iPad στο ψαλτήρι

[IOANNIS AFBEMSA]

ΤΟ κόστος είναι περίπου 550 ευρό.

 

[Παναγιώτης]

Ἀναφέρομαι πρωτίστως γιὰ ὅσους θέλουν νὰ ἔχουν μαζεμένα τὰ ἡλεκτρονικὰ μουσικὰ βιβλία τους σὲ ἕναν ὑπολογιστὴ γιὰ κατ' οἶκον μελέτη (ἢ ὅταν βρίσκονται μακρυὰ ἀπὸ τὴν βιβλιοθήκη τους κτλ.).

Τό λεγόμενο iPad δὲν μοὺ ἀρέσει διότι α. δὲν ὑποστηρίζει τὸ τρέξιμο πολλαπλῶν ἐφαρμογῶν (multitasking), β. δὲν εἶναι εὔκολα προσβάσιμο ἀπὸ ἄλλον ὑπολογιστὴ καθότι δὲν διαθέτει καθολικοὺς σειριακοὺς διαύλους ἐπικοινωνίας ἀποκαλουμένους ἀγγλιστί USB (εὔκολη πρόσβαση ὁρίζω τὴν πρόσβαση ἄνευ τινὸς ἐνδιάμεσου προσαρμογέα), γ. εἶναι ἀδύνατο νὰ αὐξηθεῖ ἡ μνήμη του διὰ τῆς προσθήκης τινὰς κάρτας μνήμης, καθότι τοιούτος ὑποδοχέας εἶναι ἀνύπαρκτος.

Ἐναλλακτικά, θὰ ἔλεγα,

ExoPC
http://www.exopc.com/en/exopc-slate.php

WeTab
http://wetab.mobi/en

ICD Gemini
Engadget

 

[Dimitri]

Ενδιαφέρον Παναγιώτη. Το νέο λειτουργικό iOS4 λένε οτι υποστηρίζει multitasking αλλά δεν το έχω δοκιμάσει. Κατά τα άλλα οι περισσότερες εταιρίες αυτό τον καιρό ετοιμάζουν ταμπλέτες (π.χ. η Asus το eeePad, η Toshiba την αναδιπλούμενη ταμπλέτα Libretto (νομίζω έτσι το λένε) κ.α.).

Tο USB και η κάρτα μνήμης είναι καλά, αλλά στην πράξη 64Gb είναι αρκετά για τις περισσότερες περιπτώσεις ψαλτiκών αρχείων. Σίγουρα σε επόμενα μοντέλα θα το αυξήσουν κι όλας (το iPod έχει ήδη 160Gb). Αν και έτσι που πάει το πράγμα σε λίγο θα μπορείς να έχεις το αρχείο σου on-line και να κατεβάζεις επιτόπου ότι χρειάζεσαι διαδικτυακά χωρίς να χρειάζεσαι άλλο υπολογιστή.

Μετά είναι και το θέμα των ιών που βασανίζουν τα PCs. Και η αισθητική υπεροχή της Apple σε σχέση με τα μαύρα γυαλιστερά PC. :wink:

 

[Dimitri]

Υπάρχει και η φθηνότερη εναλλακτική λύση του ePad

http://www.pioneercomputers.com.au/products/info.asp?c1=183&c2=185&id=3179

 

[geozis]

Και μετά λέμε οτι μας ενοχλεί ο ηλεκτρονικός ισοκράτης..!

 

[Παναγιώτης]

Και μετά λέμε οτι μας ενοχλεί ο ηλεκτρονικός ισοκράτης..!

Ἀδελφέ, θὰ ἀπαντήσω προσωπικά.

Παραπάνω, ἀπλῶς παρέθεσα τεχνολογία.

Ναί μὲ ἐνοχλεῖ ὁ ἰσοκράτης, ὄπως μὲ ἐνοχλοῦν καὶ οἱ λάμπες ἀντὶ κανδηλῶν, ὅπως μὲ ἐνοχλοῦν οἱ περικοπὲς τῶν ἀκολουθιῶν, κτλ..

Ἐγὼ ἀναφέρθηκα

πρωτίστως γιὰ ὅσους θέλουν νὰ ἔχουν μαζεμένα τὰ ἡλεκτρονικὰ μουσικὰ βιβλία τους σὲ ἕναν ὑπολογιστὴ γιὰ κατ' οἶκον μελέτη (ἢ ὅταν βρίσκονται μακρυὰ ἀπὸ τὴν βιβλιοθήκη τους κτλ.).

Προσωπικά, ἡ βιβλιοθήκη μου εἶναι πολὺ πολὺ μακρυὰ ἀπὸ μένα, καὶ πολλὲς φορὲς ἀναγκάζομαι σπίτι νὰ διαβάζω ἀπὸ τὸν ἐπιτραπέζιο ἀναδιπλώμενο ὑπολογιστή μου, ποὺ δὲν εἶναι καὶ ἡ καλύτερη ἐμπειρία ἐξ ἀπόψεως εὐχρηστίας. Γιὰ αὐτὸν τὸν λόγο σκέφτομαι καὶ ἐρευνῶ τὴν ἀγορὰ ἑνὸς τέτοιου μηχανήματος.

Τώρα ἐὰν κάνω σύγκριση γουρούνας (ἰσοκράτη) στὴν ἐκκλησία, μὲ τέτοιο ὄργανο (ταμπλέτα), ὑπάρχει τεράστια διαφορά. Ἡ γουρούνα σκανδαλίζει δύο αἰσθήσεις τῶν πιστῶν (τὴν σημαντικότατη στὴν ἐκκλησία ἀκοή, καὶ τὴν ὄραση), ἐνὼ ἡ ταμπλέτα μόνο τὴν ὄραση.

Τώρα γιὰ τὴν χρήση τῆς ταμπλέτας ἐπάνω στὸ ἀναλόγιον, δὲν παίρνω θέση γιατὶ δὲν θέλω νὰ πάρω πνευματικὸ βάρος στὸν λαιμό μου (κυρίως διότι ὅτι γράφεται σὲ φόρουμ διανέμεται σὲ μεγάλο ἀριθμὸ ἀνθρώπων).

Προτοῦ πράξει ὁ καθένας μας ὁτιδήποτε στὴν ἐκκλησία, ἂς συμβουλεύεται πρώτα ἕναν διακριτικὸ πνευματικό καὶ νὰ κάνει ὑπακοή.

Μετά είναι και το θέμα των ιών που βασανίζουν τα PCs. Και η αισθητική υπεροχή της Apple σε σχέση με τα μαύρα γυαλιστερά PC. :wink:

[...]

 

[geozis]

Αδελφέ κι εγω προσωπικά μίλησα και για λογαριασμό κανενός άλλου..
Εννοείται πως στο σπίτι του ο καθένας μπορει να κάνει οτιδήποτε θέλει..

Κάποιος φίλος παραπάνω είπε, οτι κάποτε θεωρούσαμε υπερβολή τα μικρόφωνα και τις ηλεκτρικές καμπάνες.. Δηλαδή, ή φούλ τεχνολογία ή τίποτα;

Μπορει να φανταστει κάποιος τον εαυτό του σε εναν ενοριακό ναό τεράστιο, χωρίς μικρόφωνα; Δεν υπάρχει περίπτωση να καλύψεις ούτε 60 τ.μ. με τη φωνή σου..
Ή να χτυπάει ο νεωκόρος με σχοινί την καμπάνα σε εναν τεράστιο ναό ύψους 50 μέτρων;;
Κάποια πράγματα είναι είδη πρώτης ανάγκης και κάποια είναι είδη πολυτελείας και...επίδειξης.
Επιπλέον, γνώμη μου είναι, οτι παίζει ρόλο και πως χρησιμοποιείς ένα εργαλείο. Με ποιον τρόπο και με ποια πρόθεση.
Άλλο να εχεις κάθε μέρα τον ισοκράτη στο αναλόγιο και να είσαι καλωδιομένος με ακουστικά για να παίρνεις τη βάση και να σε βλέπει ο κόσμος και να σκανδαλίζεται και άλλο να τον φέρνεις μια φορά το χρόνο για παράδειγμα στο τροπάριο της Κασσιανής που διαρκεί 20 λεπτά και βάλε και να τον έχεις κρυμμένο πίσω απο το δεσποτικό να σου κρατάει τα ίσα να μην ξεφύγεις δυο και τρεις φωνές πάνω..

Τα πάντα πιστεύω είναι θέμα χαρακτήρα του κάθε ιεροψάλτη και τί θέλει να δείξει....
Αλλα ο σκανδαλισμός αδελφέ δεν προκύπτει μόνο μέσα στο ναό, αλλά και γενικά στη συμπεριφορά αυτών που τον διακονούν..
Είχα πάει μια φορά σε παράκληση 15Αυγούστου σε ένα μικρό ναό. Ένας πολύ καλός ψάλτης, αν θυμάμαι καλά δεν είχε και μικρόφωνα, με μεγάλη κατάνυξη κ.τ.λ και μου άρεσε.. Μόλις λοιπόν τελείωσε η ακολουθία και βγήκαμε έξω, βγαίνει και ο ψάλτης, ακόμη δεν πρόλαβε να τελειώσει η παράκληση και ανάβει ένα τσιγάρο έξω στο προαύλιο και... ήρθα στα ίσια μου που λέμε. Μήπως αυτός ο άνθρωπος θα ήταν καλύτερο να είχε και μικρόφωνα και ισοκρατη και i pad και ό,τι άλλο ηθελε;

 

[Παναγιώτης]

Ἀγαπητὲ ἀδελφέ, θὰ μπορούσαμε ἐπὶ ὥρες νὰ συζητοῦμε πνευματικά, ἐπὶ τῶν θεμάτων αὐτῶν, ἀλλὰ θὰ βγοῦμε πολὺ ἐκτὸς θέματος. Θὰ ἤθελα μόνο νὰ πῶ, ὅτι τὴν ἀνάγκη τῶν μικροφώνων, τὴν ἔφερε ἡ ἀνεξέλεγκτη φασαρία καὶ μουρμούρα τῶν πιστῶν. Στις μονὲς τοῦ γ. Ἐφραῖμ στὴν Ἀμερικὴ δὲν χρησιμοποιούνται μικρόφωνα, καὶ οἱ ναοὶ εἶναι πολὺ μεγάλοι, ἀλλὰ ἐπικρατεῖ σιωπὴ ...«σὰν σὲ ἐκκλησία». Παλιὰ λέγαμε εἶναι σὰν ἐκκλησία ἐδὼ καὶ ἐννοούσαμε τὴν σιωπὴ ποὺ ἐπικρατεῖ, τώρα; Ὅσο γιὰ τὸν καπνιστὴ ψάλτη, καὶ ἐγὼ παλαιὰ σκανδαλιζόμουν μὲ τέτοια, ἀλλὰ ἀφότου κατάλαβα τό «ὁ δοκῶν ἑστάναι βλεπέτω μὴ πέσῃ» ἔπαψα νὰ σκανδαλίζομαι. Ποὺ ξέρουμε ἐμεῖς ἂν ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς δὲν παρακαλάει μέρα-νύχτα τὸν Θεὸ νὰ τὸν βοηθήσει νὰ κόψει τὸ πάθος του, καὶ ἀπὸ αὐτὸν τὸν ἀγῶνα δὲν ἔχει φτάσει σὲ μεγάλα μέτρα; Βέβαια πρέπει καὶ ἐμεῖς νὰ προσέχουμε νὰ μὴν σκανδαλίζουμε τοὺς ἀδελφούς μας.

Ἐν κατακλείδι, γιὰ νὰ ἐπανέλθω στὸ θέμα, προτοῦ πράξει ὁ καθένας μας ὁτιδήποτε στὴν ἐκκλησία, ἂς συμβουλεύεται πρώτα ἕναν διακριτικὸ πνευματικό καὶ νὰ κάνει ὑπακοή.

φιλικά,
Παναγιώτης

 

[tsak77]

Κάποιος φίλος παραπάνω είπε, οτι κάποτε θεωρούσαμε υπερβολή τα μικρόφωνα και τις ηλεκτρικές καμπάνες.. Δηλαδή, ή φούλ τεχνολογία ή τίποτα;

Λόγω του ότι εγώ το ανέφερα, θα συμφωνήσω με τον Παναγιώτη στο παρακάτω:

Ἀγαπητὲ ἀδελφέ, θὰ μπορούσαμε ἐπὶ ὥρες νὰ συζητοῦμε πνευματικά, ἐπὶ τῶν θεμάτων αὐτῶν, ἀλλὰ θὰ βγοῦμε πολὺ ἐκτὸς θέματος.

... μόνο και μόνο λόγω ευταξίας της κοινότητας...

Υπάρχουν άλλοι τόποι όπως αυτός, αν θέλετε τα λέμε εκεί.

 

[domesticus]

Πραγματικά απίστευτη σύμπτωση.. και εγώ σήμερα είχα την ίδια ακριβώς ιδέα και σκόπευα να ανεβάσω φωτογραφίες και σχόλια στο Ψαλτολόγιον αφού εξασφάλισα δανεικό ipad για λίγες μέρες!

Ήταν η πρώτη ακολουθία που «έβγαλα» αποκλειστικά με το ipad και το iphone στο ψαλτήρι. Δεν είχα προλάβει να μεταφέρω το τυπικό της ημέρας στο ipad και έτσι το συμβουλευόμουν από το iphone εν είδει εγκολπίου.

Έμεινα πολύ ευχαριστημένος από το ipad. Διακριτικό, η οθόνη και ο φωτισμός της επαρκής, η ταχύτητα εναλλαγής σελίδων και υλικού επαρκής, η μπαταρία επαρκής. Δεν το πήρα μαζί μου όμως στη μέση της εκκλησίας για τον απόστολο. Προτίμησα τα τυπωμένο βιβλίο εκεί.

Χρησιμοποίησα το λειτουργικό κείμενο (nektar) και τα μουσικά κείμενα (tsak77) που ανέβηκαν στο Ψαλτολόγιον πρόσφατα, κατευθείαν από το πρόγραμμα πλοήγησης (browser) εναλλάσοντας τις καρτέλες (tabs) για να μετακινούμαι από τα κείμενα στα μουσικά. Και το τυπικόν το ίδιο θα έκανα εάν το είχα περάσει. Ευχαριστώ πολύ τα μέλη του Ψαλτολογίου που προσέφεραν το παραπάνω υλικό. Συμπληρωματικά, όσα δεν υπήρχαν στην ακολουθία που προσέφερε ο Νεκτάριος είχα το Συλλειτουργικόν της Σιμωνόπετρας. Όσα δεν είχε η συλλογή του Χρήστου τα είχα στο iphone όπου έχω συλλογή των περισσοτέρων κλασσικών βιβλίων. Μπορείτε να δείτε σε μια φωτογραφία το κοινωνικόν Ποτήριον του Πέτρου από τη Μουσική Πανδέκτη, όπως φαίνεται από το iphone πάνω στο ψαλτήρι. Δεν είναι το ιδανικό, αλλά κάνεις τη δουλειά σου.

Με το ipad είναι ιδιαίτερα χρήσιμο το οτι

(α) δεν χρειάζεται να ξεφυλίζεις βιβλία
(β) να στριφογυρίζεις το ψαλτήρι κάθε τόσο
(γ) μπορείς να μεγαλώνεις τα font όταν ο βοηθός σου πχ. δεν βλέπει καλά τα μικρά γράμματα
(δ) δεν χρειάζεσαι κερί όταν είναι σκοτεινά
(ε) δεν κινδυνεύουν να πέσουν τα (χοντρά) βιβλία από το ψαλτήρι όταν το γείσο του ψαλτηριού είναι στενό
(ζ) δεν χρειάζεται να κουβαλάς ένα κάρο βιβλία όταν πας να ψάλλεις κάπου μακρυά
(η) δεν χρειάζεται να τυπώνεις ένα σωρό κείμενα μιας χρήσης δύσχρηστα στην αρχειοθέτηση και εύρεση κατόπιν εορτής, πέραν του κόστους της εκτύπωσης ιδιαίτερα όταν πρόκειται για έγχρωμα κείμενα.
και άλλα.
(θ) έχοντας όλα τα μουσικά βιβλία μαζί σου δεν κινδυνεύεις να ξεχάσεις κάτι στο σπίτι


Κάποια όχι και τόσο ιδανικά:

(α) Ο κόσμος τουλάχιστον προς το παρόν το κοιτάει παράξενα όταν βρίσκεται σε κοινή θέα (π.χ. εάν κάποιος το πάρει μαζί του σε μια λειτανία)
(β) Οι διαθέσιμες ηλεκτρονικές ακολουθίες μπορεί να περιέχουν λάθη και αυθαιρεσίες τα οποία δεν είναι εύκολο να διορθωθούν επιτόπου (εκτός και αναζητήσει κανείς το τυπωμένο βιβλίο, κάνει χρονοβόρα σύγκριση κτλ.)
(γ) εάν τυχόν η μπαταρία δεν είναι φορτισμένη ή η συσκευή «κρεμάσει» τότε πρέπει να υπάρχει εύκαιρο και το τυπωμένο βιβλίο ή εναλλακτική συσκευή.
(δ) σε μερικές περιπτώσεις είναι πιό βολικό να υπάρχουν δύο ή περισσότερα βιβλία ανοιγμένα στο ψαλτήρι π.χ. κείμενα και μουσικά. Μπορεί φυσικά να λυθεί χρησιμοποιώντας δύο ipad ή ipad και iphone ή ipad και τυπωμένο βιβλίο μαζί.

Όσοι το είδαν στην εκκλησία έδωσαν θετικά σχόλια. Δεν υπήρξαν αντιρρήσεις. Μάλλον σχόλια περί του μέλλοντος των ψαλτηριών.

Αυτά πρός το παρόν, περιμένω και τις δικές σας εντυπώσεις εάν έχετε χρησιμοποιήσει το ipad στο ψαλτήρι.

Ἀγαπητὲ Δημήτρη,

Τὰ εἶπες ὅλα ὅπως πρέπει, πρόκειται γιὰ μεγάλη διευκόλυνση, τί νὰ λέμε τώρα.

Ἀλλὰ κάποιοι προλαλήσαντες ἄς σκεφτοῦν τὴν ἀρχαία ἀντικατάσταση τοῦ εἰλητοῦ ἀπὸ τὸν χειρόγραφο κώδικα καὶ τοῦ τελευταίου ἀπὸ τὸ τυπωμένο βιβλίο.

 

[Dimitri]

Για όσους προτιμούν την αίσθηση του παραδοσιακού βιβλίου, στο μέλλον ίσως τους ενδιαφέρει το ηλεκτρονικό χαρτί, αν και ακόμα η τεχνολογία του εξελίσσεται.

 

[IOANNIS AFBEMSA]

πο πο ποοο!!!!!!!!! ηλεκτρονικό χαρτί!!! Δεν το πιστεύω. Φοβερό!

Τι άλλο θα βρούμε. Φαντάσου τι θα'λεγέ ο Ναυπλιώτης η ο Πρίγγος αν το ξέρα ότι θα γινόταν κάτι τέτοια.

Δεν υπάρχουν σχόλια.

http://www.youtube.com/watch?v=k6bkmPjVF-k

 

[tb---]

Υπάρχει και η καλύτερη λύση, "εκ στήθους" ,
αλλά ποιός κάθετε να μάθει απ' έξω όλες τις ωδές , όπως έκαμε πχ ο Μιχαηλίδης ? Δύσκολα πράγματα για τους νεοτεμπέληδες

Η χρήση αυτών των μέσων ίσως λύνει τα χέρια σε κάποιες δύσκολες καταστάσεις, όπου δεν υπάρχουν βιβλία, ( όχι μουσικά βιβλία ).
Όπως σε εξωκκλήσια, κτλ , αλλά όλα αυτά είναι ίσως ακόμα μια δικαιολογία του "βολέματος". Μέτρο και διάκριση θα δώσουν την λύση.

Γενικά όμως η σύχρονες ψηφιακές τεχνολογίες μόνο καλό έχουν κάμει στην Βυζαντινή Μουσική.

Εκτός Θέματος, ως συνηθως ,τα παρακάτω.
Αν είναι εύκολο θα παρακαλούσα τον διαχειρηστή να δώσει κάποια στιγμή στατιστικά στοιχεία περί του φόρουμ, έτσι για να έχουμε μια εικόνα περί υλικού, μελών, τοποθεσία μελών, κτλ , και σε συνάρτηση με τα έτη.
ευχαριστώ~

 

[kostaeri]

Ἀγαπητὲ Δημήτρη,

Τὰ εἶπες ὅλα ὅπως πρέπει, πρόκειται γιὰ μεγάλη διευκόλυνση, τί νὰ λέμε τώρα.

Ἀλλὰ κάποιοι προλαλήσαντες ἄς σκεφτοῦν τὴν ἀρχαία ἀντικατάσταση τοῦ εἰλητοῦ ἀπὸ τὸν χειρόγραφο κώδικα καὶ τοῦ τελευταίου ἀπὸ τὸ τυπωμένο βιβλίο.

άμα έχεις κανένα ειλητό ή κώδικα φέρ'το και να σαι σίγουρος ότι θα ψάλλω από κει

 

[kostaeri]

νέα γραφή ε...

 

[tsak77]

νέα γραφή ε...

 

[domesticus]

άμα έχεις κανένα ειλητό ή κώδικα φέρ'το και να σαι σίγουρος ότι θα ψάλλω από κει

Πρέπει πρώτα να μάθεις να το τυλίγεις και να το ξετυλίγεις το ειλητό.

Ο κώδικας είναι εύκολος

 

[dimskrekas]

Πρέπει πρώτα να μάθεις να το τυλίγεις και να το ξετυλίγεις το ειλητό.

Ο κώδικας είναι εύκολος

Ξέρει, ξέρει πολύ καλά, σε διαβεβαιώ....


Δ.

 

[Johnsteff]

Γνωρίζει κάποιος, αν το αντίπαλον ψηφιακόν δέος της Apple, μαμάς του iPad, δηλαδή η Microsoft κι όσοι την ακολουθούν (η Sony και άλλοι) έχει βγάλει ή ετοιμάζεται να βγάλει το αντίστοιχο του iPad; Το λέω γιατί και ο συναγωνισμός θα κατεβάσει τις τιμες και θα ανεβάσει την ποιότητα, αλλά και η χρήση των Windows αφορά τη μεγάλη πλειονότητα των χρηστών υπολογιστή, ως τώρα.
(Για να μη μας θεωρούν κάποιοι ρομαντικούς αναχρονιστάς...)

 

[Dimitri]

Έχει μείνει πίσω η Microsoft. Δές

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Courier

και για εικόνες εδώ

http://www.engadget.com/2010/03/05/microsofts-courier-digital-journal-exclusive-pictures-and-de/