Άφιξη ντυμένου αρχιερέα στους αίνους

[Dimitri]

Εχθές μου έτυχε μία περίπτωση που δεν είχα ξαναδεί. Ο αρχιερέας ήρθε στην Εκκλησία ντυμένος ακριβώς πρίν το "Πάσα πνοή" (προετοιμασμένος για υπαίθρια Θεία Λειτουργία). Μπήκε στο ναό, ψάλλαμε "Εις πολλά", "Κέλευσον", "Πάσα πνοή/Αινείτε", "Τον Δεσπότην" και η συνέχεια κανονικά. Προβλέπεται αυτή η τάξη ή γίνεται κατ'οικονομίαν για κάποιο λόγο;

 

[stapaman]

Εχθές μου έτυχε μία περίπτωση που δεν είχα ξαναδεί. Ο αρχιερέας ήρθε στην Εκκλησία ντυμένος ακριβώς πρίν το "Πάσα πνοή" (προετοιμασμένος για υπαίθρια Θεία Λειτουργία). Μπήκε στο ναό, ψάλλαμε "Εις πολλά", "Κέλευσον", "Πάσα πνοή/Αινείτε", "Τον Δεσπότην" και η συνέχεια κανονικά. Προβλέπεται αυτή η τάξη ή γίνεται κατ'οικονομίαν για κάποιο λόγο;

Χριστός Ανέστη!!!

Είναι προφανώς ένα από τα πολλά "σχέδια" όπως τα λένε εδώ κάποιοι, που εφευρίσκουν πολλές φορές ιερείς καιψ αρχιερείς για να κάνουν πιο βολική τη χοροστασία, ή να εξοικονομήσουν χρόνο κλπ...

Εδώ θα αναφέρω ότι πριν μερικά χρόνια, μακαριστός πλέον Μητροπολίτης που ήρθε να χοροστατήσει στον Όρθρο και την Θ.Λ. της Πανηγύρεως του Ι. Ναού που υπηρετούσα τότε, ήρθε χωρίς μανδύα και ποιμαντορική ράβδο αλλά μόνο με σταυρό-εγκόλπιο και χαζράνι και χοροστάτησε έτσι. Κατόπιν στη Θ. Λ. Ζήτησε και του έφεραν επιτραχήλιο-ωμόφορο και μίτρα(!!!!) τα φόρεσε κανονικά και με δικηροτρίκηρα ευλόγησε και έψαλλε τα σχετικά στο "Κύριε Κύριε επίβλεψον" όλα αυτά από θρόνου. . . Αργότερα κατέβηκε από το θρόνο και κοινώνησε και κήρυξε από την Ωραία Πύλη, ενώ στην Απόλυση είχε ξανανεβεί στο θρόνο...

Στην Αρχιεπισκοπή πολλές φορές έχει τύχει να μην χοροστατούν οι Επίσκοποι, αλλά να βγαίνουν ντυμένοι με την έναρξη της Δοξολογίας. Και φυσικά πολλοί εξ αυτών χοροστατούν χωρίς μανδύα στους Κυριακάτικους Όρθρους. Πολλοί και εκ των Μητροπολιτών ακόμα, χοροστατούν χωρίς μανδύα, ιδίως αν πρόκειται για κανένα Εσπερινό πουθενά εκτός πόλεως.

Κάποτε λέγεται ότι ο Στανίτσας έστησε ολόκληρο καυγά με Επίσκοπο ο οποίος απαιτούσε να του ψάλλουν το "Εις πολλά" από την είσοδό του ακόμα στο ναό, πριν καν φτάσει στο μέσον και ευλογήσει όπως προβλέπει η τάξις...

Πολλοί δε Αρχιερείς σε αυτό το σημείο κοιτούνε χαρακτηριστικά τον ψάλτη (εδώ βλέπεις να κορυφώνεται η αγωνία στα μάτια του Προϊσταμένου σου ) και περιμένουν πρώτα να αρχίσει ο ψάλτης το "εις πολλά" και έπειτα να άρουν χείρα προς ευλογία, ενώ πρέπει να γίνει το αντίθετο. Το "εις πολλά" είναι τρόπον τινά αντιφώνησις, αντίδωρον προς την ευλογία του Αρχιερέως η οποία είναι το έναυσμα και όχι το αποτέλεσμα του πολυχρονισμού.

Το τυπικό της χοροστασίας του Αρχιερέως είναι ένα κομμάτι της Τάξεως που πολλοί αρχιερείς παραβιάζουν ή και κακοποιούν και δυστυχώς είμαστε και εμείς μαζί με τους ιερείς υποχρεωμένοι να συμβιβαζόμαστε και να συμμετέχουμε.

 

[Hristakis]

Αν είναι δυνατόν...τα των επισκόπων άλλο θέμα παρακαλώ...θα έχουμε πολλά να πούμε....

 

[Π. Δαβίδ]

Σωστάααααααααααααααααααα!:d:d:d

 

[stapaman]

Αν είναι δυνατόν...τα των επισκόπων άλλο θέμα παρακαλώ...θα έχουμε πολλά να πούμε....

Σωστάααααααααααααααααααα!:d:d:d

Λέτε να το ανοίξουμε το θεματάκι; Αντί για papadologio.com να γίνει despotologio.com ?

 

[Βασίλης Κιαμηλίδης]

Λέτε να το ανοίξουμε το θεματάκι; Αντί για papadologio.com να γίνει despotologio.com ?

Κύριε ελέησον!!!!!.
Ενημερωτικά οι Αρχιερείς την πρώτη εβδομάδα του Πάσχα δεν παίρνουν καιρό μετά το πάσα πνοή, ούτε ψάλλεται τον Δεσπότην και Αρχιερέα, δεν θυμάμαι όμως γιατί. Αυτό θα μας το εξηγήσει κάποιος ειδικός σε τέτοια θέματα, νομίζω ότι ο κ. Βασίλης Μαυράγκανος πρέπει να γνωρίζει σχετικά και σύντομα, άλλως θα πέφτουμε στο αμάρτημα της Ιεροκατηγορίας, και προσοχή μην πάρουμε και κανέναν αφορισμό Πασχαλιάτικα!!!!
Αστειεϋομαι φυσικά
Χριστός Ανέστη!!!!!!!

 

[chanendes]

Κύριε ελέησον!!!!!.
Ενημερωτικά οι Αρχιερείς την πρώτη εβδομάδα του Πάσχα δεν παίρνουν καιρό μετά το πάσα πνοή, ούτε ψάλλεται τον Δεσπότην και Αρχιερέα, δεν θυμάμαι όμως γιατί.

Υποστηρίζεται και για τους Ιερείς και για τους Αρχιερείς, (χωρίς όμως να ευσταθεί, και θα εξηγήσω το λόγο παρακάτω), ότι κατά την Διακαινίσιμο Εβδομάδα δεν χρειάζεται (ή δεν πρέπει) να "παίρνουν καιρό", με την αιτιολογία, ότι όλη αυτή η Εβδομάδα θεωρείται μια Ημέρα, και άρα, "ισχύει" (τρόπος του λέγειν) ο "καιρός" που "πήραν" για να τελέσουν την Αναστάσιμη Θεία Λειτουργία.
Άν όμως ισχύει αυτό, (και έχουμε και λειτουργικά Μία Πασχάλιο Ημέρα) τότε δεν θα έπρεπε να επιτρέπεται η τέλεση Θ. Λειτουργιών την υπόλοιπη Διακαινίσιμο, καθ' ότι εντός της ίδιας Ημέρας δεν επιτρέπεται τέλεση δεύτερης Θ. Λειτουργίας από τον ίδιο Λειτουργό, στην ίδια Αγ. Τράπεζα...
Στην πράξη όμως, έχουμε , (δυνητικά) επτά (Αναστάσιμες, αναμφισβήτητα, αυτοτελείς και ακέραιες όμως λειτουργικά) Θ. Λειτουργίες, άρα και επτά ανεξάρτητες (Αναστάσιμες, αναμφισβήτητα, αυτοτελείς και ακέραιες όμως λειτουργικά) ημέρες.
Επομένως για να Λειτουργήσει σε κάθε μια απ' αυτές, ο (Αρχ-)ιερέας πρέπει να "πάρει καιρό" κανονικά....

Ακόμα όμως κι αν είναι σωστό το υποστηριζόμενον, και δεν υπάρχει ανάγκη "καιρού" κατά την Διακαινίσιμο, με την Κυριακή του Θωμά, ξεκινά η Δεύτερη Εβδομάδα, και η Λαμπροβδομάδα έχει λήξει...

Άρα ο Αρχιερεύς που λειτούργησε χθες στον Ναό που υπηρετεί ο κ. Δημήτρης, έπρεπε να πάρει "καιρό" κανονικά....

οποιαδήποτε αντίρρηση ή διόρθωση, δεκτή....

 

[stapaman]

Χριστός Ανέστη!

Μου φαίνεται λογικότατη η θέση του κ. Αχιλλιά, και να προσθέσω επίσης ότι ακόμα και να ευσταθούσε αυτή η θέση περί μιας ημέρας, και πάλι το "Εις πολλά" ήταν άκαιρο και άτοπο αφού προηγείται του καιρού. Πιο σωστό σε μια τέτοια περίπτωση. θα ήταν να εφαρμοζόταν αυτό που είπα ότι εφαρμόζουν διάφοροι επίσκοποι, δλδ βγαίνουν έξω κατευθείαν ντυμένοι, αφού πριν έχουν έρθει "ανεπίσημα" στο ναό, χωρίς είσοδο, καμπάνες κλπ.

Άρα νομίζω πως η εξήγηση του κ. Αχιλλιά είναι λογική.
Κι όσο κ αν φωνάζει ο αγαπητός κ. Βασίλης για αφορισμούς και ιεροκατηγορίες (εδώ αρχιεροκατηγορίες :d ) μια χαρά τα έχουν βολέψει οι "Άγιοι" για να μην πολυκουράζονται... Για κάνε ότι δεν κατεβαίνεις εσύ ψάλτη να πας να πάρεις καιρό, να δεις τι έχει να γίνει. Άσχετο, αλλά αν και εκτός θέματος θα αναφέρω ότι είναι παράτυπο που κατεβαίνουμε να πάρουμε καιρό εμείς οι ψάλτες μετά τους ιερείς όταν ο Αρχιερεύς ανέβει στο θρόνο μετά το "εις πολλά" . κακώς καθιερώθηκε και μάλιστα επιβάλεται πλέον στην Ελλαδική Εκκλησία...

Μάλιστα σε ένα "ελλαδικό" βιβλίο διάβασα έκπληκτος ότι η "τάξις" απαιτεί μετά τους ιερείς, να προσέλθουν για καιρό οι χοράρχες, οι ψάλτες, ο αναγνώστης, και τα ιερόπαιδα.............. Προφανώς οι κανδηλανάπτες λησμονήθηκαν λόγω του ότι δεν μετέχουν της ακολουθίας :d:d