[Ερώτηση] Πότε ψάλλεται Πολυέλεος σε Αγρυπνία

Στρουμπακος

Νέο μέλος
Χαιρετε,
Λεγονται οι πολυελεοι στην Αγρυπνια εαν δεν υπαρχει καθισμα του Πολυελεου (λ.χ. οταν παμε απο το καθισμας της δευτερας στιχολογιας, στον Ν' ψαλμω). Ευχαριστω.
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής
Στρουμπακος;42973 said:
Χαιρετε,
Λεγονται οι πολυελεοι στην Αγρυπνια εαν δεν υπαρχει καθισμα του Πολυελεου (λ.χ. οταν παμε απο το καθισμας της δευτερας στιχολογιας, στον Ν' ψαλμω). Ευχαριστω.
Ἡ ὕπαρξη (ὑμνολογικοῦ) Καθίσματος Πολυελέου σέ μιά ἀκολουθία ὄρθρου εἶναι ἐνδεικτικό τῆς στιχολογίας (=ψαλμωδίας ἤ ἀναγνώσεως) τοῦ (προβλεπομένου) Πολυελέου, ὡς τρίτη στιχολογία.

Ὁπότε, ἐάν μιά ἀκολουθία δέν ἔχει Κάθισμα Πολυελέου δέν ψάλλεται Πολυέλεος.

Περί αὐτοῦ μποροῦμε νά διαβάσουμε στήν Προθεωρία τοῦ ΤΜΕ (ἰσχύοντος Τυπικοῦ Βιολάκη) σελ. 19, § 20, Περί τοῦ Ψαλτηρίου. Ἐπίσης στό Σύστημα Τυπικοῦ (ΣΤ), σελ. 62, §§ 74, 75, 76, Ἡ στιχολογία τοῦ Ψαλτηρίου, καθώς καί στό ΤΓΡ (Τυπικόν Οἰκονόμου Γεωργίου Ρήγα) σελ. 79, § 9, Πολυέλεος.

Σημ.: Στήν παροῦσα ἐρώτηση ἀπαιτεῖται νά ξεκαθαριστεῖ καί τό τί ἐννοοῦμε, ὅταν χρησιμοποιοῦμε τόν ὅρο «Αγρυπνια».


 

haris1963

παλαιότατο μέλος
Στήν παροῦσα ἐρώτηση ἀπαιτεῖται νά ξεκαθαριστεῖ καί τό τί ἐννοοῦμε, ὅταν χρησιμοποιοῦμε τόν ὅρο «Αγρυπνια».

Σωστά! Σαφώς και πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε λέγοντας "Αγρυπνία" καθώς κατά τα διάφορα Τυπικά, αγρυπνία τελείται εφ' όσον η ακολουθία έχει μικρό εσπερινό. Στις Ι. Μονές γίνεται συνήθως ολονυκτία ή έστω όρθρος βαθύς. Όταν λοιπόν ο άγιος δεν έχει πολυέλεο (και ψαλλόμενο "κάθισμα" μετά τον πολυέλεο) δεν έχει και μικρό εσπερινό, οπότε κανονικά δεν προβλέπεται αγρυπνία.

Παρ' όλα αυτά όταν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να τελεστεί αγρυπνία σε μνήμη κάποιου αγίου (λόγω π.χ. παρεκκλησίου που τιμάται στο όνομά του), τότε η ακολουθία ψάλλεται συνήθως από φυλλάδα, οπότε και μικρός εσπερινός υπάρχει, και πολυέλεος, και τα "μετά τον πολυέλεον" ψαλλόμενα τροπάρια.
 

pransot

Πράντζος Σωτήρης
Οι σύγχρονες ποιμαντικές ανάγκες έχουν οδηγήσει πολλούς ιερείς να τελούν στις ενορίες τους εσπερινές-νυχτερινές (π.χ. 9-1) πλήρεις ακολουθίες σε ημέρες όπου δεν προβλέπεται η τάξις της αγρυπνίας, κάτι που δε συνέβαινε παλαιότερα. Πολλές φορές έχουμε οι ψάλτες διλήμματα για το αν πρέπει να ψάλλουμε τα της αγρυπνίας ή τα της προβλεπόμενης ακολουθίας (ενίοτε με παρακλητική). Φαντάζομαι πως αν παγιωθεί για κάποιες δεκαετίες αυτή η τακτική θα υπάρξει κάποια πιο επίσημη γραμμή περί του τυπικό στις εν λόγω περιστάσεις. Μέχρι τότε πλήρης αυτοσχεδιασμός από ιερείς και ψάλτες.

Προσωπικά θεωρώ ότι γενικώς η χρήση των φυλλάδων πρέπει να είναι πολύ περιορισμένη.
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής

Πολύ χαρήκαμε Σωτήρη πού ἐπανῆλθες.
Κι ἐγώ ἔθεσα τόν προβληματισμό τοῦ «τί ἐννοοῦμε, ὅταν χρησιμοποιοῦμε τόν ὅρο "Αγρυπνία"», πού ὁ Χάρης καλῶς ἀπομόνωσε, «ψυχολογώντας» περισσότερο τήν αἰτία τῆς καταθέσεως τῆς ἐρωτήσεως καί τήν ὑποκρυπτόμενη «παραγγελία» ψαλμωδίας πολυελέου, προκειμένου νά κάνουμε μιά βραδυνή ἀκολουθία μέ θ. λειτουργία, πού μᾶς βολεύει καί ἔχει πολύ «συναίσθημα», ὁμολογουμένως ὅμως καί ἐξυπηρέτηση σύγχρονων ποιμαντικῶν ἀναγκῶν, μιά καταχρηστικῶς καλούμενη «ἁγιορείτικη ἀγρυπνία», πού ἕνα ἰδιαίτερο καί μοναστικό χαρακτηριστικό της εἶναι καί ὁ πολυέλεος, ἄσχετα ἐάν προβλέπεται...
Αὐτές τίς περιπτώσεις φαντάστηκα καί ζήτησα ἐπεξήγηση. Ἔχουμε γράψει καί παλαιότερα, σέ «καυτό» μάλιστα θέμα, πού δέν χρειάζεται νά παραπέμψω.

Χάρη,
Ἐσύ σωστά τά ἔγραψες! Νά συμπληρώσω τήν ἀναγκαιότητα Λιτῆς καί ὄχι τόσο τοῦ μικροῦ ἑσπερινοῦ γιά τούς Ναούς στόν κόσμο (καί ὄχι Μονές), πού συνήθως δέν τελεῖται, παρά μόνον ἕνας ἑσπερινός, ἁπλά ἀργότερα.


 
Last edited:

haris1963

παλαιότατο μέλος
Προσωπικά θεωρώ ότι γενικώς η χρήση των φυλλάδων πρέπει να είναι πολύ περιορισμένη.
Γειά σου Σωτήρη, χαθήκαμε!
Να ξεκαθαρίσω πως δεν διαφωνούμε καθόλου! Απλά αναφέρομαι στη διάταξη της Αγρυπνίας εφόσον προβλέπεται η τέλεσή της. Στις νυκτερινές ακολουθίες, είτε Εσπερινού-Όρθρου-Θ. Λειτουργίας έιτε Όρθρου-Θ. Λειτουργίας που τελούνται στις πόλεις και που κάποιοι καταχρηστικά ονομάζουν αγρυπνίες (χρησιμοποιείται και το ημι-αγρυπνίες), πιστεύω (επίσης) πως πρέπει να αποφεύγονται οι φυλλάδες και να γίνεται η ακολουθία σύμφωνα με την τάξη της, εάν πρέπει να ψαλεί και παρακλητική, και σε νηστίσιμες ημέρες "Αλληλούια" αντί του "Θεός Κύριος". Γι αυτό και διευκρίνισα, περί χρήσεως της φυλλάδας:
...όταν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να τελεστεί αγρυπνία σε μνήμη κάποιου αγίου (λόγω π.χ. παρεκκλησίου που τιμάται στο όνομά του)...
π. Μάξιμος;43031 said:
Νά συμπληρώσω τήν ἀναγκαιότητα Λιτῆς καί ὄχι τόσο τοῦ μικροῦ ἑσπερινοῦ γιά τούς Ναούς στόν κόσμο (καί ὄχι Μονές), πού συνήθως δέν τελεῖται, παρά μόνον ἕνας ἑσπερινός, ἁπλά ἀργότερα.
Π. Μάξιμε, η δική μας ενορία, τελεί 2 φορές το χρόνο ολονύκτια αγειορίτικη αγρυπνία (11ωρη, ήτοι: 23:30 έως 10:30 της επομένης) μια φορά τον 15αύγουστο και άλλη μια στις 9 Νοεμβρίου, που εορτάζει το παρεκκλήσιο του ναού μας (Αγ. Νεκταρίου). Και αρκετές φορές όρθρους βαθείς, όπου ψάλλουμε κανονικά και Λιτή. Βέβαια, αποτελούμε εξαίρεση!
Χαραλάμπης
 
Last edited:

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής
...ολονύκτια αγειορίτικη αγρυπνία (11ωρη, ήτοι: 23:30 έως 10:30 της επομένης)...

Βέβαια, αποτελούμε εξαίρεση!

Χαραλάμπης
Ἐξαίρεση κι ἀπό τούς ἁγιορεῖτες, πού ὅλο καί κάποιοι ξεκουράζονται μέ διαλείμματα καί ἀντικαταστάσεις καί ἐκ περιτροπῆς!
Χαρά στό κουράγιο σας!

Ἐξαίρεση καί σέ τράπεζα φαντάζομαι...
Ἀκολουθεῖ καμμιά καλή... ἁγιορείτικη;


 

haris1963

παλαιότατο μέλος
Ἐξαίρεση κι ἀπό τούς ἁγιορεῖτες, πού ὅλο καί κάποιοι ξεκουράζονται μέ διαλείμματα καί ἀντικαταστάσεις καί ἐκ περιτροπῆς!
Χαρά στό κουράγιο σας!

Ἐξαίρεση καί σέ τράπεζα φαντάζομαι...
Ἀκολουθεῖ καμμιά καλή... ἁγιορείτικη;

Μάλιστα πάτερ, ακολουθεί καλή τράπεζα ...όχι ακριβώς αγιορείτικη όμως! :D

Τελευταία φορά εξ όσων θυμάμαι είχαμε: κρεατόσουπα, τηγανιά, χειροποίητες πίτες, τζατζίκι, τσιπουράκι...! :wink:
 

Στρουμπακος

Νέο μέλος
Ευχαριστω σεβασμιε πατερ Μαξιμε, και αγαπητοι συναδελφοι. Επειδη ειμαι νεος και δεν ξερω πολλα περι του τυπικου, και, ιδιαιτερως περι του τυπικου της λεγομενης "Αγρυπνιας", σας ευχαριστω εγκαρδιως.
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής
...δεν ξερω πολλα περι του τυπικου, και, ιδιαιτερως περι του τυπικου της λεγομενης "Αγρυπνιας"...

Νά εἶσαι καλά κι ἐσύ ἀπό τόν μακρυνό μας Καναδᾶ!!!
Κι ἐμεῖς σ᾿ εὐχαριστοῦμε γιά τήν εὐκαιρία πού μᾶς ἔδωσες νά καταγράψουμε αὐτές τίς σκέψεις καί νά μάθουμε κι ἄλλα ἐκ τῶν βορείων...

Περί τοῦ τυπικοῦ τῆς ἀγρυπνίας ὑπάρχουν δύο ἐνδιαφέροντα θέματα στό Ψαλτολόγιον (ἄν δέν τά ἔχεις δεῖ) πού μπορεῖς νά ἐνημερωθεῖς δεόντως.

 
Top