Κεκραγάρια Πέτρου Πελοποννησίου (αργοσύντομα)

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
#1
Ακούγεται τόσο αυτονόητο αλλά δεν είναι.
Γνωρίζει κάποιος αν έχουν εκδοθεί κάπου τα κεκραγάρια του Πέτρου Πελοποννησίου;
Η έκδοση Μουσική βιβλιοθήκη του 1869 περιλαμβάνει μόνο τους 4 κυρίους ήχους (λείπουν οι πλάγιοι ήχοι) των οποίων η εξήγηση (διασκευή ίσως) δεν ανταποκρίνεται στο αρχικό κείμενο του μελοποιού.
 

MTheodorakis

Παλαιό Μέλος
#2
Ἀντιγραφὴ ἀπὸ τὸ Μ. Χατζηγιακουμῆ Μουσικὰ Χειρόγραφα Τουρκοκρατίας. Χειρόγραφο Ἰωάννου Ν. ἱεροδιακόνου (Κυπρίου) Ἀθῆνα. Νέα γραφή. Γραφεὺς Προκόπιος Φιλαδελφείας 1829.

Τὸ θέμα εἶναι πολὺ ἐνδιαφέρον.
 

Attachments

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
#4
Ἀντιγραφὴ ἀπὸ τὸ Μ. Χατζηγιακουμῆ Μουσικὰ Χειρόγραφα Τουρκοκρατίας. Χειρόγραφο Ἰωάννου Ν. ἱεροδιακόνου (Κυπρίου) Ἀθῆνα. Νέα γραφή. Γραφεὺς Προκόπιος Φιλαδελφείας 1829.

Τὸ θέμα εἶναι πολὺ ἐνδιαφέρον.
Αυτό ναι είναι του Πέτρου. Υποθέτω ότι στο εν λόγω βιβλίο του κ.Χατζηγιακουμή δεν υπάρχουν και τα υπόλοιπα.
 

mmamais

Μαμάης Μιχάλης
#7
Με αφορμή αυτή τη συζήτηση που ξεκίνησε, ήθελα να ανακοινώσω ότι έχω έτοιμη προς έκδοση μια επιμελημένη επανέκδοση του Αναστασιματαρίου του Πέτρου του Εφεσίου. Δεν λέω περισσότερα εδώ παρά επισυνάπτω μέρος της εισαγωγής, και τις πηγές του βιβλίου που προτίθεμαι να εκδώσω, πιστεύω ότι δίνει αρκετά καλή εικόνα περί τίνος πρόκειται. Περιλαμβάνω μεταξύ άλλων ΚΑΙ τα Κεκραγάρια που αναφέρει ο Hristakis στο πρώτο του μήνυμα. Επιπλέον, περιέχει προλογικό σημείωμα από τον Άρχοντα Μαΐστορα Γεώργιο Χατζηθεοδώρου, ο οποίος είναι και μέλος του φόρουμ και με την ευκαιρία τον ευχαριστώ και από εδώ για την τιμή που μου έκανε.

Όταν λέω έχω έτοιμο προς έκδοση, εννοώ ότι το μόνο (μα μόνο) που αναμένω είναι ευλογητήριες επιστολές (τις οποίες έχω ζητήσει εδώ και αρκετό καιρό).
 

Attachments

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
#9
Γραμμένα με το ΜΚ του κ.Παπαδόπουλου.
Ευχαριστώ πολύ Τάσο. Από ποια πηγή είναι; Στην αρχή του δευτέρου ήχου λείπει ένα κλάσμα, όπως και το γοργόν πρέπει να γίνει αργόν. Επίσης και στο τελείωμα του τρίτου ήχου λείπει η διπλή.
 
Last edited:

Τάσος Μπόκος

Παλαιό Μέλος
#10
Ευχαριστώ πολύ Τάσο. Από ποια πηγή είναι; Στην αρχή του δευτέρου ήχου λείπει ένα κλάσμα, όπως επίσης και στο τελείωμα του τρίτου ήχου.
Από κάποιο χειρόγραφο Αναστασιματάριο τα είχα αντιγράψει. Αν θυμάμαι καλά, τα είχε μετά από τα αναστάσιμα εν είδει παραρτήματος. Αν το ψάξω μπορεί να το βρω.
 

lagoudakis

Μιχαήλ Γ. Λαγουδάκης
#13
Ευχαριστώ πολύ Τάσο. Από ποια πηγή είναι; Στην αρχή του δευτέρου ήχου λείπει ένα κλάσμα, όπως επίσης και στο τελείωμα του τρίτου ήχου.
Από κάποιο χειρόγραφο Αναστασιματάριο τα είχα αντιγράψει. Αν θυμάμαι καλά, τα είχε μετά από τα αναστάσιμα εν είδει παραρτήματος. Αν το ψάξω μπορεί να το βρω.
Μάλλον είναι από το Duke Univ MS26, όπου τα κεκραγάρια (πρώτα του Πελοποννησίου και μετά του Βυζαντίου) είναι στο τέλος σαν παράρτημα. Στο χειρόγραφο δεν έχει κλάσμα στην αρχή του δεύτερου ήχου (από την άλλη όμως, ακριβώς δίπλα έχει αργό και όχι γοργό). Επίσης, στο τελείωμα του τρίτου ήχου έχει διπλή.
 

haris1963

παλαιότατο μέλος
#14
Από κάποιο χειρόγραφο Αναστασιματάριο τα είχα αντιγράψει. Αν θυμάμαι καλά, τα είχε μετά από τα αναστάσιμα εν είδει παραρτήματος. Αν το ψάξω μπορεί να το βρω.
Ένα λαθάκι στο Κεκραγάριο του πλ. Α΄:
Στη 2η σειρά του, στο "προς σε", η συλλαβή "σε" να γίνει Απόστροφος-Κεντήματα-Ολίγον (Βου-Γα-Δι).
[κατόπιν ελέγχου από χφ]
Με αφορμή αυτή τη συζήτηση που ξεκίνησε, ήθελα να ανακοινώσω ότι έχω έτοιμη προς έκδοση μια επιμελημένη επανέκδοση του Αναστασιματαρίου του Πέτρου του Εφεσίου. Δεν λέω περισσότερα εδώ παρά επισυνάπτω μέρος της εισαγωγής, και τις πηγές του βιβλίου που προτίθεμαι να εκδώσω, πιστεύω ότι δίνει αρκετά καλή εικόνα περί τίνος πρόκειται. Περιλαμβάνω μεταξύ άλλων ΚΑΙ τα Κεκραγάρια που αναφέρει ο Hristakis στο πρώτο του μήνυμα. Επιπλέον, περιέχει προλογικό σημείωμα από τον Άρχοντα Μαΐστορα Γεώργιο Χατζηθεοδώρου, ο οποίος είναι και μέλος του φόρουμ και με την ευκαιρία τον ευχαριστώ και από εδώ για την τιμή που μου έκανε.
Όταν λέω έχω έτοιμο προς έκδοση, εννοώ ότι το μόνο (μα μόνο) που αναμένω είναι ευλογητήριες επιστολές (τις οποίες έχω ζητήσει εδώ και αρκετό καιρό).
Επειδή είχα τρόπον τινά συμβάλλει, με τις προτροπές μου προς τον Μιχάλη, στο να συμπεριληφθούν στην επικείμενη αυτή έκδοση, και τα "αυθεντικά" Κεκραγάρια του Πέτρου Λαμπαδαρίου, εκτός από αυτά του Πέτρου Βυζαντίου (εξέλιξη των οποίων βρίσκουμε εξάλλου και στο Αναστασιματάριο του Ιωάννου), διότι στην μέχρι πρότινος παράδοση του Πατριαρχικού Ναού, ήταν σε χρήση βασικώς αυτά (του Πέτρου) όπως εξελίχθηκαν (με αναλύσεις και ποικίλματα, αλλά με τον ίδιο "μουσικό σκελετό") σε διάφορες εκδόσεις (Αναστ/ρια: Μουσικής Βιβλιοθήκης, Κωνσταντίνου, Αντωνίου Λαμπαδαρίου, Ραιδεστηνού κ.λ.π.) με τελευταία αυτή του Πρίγγου, θέλω να σημειώσω πως το χ/φ Αναστασιματάριο όπου μπορεί να βρει κανείς την εξήγηση των Κεκραγαρίων του Πέτρου, εν είδει παραρτήματος, είναι το Mignana 8.

Στο χ/φ, ακολουθούν κατ' ήχον αυτά του Πέτρου Εφεσίου συνοδευόμενα με τις στιχολογίες τους. Υπάρχουν σε αυτή την μορφή και σε άλλους Κώδικες, όπως του Duke 26, καθώς μεταφέρουν την χειρόγραφη παράδοση πολλών Κωδίκων λίγο πριν την Νέα Σημειογραφία, όπου τα Κεκραγάρια παρετίθεντο ξεχωριστά από τα στιχηρά (ίσως επειδή ανήκαν στην Παπαδική; ), κατ' ήχον και σε δύο σειρές (των δύο Πέτρων).
 
Last edited:

grecothegekko

Νέο μέλος
#15
Απο τα λίγα διαθέσιμα προς το παρόν, φαίνεται οτι τα Κεκραγάρια του Δανιήλ Πρωτ. (που θα σύντομα εκδοθούν με τον αργοσύντομο Αναστασιματάριο ολόκληρο), είναι ακριβώς ίδια μ΄αυτά που συζητάμε...περιμένουμε την έκδοση για διαπίστωση...
 

Laosynaktis

Παλαιό Μέλος
#16
Απο τα λίγα διαθέσιμα προς το παρόν, φαίνεται οτι τα Κεκραγάρια του Δανιήλ Πρωτ. (που θα σύντομα εκδοθούν με τον αργοσύντομο Αναστασιματάριο ολόκληρο), είναι ακριβώς ίδια μ΄αυτά που συζητάμε...περιμένουμε την έκδοση για διαπίστωση...
Έχουν, φυσικά, πολλά κοινά σημεία, αλλά δεν είναι ἰδια.
 
Last edited:

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
#17
Μάλλον είναι από το Duke Univ MS26, όπου τα κεκραγάρια (πρώτα του Πελοποννησίου και μετά του Βυζαντίου) είναι στο τέλος σαν παράρτημα.
Όντως αφού συμπεριέλαβε και το "λάθος".
Στο χειρόγραφο δεν έχει κλάσμα στην αρχή του δεύτερου ήχου (από την άλλη όμως, ακριβώς δίπλα έχει αργό και όχι γοργό).
Πιστεύω πως θέλει κλάσμα και αργόν. Στο δοξαστικό και στο πασαπνοάριο υπάρχει ακριβώς η ίδια γραμμή και έχει εξηγηθεί έτσι (επισυνάπτω τα κείμενα).
 

Attachments

haris1963

παλαιότατο μέλος
#18
Όντως αφού συμπεριέλαβε και το "λάθος".

Πιστεύω πως θέλει κλάσμα και αργόν. Στο δοξαστικό και στο πασαπνοάριο υπάρχει ακριβώς η ίδια γραμμή και έχει εξηγηθεί έτσι (επισυνάπτω τα κείμενα).
Χρήστο θα διαφωνήσω πως είναι λάθος. Στο Mignana-8 (που μοιάζει προγενέστερο), είναι εξηγημένο χωρίς κλάσμα και με γοργόν (από αυτό προφανώς έχει κάνει τη δακτυλογράφηση ο Τάσος), ενώ στο Duke-26 σημειώνεται χωρίς κλάσμα με αργόν (μοιάζει μεταγενέστερο, από αντιγραφή, και μάλλον εδώ υπάρχει λάθος).
Σε μια συντομότερη εξήγηση, το πρώτο στέκει, γιατί είναι σωστό στο χρόνο, ενώ το ότι το Κύ-ρι-ε έχει 3 συλλαβές σε σχέση με το Δό-ξα ή το Πά-σα συνηγορεί στην γραφή του Mignana gr-8 που είναι και σωστή και συντομότερη, φροντίζοντας το "Κύριε..." να διαρκεί 6 χρόνους (3 διπλούς), όσους και το "Δόξα" (...Πατρί) και το "Πάσα" (...Πνοή).



Mignana-8.png Duke-26.png
 
Last edited:

ARGITAN

Παλαιό Μέλος
#19
Τύποις δεν έχουν εκδοθεί πρβ όμως εργασία Γ. Χατζηθεοδώρου "Η μετροφωνική ερμηνεία του Αναστασιματαρίου του Πέτρου Πελοποννησίου και ο αργοσύντομος μικτός στιχηραρικός δρόμος (Σπουδή) "Εκδ. Ι. Πολυχρονάκη Νεάπολις Κρήτης 2018
 

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
#20
Χάρη ο Τάσος όσον αφορά την αρχή του Κεκραγαρίου του δευτέρου ήχου μοιάζει να αντιγράφει από τον Mignana, αλλά στον πλάγιο πρώτο μοιάζει να αντιγράφει από τον Duke διότι μεταφέρει και το "λαθάκι" που του επισήμανε ο Γιάννης (βλ. συνημμένο).
 

Attachments

Top