[Ψάχνω] Bιβλία Δοσιθέου μοναχού Kατουνακιώτου

#21


Περιέχει ἀπὸ τὶς ἀκολουθίες τῶν καθημερινῶν τῆς Παρακλητικῆς κάποια πιὸ σπάνια ἑσπέρια, τὰ ἀπόστιχα, τὰ καθίσματα, τὰ στιχηρὰ τῶν αἴνων τῶν Σαββάτων καὶ τὰ ἀπόστιχα τοῦ ὄρθρου. Ἐπίσης τὰ θεοτοκία τῶν ἀπολυτικίων τῶν μὴ ἑορταζομένων ἁγίων, θεοτοκία ἰδιόμελα δοξαστικῶν, κοινὰ ἀπολυτίκια ἁγίων, προκείμενα τῆς ἑβδομάδος στοὺς κανονικοὺς τους ἤχους καὶ γενικὸ εὑρετήριο τροπαρίων.
Καλά τα περιεχόμενα αλλά δεν βοηθούν πάντα...

Εγώ ενδιαφέρομαι για το Οκτάηχον Εβδομαδάριον αλλά χρειάζομαι κάποιες διευκρινήσεις.

Με ενδιαφέρει να έχει τα πάντα από τροπάρια τα οποία δεν βασίζονται σε προσόμοια ή ειρμούς.

Μας καλύπτει το παραπάνω βιβλίο;

Πιο πάνω διάβασα πως περιέχει μόνο τους αίνους του Σαββάτου. Ισχύει αυτό; Των υπόλοιπων ημερών;

Ευχαριστώ.
 
#23
Σωστά, έχεις δίκιο.

Αν έχουν αίνους τότε θα είναι του μηναίου...

Το ίδιο θα με κάλυπτε και του π. Ιεροθέου το"ΜΟΥΣΙΚΟΝ ΕΓΚΟΛΠΙΟΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΙΚΗΣ" ;

Ευχαριστώ πολύ πάντως.
 

Βασίλης Κιαμηλίδης

Βασίλης Κιαμηλίδης
#24
Tου π. Ιεροθέου το"ΜΟΥΣΙΚΟΝ ΕΓΚΟΛΠΙΟΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΙΚΗΣ" νομίζω πως είναι δύο βιβλία, ενώ του Μακαριστού Γέροντος Δοσιθέου ένα.
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής
#27
Το ίδιο θα με κάλυπτε και του π. Ιεροθέου το"ΜΟΥΣΙΚΟΝ ΕΓΚΟΛΠΙΟΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΙΚΗΣ" ;
Tου π. Ιεροθέου το"ΜΟΥΣΙΚΟΝ ΕΓΚΟΛΠΙΟΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΙΚΗΣ" νομίζω πως είναι δύο βιβλία, ενώ του Μακαριστού Γέροντος Δοσιθέου ένα.
Ναι όντως, είναι 2.
Μας καλύπτει όμως και αυτό;
Γιά νά μή φεύγουμε ἀπό τό θέμα, τά ἴδια ἔχετε ρωτήσει καί σέ ἄλλο θέμα, ὅπου σᾶς παραπέμπω γιά συνέχεια ἄν θέλετε:
http://analogion.com/forum/showthread.php?p=192638#post192638
 
#28
Μήπως κάποιος που κατέχει ή γνωρίζει τα βιβλία του π.Δοσιθέου να αναφέρει τί περιέχει η μικρά Οκτώηχος και το Οκτάηχον Εβδομαδάριον(να φανταστώ είναι το αντίστοιχο αναστασιματάριον και οι υπόλοιπες ημέρες της εβδομάδος) καθώς επίσης το Δοξαστάριον περιέχει πληρως Ιδιόμελα ή μόνο τα Δοξαστικά και ποιών Αγίων.:)περιέχομενα)

Σας ευχαριστώ πολύ
 
#29
Μήπως κάποιος που κατέχει ή γνωρίζει τα βιβλία του π.Δοσιθέου να αναφέρει τί περιέχει η μικρά Οκτώηχος και το Οκτάηχον Εβδομαδάριον(να φανταστώ είναι το αντίστοιχο αναστασιματάριον και οι υπόλοιπες ημέρες της εβδομάδος) καθώς επίσης το Δοξαστάριον περιέχει πληρως Ιδιόμελα ή μόνο τα Δοξαστικά και ποιών Αγίων.:)περιέχομενα)

Σας ευχαριστώ πολύ
Εγώ έχω στην κατοχή μου το Οκτάηχον Εβδομαδάριον, το οποίο περιέχει τα πάντα της παρακλητικής από Κυριακή εσπέρας έως Σαββάτο πρωί.

Εξαιρούνται οι κανόνες και τα προσόμοια.

Απλό βιβλίο, σε κλασσικές γραμμές και όμορφο. Αξίζει τα λεφτά του.
 
#30
Εγώ έχω στην κατοχή μου το Οκτάηχον Εβδομαδάριον, το οποίο περιέχει τα πάντα της παρακλητικής από Κυριακή εσπέρας έως Σαββάτο πρωί.

Εξαιρούνται οι κανόνες και τα προσόμοια.

Απλό βιβλίο, σε κλασσικές γραμμές και όμορφο. Αξίζει τα λεφτά του.
Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες που έδωσες και τον κόπο που μπήκες να ενημερώσεις!!!
Αυτήν την εντύπωση μου έχει δώσει και μένα από το έργο του Λειτουργικά.
Όσον αφορά το Δοξαστάριο αναζητώ ένα έργο που να είναι όχι μόνο στο πνεύμα του Πέτρου-όλα σχεδόν εκεί είναι βασισμένα πχ Στεφάνου αν και θέσεις που έχει είναι σαφώς επηρεασμένες από τον Κωνσταντίνο- αλλά να είναι και μια λογική συνέχεια των δοξαστικών του ως προς τα ιδιόμελα.
Σε αυτό το θέμα ακόμα δεν έχω βρει άκρη....
 
#31
Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες που έδωσες και τον κόπο που μπήκες να ενημερώσεις!!!
Αυτήν την εντύπωση μου έχει δώσει και μένα από το έργο του Λειτουργικά.
Όσον αφορά το Δοξαστάριο αναζητώ ένα έργο που να είναι όχι μόνο στο πνεύμα του Πέτρου-όλα σχεδόν εκεί είναι βασισμένα πχ Στεφάνου αν και θέσεις που έχει είναι σαφώς επηρεασμένες από τον Κωνσταντίνο- αλλά να είναι και μια λογική συνέχεια των δοξαστικών του ως προς τα ιδιόμελα.
Σε αυτό το θέμα ακόμα δεν έχω βρει άκρη....
Σε αυτό δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατί δεν έχω τις γνώσεις.

Αυτό όμως που μπορώ να πω, αν και είναι καθαρά προσωπική και υποκειμενική άποψη, είναι πως όταν θέλησα να ξεφύγω από τα δοξαστάρια της Ζωής (πανδέκτες) και να βρω κάτι σχετικά εύκολο για αρχάριο - όπως είμαι εγώ - μελωδικό χωρίς να είναι υπερβολικό, το βρήκα στα δοξαστάρια του Λυκούργου Πετρίδη.

Βέβαια, ξαναλέω, πως είμαι πολύ μικρός "ψαλτικά" για να έχω βαρύνουσα άποψη...
 

Doukellis

Ιωάννης Δουκέλλης
#32
Αν και δυσκολεύομαι λίγο να κατανοήσω το παρακάτω,
.....αλλά να είναι και μια λογική συνέχεια των δοξαστικών του ως προς τα ιδιόμελα.....
πιστεύω ότι απόλυτα ταιριάζουν το Δοξαστάριον του Πετρου Πελοποννησίου έκδοση Πέτρου Εφεσίου ή έκδοση Γεωργίου Βιολάκη, με τα ιδιόμελα της Συλλογής Ιδιομέλων του Μανουήλ Πρωτοψάλτου έκδοση Χουρμουζίου Χαρτοφύλακος (δες και την έκδοση του ΟΦΕΛΠ για το Τριώδιο εδω http://lampadariospetros.blogspot.gr/ ). Επίσης και στη Μουσική Κυψέλη (Δοξαστάριον) του Κωνσταντίνου Πρίγγου τα ιδιόμελα και τα δοξαστικά ταιριάζουν απολύτως μεταξύ τους και είναι Πέτρος Πελοποννήσιος στο μεγαλύτερο μέρος τους με κάποιες επιπλέον ιδιαίτερες θέσεις του Άρχοντος. Ίσως είναι λίγο δύσκολο για αρχαρίους.
Επιπλέον υπάρχουν Συλλογές του Ενιαυτού πολλών νεότερων Μουσικοδιδασκάλων και Πρωτοψαλτών κάποιες από τις οποίες είναι πολύ αξιόλογες και οι γραμμές τους κλασσικές. Ψάξε στο forum και στο internet π.χ αυτό http://analogion.com/forum/showthread.php?t=26207 , αυτό http://analogion.com/forum/showthre...EF%F5%F3%E9%EA%FC%F2+%C5%ED%E9%E1%F5%F4%FC%F2 , και αυτό http://www.ebooks.gr/gr/εκδοσεις-αστηρ-113/συγγραφεας-συρκας-γεωργιος-α-3641 κ.α.
Σε ότι αφορά το Δοξαστάριον του Γέροντος Δοσιθέου πρέπει να πω ότι δεν ειναι πλήρες Δοξαστάριο όλων των εορτών του ενιαυτού, αλλά περιέχει μόνο ότι δεν υπάρχει σε άλλα Κλασσικά Δοξαστάρια (Πέτρου, Κυψέλη Στεφάνου, Δοξαστάριον Κηλτζανίδου, κ.α). Για του λόγου το αληθές αναρτώ τα περιεχόμενα και ένα τμήμα του προλογικού σημειώματος του κ. Αχιλλέα Χαλδαιάκη Καθηγήτου Βυζαντινής Μουσικολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών, σχετικό με τα περιεχόμενα του βιβλίου. Δες και παλαιότερο θέμα εδώ http://analogion.com/forum/showthread.php?t=2302&highlight=%C4%EF%EE%E1%F3%F4%DC%F1%E9%EF%ED
Σχετικά με την πληρότητα των Δοξασταρίων υπάρχουν αρκετά παλαιότερα θεματα στο Ψαλτολόγιον πχ. αυτό http://analogion.com/forum/showthread.php?p=27576 και αυτό http://analogion.com/forum/showthre...F4%E7%F4%E1+%E4%EF%EE%E1%F3%F4%E1%F1%DF%F9%ED
 

Attachments

#33
Αν και δυσκολεύομαι λίγο να κατανοήσω το παρακάτω, πιστεύω ότι απόλυτα ταιριάζουν το Δοξαστάριον του Πετρου Πελοποννησίου έκδοση Πέτρου Εφεσίου ή έκδοση Γεωργίου Βιολάκη, με τα ιδιόμελα της Συλλογής Ιδιομέλων του Μανουήλ Πρωτοψάλτου έκδοση Χουρμουζίου Χαρτοφύλακος (δες και την έκδοση του ΟΦΕΛΠ για το Τριώδιο εδω http://lampadariospetros.blogspot.gr/ ). Επίσης και στη Μουσική Κυψέλη (Δοξαστάριον) του Κωνσταντίνου Πρίγγου τα ιδιόμελα και τα δοξαστικά ταιριάζουν απολύτως μεταξύ τους και είναι Πέτρος Πελοποννήσιος στο μεγαλύτερο μέρος τους με κάποιες επιπλέον ιδιαίτερες θέσεις του Άρχοντος. Ίσως είναι λίγο δύσκολο για αρχαρίους.
Επιπλέον υπάρχουν Συλλογές του Ενιαυτού πολλών νεότερων Μουσικοδιδασκάλων και Πρωτοψαλτών κάποιες από τις οποίες είναι πολύ αξιόλογες και οι γραμμές τους κλασσικές. Ψάξε στο forum και στο internet π.χ αυτό http://analogion.com/forum/showthread.php?t=26207 , αυτό http://analogion.com/forum/showthre...EF%F5%F3%E9%EA%FC%F2+%C5%ED%E9%E1%F5%F4%FC%F2 , και αυτό http://www.ebooks.gr/gr/εκδοσεις-αστηρ-113/συγγραφεας-συρκας-γεωργιος-α-3641 κ.α.
Σε ότι αφορά το Δοξαστάριον του Γέροντος Δοσιθέου πρέπει να πω ότι δεν ειναι πλήρες Δοξαστάριο όλων των εορτών του ενιαυτού, αλλά περιέχει μόνο ότι δεν υπάρχει σε άλλα Κλασσικά Δοξαστάρια (Πέτρου, Κυψέλη Στεφάνου, Δοξαστάριον Κηλτζανίδου, κ.α). Για του λόγου το αληθές αναρτώ τα περιεχόμενα και ένα τμήμα του προλογικού σημειώματος του κ. Αχιλλέα Χαλδαιάκη Καθηγήτου Βυζαντινής Μουσικολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών, σχετικό με τα περιεχόμενα του βιβλίου. Δες και παλαιότερο θέμα εδώ http://analogion.com/forum/showthread.php?t=2302&highlight=%C4%EF%EE%E1%F3%F4%DC%F1%E9%EF%ED
Σχετικά με την πληρότητα των Δοξασταρίων υπάρχουν αρκετά παλαιότερα θεματα στο Ψαλτολόγιον πχ. αυτό http://analogion.com/forum/showthread.php?p=27576 και αυτό http://analogion.com/forum/showthre...F4%E7%F4%E1+%E4%EF%EE%E1%F3%F4%E1%F1%DF%F9%ED
Κύριε Δουκέλλη, κατ'αρχήν να σας ευχαριστήσω για την εμπεριστατωμένη απάντησή σας επί του θέματος.
Ως προς το πρώτο θέμα πιθανόν να μην εκφράστηκα κατανοητά,πάντως συμφωνώ απόλυτα-κι αυτό εννοούσα- με το ότι μια χαρά ταιριάζουν τα Δοξαστικά του Πέτρου με τα Ιδιόμελα Ιωάννου.Έχετε απόλυτο δίκιο πως όλα -σχεδόν- τα έργα είναι βασισμένα στου Πέτρου,ακόμα και Πρίγγου,βέβαια οι θέσεις που έχει,παρότι θεσπέσιες μοσικά,δεν είναι ακόμα για το δικό μου επίπεδο.Όπως κι ο δάσκαλός μου λέει πρώτα μαθαίνεις τα κλασσικά μαθήματα.
Απλά είμαι σε μια αναζήτηση Δοξασταρίου-για το ποια έκδοση είναι η πιο πλήρης.Το λέω αυτό διότι η λύση θα είναι ή ξεχωριστά Δοξαστάριον Πέτρου (πρώτη έκδοση) και Ιδιομελάριον Ιωάννου ή κάποια σειρά εκ των Στεφάνου ή Πετρου υπό Κηλτζανίδη.Το πρώτο είναι σαφέστατα επηρεασμενο σε πολλές θέσεις από τον Κωνσταντίνο-και αρκετα διαφορετικές θέσεις με του Πέτρου,πάντα με βάση την μελωδία του,με λίγα λόγια λείπει το λιτό ύφος του Πέτρου- , το δε δεύτερο υπάρχουν αναφορές από ειδικούς πως πολλές αναλύσεις είναι πέρα του ύφους του Πέτρου καθώς το ίδιο για τα Ιδιόμελα.

Όσον αφορά το Δοξαστάριο του π.Δοσιθέου νόμιζα πως ήταν πλήρες εορτών .

Αν και "παρεκτάπηκα" λίγο από το θέμα του νήματος,ας με συγχωρήσουν οι Διαχειριστές,αλλά εβρέθηκε μια ευκαιρία για κάποιες απορίες.

Πάντως σας ευχαριστώ πραγματικά για τον κόπο που κάνατε να με ενημερώσετε.
Να είστε καλά!
 
Top