρα εἶναι πού ξεφύγαμε...

 

[Shota]

Πάντως ἀπό σένα περιμένουμε κι ἄλλα. Νά μᾶς πεῖς γιά τή μουσική τῆς Γεωργιανῆς Ἐκκλησίας. Μέ ἐνδιαφέρει.

Δεν βλέπω σχέση μεταξύ του Σακελλαρίδη και την γεωργιανή μουσική. Η πολυφωνία δεν σημάνει και τη συγγένεια.

 

[π. Μάξιμος]

Δεν βλέπω σχέση μεταξύ του Σακελλαρίδη και την γεωργιανή μουσική. Η πολυφωνία δεν σημάνει και τη συγγένεια.

Δέν ὑπενόησα σχέση Σακελλαρίδη καί γεωργιανῆς ἐκκλ. μουσικῆς.
Ἁπλά σέ περιμένω πλουραλιστικό.

ΥΓ. Κάποιος μοῦ εἶπε ὅτι αὐτά εἶναι «Νεοεποχίτικα»... Ἐντάξει, ἀρκετά...

 

[Αντωνης Μιχελουδακης]

Αφιερωμένο στον π.Μάξιμο

 

[π. Μάξιμος]

Αφιερωμένο στον π.Μάξιμο

Εὐχαριστῶ πολύ!
Ἀκριβῶς, ἀλλά μή τό φοβᾶσαι· μέ ποιό γοργό ρυθμό.
Ὅταν κατέβω θά σοῦ κάνω δεύτερη...

Θέλω καί τό (ἀνεπανάληπτο) Ἐπὶ σοὶ χαίρει.


ΥΓ. Ἄντε νά βγάλουν ἄκρη οἱ Συντονιστές τώρα...

 

[Κων/νος Βαγενάς]

Θέλω καί τό (ἀνεπανάληπτο) Ἐπὶ σοὶ χαίρει.

Ανεπανάληπτο, πράγματι...

 

[π. Μάξιμος]

Ανεπανάληπτο, πράγματι...

Καληνύχτα τώρα.

ΥΓ. Μά πού εἶναι οἱ «πατριαρχικοί» καί «καραϊκοί» νά τό συνεχίσουν... Πόσα γράφονται τή νύχτα καί κάθομαι καί διαβάζω τό πρωί... Καί καθυστερῶ ἄν ἔχω δουλειά...

 

[evangelos]

Να ψάλλουμε ανδροπρεπώς, λεβέντικα κι ας λέμε ακόμα και Σακελαρίδη. Εγώ ήξερα παππούδες που έψαλλαν και μύριζε θυμίαμα. Αισθανόσουν ότι είσαι στην εκκλησία κι όχι στη στο μέγαρο μουσικής. Σε έβαζαν στο κλίμα των ημερών, σε έκαναν να θέλεις επειγόντως να εξομολογηθείς, σε βοηθούσαν να δακρύσεις.
Δεν θα εξετάσω αν κάποιος είναι Καραϊκός Πατριαρχικός Σακελαριδικός κλπ

Ένα έχω να πώ:

ΕΞΩ ΟΙ ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΝΑΛΟΓΙΑ!!!!

 

[Dimitri]

[Σημείωμα συντονιστή] Ένα μήνυμα μεταφέρθηκε στο θέμα Γεωργιανή Εκκλησιαστική Μουσική.

 

[Shota]

Να ψάλλουμε ανδροπρεπώς, λεβέντικα κι ας λέμε ακόμα και Σακελαρίδη.

Επομενη κυριακή θα ψάλλεις λοιπόν το «Που πορευθώ» του Σακελλαρίδη (Μουσικός Πανδέκτης, τ. δ', σ. 353-354) και το «Ευλογητός ο Θεός» του Μητροπολίτου Σερβίων κ. Διονυσίου (Μουσικός Πανδέκτης, τόμος δ', σ. 355-357) Λεβέντικα μάλιστα

 

[Dimitri]

Αν θέλουμε να λυθεί το πρόβλημα γιατί δεν καλούμε και τις δύο μεριές με όλους όσους θέλουν να λάβουν μέρος και έχουν τις γνώσεις και τις αποδείξεις -όσο καθίσταται αυτό δυνατό- σε ένα τραπέζι και να βρούμε μια όμορφη, ωραία και ενιαία λύση...

Αυτό νομίζω έγινε στο Α' ψαλτικό συνέδριο και απέτυχε απ' όσο γνωρίζω. Όσο ζούμε ελπίζουμε όμως. Κάποια πράγματα φαίνεται να αλλάζουν σιγά σιγά τουλάχιστον από τους νέους. Στο Ψαλτολόγιον μπορεί κανείς να βρεί και να ενημερωθεί για τις διαφορετικές απόψεις πάνω σε διάφορα επιμέρους θέματα και είμαι σίγουρος οτι θα υπάρξουν και άλλα στο μέλλον. Τα δια ζώσης συνέδρια βοηθούν και αυτά στην προσέγγιση και επικοινωνία. Δεν είναι κάτι που λύνεται σε μια μέρα. Τα θέματα σχολών, ρευμάτων κτλ. στην τέχνη δεν πρόκειται ποτέ να λείψουν. Υπήρχαν και πρίν τον Καρά (π.χ. Λέσβιος - Πατριαρχικοί [1], Σακελλαριδιστές - Πατριαρχικοί [2]), ακόμα και στην εποχή του Χρυσάνθου (π.χ. Κώνστας - 3 δάσκαλοι [3]). Η ψαλτική ιστορία όπως αναφέρθηκε τα επεξεργάζεται στο πέρας του χρόνου. Χρέος μας είναι να κρατήσουμε ότι καλό έχει να προσφέρει καθένας και να απορρίψουμε τα υπόλοιπα.

[1] Δές Τέταρτο Θρίαμβο του Λεσβίου Συστήματος (στην Ανέμη)
[2] Δές αναφορές του Βουδούρη για το Σακελλαρίδη (στο Ψαλτολόγιον)
[3] Δές θεωρητικό του Κώνστα (πωλείται ανασταστική έκδοση του Χ. Καρακατσάνη)

 

[domesticus]

Να ψάλλουμε ανδροπρεπώς, λεβέντικα κι ας λέμε ακόμα και Σακελαρίδη. Εγώ ήξερα παππούδες που έψαλλαν και μύριζε θυμίαμα. Αισθανόσουν ότι είσαι στην εκκλησία κι όχι στη στο μέγαρο μουσικής. Σε έβαζαν στο κλίμα των ημερών, σε έκαναν να θέλεις επειγόντως να εξομολογηθείς, σε βοηθούσαν να δακρύσεις.
Δεν θα εξετάσω αν κάποιος είναι Καραϊκός Πατριαρχικός Σακελαριδικός κλπ
[/B]

Τὸ «ἀκόμα καὶ» σταματᾶ στὸν Σακελλαρίδη ἤ περιλαμβάνει ὁ,τιδήποτε ἀνδροπρεπές καὶ λεβέντικο; Υπάρχουν ὅρια ἤ ὅλα εἶναι θέμα προσωπικῆς ἔκφρασης κατὰ τὸ δοκοῦν καὶ ποσότητας δακρύων;