Μέλη Αγίου Ιωάννου Δαμασκηνού

Dimitri

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
Συνέχεια της παλαιότερης συζήτησης για το αν υπάρχουν μέλη του Αγ.Ιωάννη του Δαμασκηνού και ποια είναι αυτά.

Καλό θα ήταν να μεταφερθούν τα συννημένα σε τούτο το θέμα για πληρότητα και καλύτερη διαχείριση και αναφορά.
 
Last edited:
Last edited by a moderator:
[Σημ. συντ. (π.Μ.)] Αντιγραφή μηνύματος από τό θέμα: Μουσική Βιβλιοθήκη, 2 τόμοι, Κων/πολις 1868 και 1869 (Αναστασιματάριον αργόν Ιωάννου Δαμασκηνού και αργοσύντομον Πέτρου Πελοποννησίου)

V_Zacharis said:
Το οποίο βεβαίως και δεν είναι του Δαμασκηνού (αποδίδεται στον Δαμασκηνό-λανθασμένα όμως) όπως έχει ξαναγραφεί κι αλλού (αλλά το γράφει νομίζω κι ο κ.Αλιγυζάκης στο βιβλίο του).
Click to expand...
Εὐχαριστοῦμε Βασίλη,
Αὐτό ἀκριβῶς ἐννοοῦσα· νά ἐξηγήσεις τί εἶναι Ἀναστασιματάριο τοῦ Ἰωάννου Δαμασκηνοῦ. Εἶναι κάτι σάν Λειτουργία Ἰακώβου Ἀδελφοθέου (ἐπ᾿ ὀνόματι αὐτοῦ φερομένη) ἤ Πρωτοευαγγέλιο Ἰακώβου ἤ Εὐαγγέλιο Θωμᾶ ἤ ἔργα Διονυσίου τοῦ Ἀρεοπαγίτου κ.ἄ. πού οἱ μεταγενέστεροι (ἀνώνυμοι) συγγραφεῖς τους, χρησιμοποιοῦσαν ὀνόματα "τρανταχτά" γιά νά ἀνεβάσουν τό ἐνδιαφέρον καί τήν ποιότητα τοῦ ἔργου.
Εἶναι ὅμως τό ἀργό Ἀναστασιματάριο τῆς "παραδόσεως" ὅπως λέγεται, ἄν δέν κάνω λάθος.

Εὐχαριστοῦμε πολύ γιά τήν παραπομπή στίς πολύ ἐνδιαφέρουσες καί "ἀνεβασμένες" συζητήσεις τοῦ παλαιοῦ Ψαλτολογίου. Σαφῆ τά περί τοῦ ἁγίου Πατρός· καί δέν ξέρω μάλιστα ἄν στά χρόνια του ὑπῆρχαν καί οἱ 8 ἤχοι. Κάτι ὑπενόησα κι ἐδῶ. Ἐσεῖς ξέρετε περισσότερα ἤ κάποιος ἄλλος πού μοῦ τό ἔχει πεῖ.


 
Last edited:
[Σημ. συντ. (π.Μ.)] Μετακίνηση μηνυμάτων από το θέμα: Ποιο χερουβικό πλ. δ΄ θεωρείτε ότι είναι το πιο συνηθισμένο/ψάλλεται συχνότερα;

π. Μάξιμος said:
..........................................................................................ΥΓ. Ι. Δαμασκηνού ποιές εἶναι;
Click to expand...

Μπορεί να έχουν επικρατήσει, κατ' οικονομίαν χρόνου, σύντομες μελωδίες των: Θ. Φωκαέα, Π. Λαμπαδαρίου κ.λ.π., στις πηγές της ΕΒΜ, συγκαταλέγεται και ο Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός, όχι μόνο ως υμνογράφος, αλλά και ως Μουσικοσυνθέτης!
Στην Κοβεντάριο Δημοτική ΒΙβλιοθήκη Κοζάνης, υπάρχει ψηφιακό υλικό μουσικών ποιημάτων του, [Κεκραγάρια-Δοξαστικά θεοτοκία(δογματικά και αποστίχων)-Πασαπνοάρια] κ.ά.
 
Last edited by a moderator:

Εὐχαριστῶ πού μέ φωτίσατε... Κοιτᾶξτε νά ἐνημερωθεῖτε κι ἐσεῖς περί τῶν φερομένων ὡς συνθέσεων Ἰω. Δαμασκηνοῦ... Καί ἀπό τό Ψ μπορεῖτε ἄν ψάξετε...

 
π. Μάξιμος said:

Εὐχαριστῶ πού μέ φωτίσατε... Κοιτᾶξτε νά ἐνημερωθεῖτε κι ἐσεῖς περί τῶν φερομένων ὡς συνθέσεων Ἰω. Δαμασκηνοῦ... Καί ἀπό τό Ψ μπορεῖτε ἄν ψάξετε...
Click to expand...

Είτε είναι γνήσιες, είτε ψευδεπίγραφες οι φερόμενες ως συνθέσεις του Οσίου Ιωάννου του Δαμασκηνού, το γεγονός είναι πως ο μεγάλος Άγιος αυτός υπήρξε και μελοποιός, όπως μαρτυρούν, όχι μόνο τα μουσικά κείμενα, αλλά και οι συναξαριστές.
Τα στοιχεία διαψεύδουν τον Σακελλαρίδη, ο οποίος στις 4-12-1889 (ημέρα μνήμης του Οσίου), σε ένα άρθρο που στάζει χολή για τον Άγιο (αντιγράφω "Σημειωτέον ότι ο Δαμασκηνός περιφρονητικώς εκαλείτο υπό των Ελλήνων Μανσούρ, δηλαδή προδότης, αρνησίπατρις..."), αρνείται ότι αυτός υπήρξε μουσουργός (βεβαίως, μπροστά στη γενική κατακραυγή, αναγκάστηκε να αναιρέσει τα γραφόμενά του με νέο του άρθρο στις 9-12-1889).
Τα άρθρα του μαζί με τα απαντητικά σε αυτά άρθρα που δημοσιεύθηκαν θα δημοσιευθούν εν καιρώ ευθέτω.
 

Attachments

  • khltzanidis.jpg
    khltzanidis.jpg
    69.3 KB · Views: 36
  • xourmouzios.jpg
    xourmouzios.jpg
    112.3 KB · Views: 47
  • synaxarisths ag Nikodhmou.jpg
    synaxarisths ag Nikodhmou.jpg
    137.4 KB · Views: 34
  • megas synaxarisths Loykakh1.jpg
    megas synaxarisths Loykakh1.jpg
    336.8 KB · Views: 30
  • megas synaxarisths Loykakh2.jpg
    megas synaxarisths Loykakh2.jpg
    1.2 MB · Views: 36
dimitris said:
Μερικά ἀργά ἀναφέρουν τόν Ἱ. Δαμασκηνό σάν μελοποιό.
Ὑπάρχει λάθος;
Click to expand...

Πρόκειται για παλαιά μελισματικά μέλη που εμφανίζονται μέχρι κάποια στιγμή ανωνύμως και κατόπιν άρχίζουν να αποδίδονται σ' αυτόν. Πιο συγκεκριμένα:
1. Ἕνα Αλληλουιάριο σε πλ. Δ΄. Δεν ξέρω αν εμφανίζεται παλαιότερα ως μέλος, αλλά υπάρχει σε διάφορα χφφ τον 15ο αι ως μέλος του Δαμασκηνού (π.χ. ΕΒΕ 2406 τοῦ 1453, φ. 236α).
2. Χερουβικό πλ. Β΄. Ἐμφανίζεται στο ΕΒΕ 2458. του 1336, 165α, ως «παλατιανόν» καὶ κατόπιν άπὸ το β΄ μισό του 14ου (ΕΒΕ 2456, 195α) καὶ τὸν 15ο (ΕΒΕ 2406, 247α) ὠς τοῦ Δαμασκηνού (με μικρούς καλλωπισμούς στὰ μεταγενέστερα χφφ)
3. Γεύσασθε σὲ πλ. Β΄ Φαίνεται ὅτι εἶναι παλαιό μέλος του Ασματικού, δηλ. πρὸ του 14ου αι, άνώνυμο, αλλά πχ. στο ΕΒΕ 2837, 15ου (μάλλον μέσα), ως του Δαμασκηνού. Με μικρούς καλλωπισμούς στα μεταγενέστερα χφφ.
4. Νῦν αι δυνάμεις, πλ. Β΄. ὁμοίως με το Γεύσασθε, ως του Δαμασκηνού π.χ. στ ΕΒΕ 2837, 195α. (με μικρούς καλλωπισμούς στὰ μεταγενέστερα χφφ).

Σε μεταγενέστερα χφφ αποδίδονται στὸν Δαμασκηνό κι άλλα.
5. Κεκραγάρια. Εῖναι παλαιά, ανώνυμα (μελισματικά, αλλά απλούστερης μορφής), ίσως πάνε πολύ πίσω. Υπέστησαν αρκετούς καλλωπισμούς ώσπου να φτάσουν στην μορφή που εξηγήθηκαν από τους 3 Δασκάλους.
6. Ἔνα Κοινωνικό Αινείτε σε ήχο Β΄ Δεν ξέρω την ιστορία αυτού του μέλους. Πάντως από τη μορφή και τη δομή του φαίνεται παλαιό.
7. Το Κοντάκιο «Προστασία των Χριστιανών». Μάλλον πρόκειται γιὰ παλαιό (νομίζω το έχω βρεί σε χφ του 15ου αι ανώνυμο).
 
Last edited:
Laosynaktis said:
2. Χερουβικό πλ. Β΄. Ἐμφανίζεται στο ΕΒΕ 2458. του 1336, 165α, ως «παλατιανόν» καὶ κατόπιν άπὸ το β΄ μισό του 14ου (ΕΒΕ 2456, 195α) καὶ τὸν 15ο (ΕΒΕ 2406, 247α) ὠς τοῦ Δαμασκηνού (με μικρούς καλλωπισμούς στὰ μεταγενέστερα χφφ)
Click to expand...
Δεν θεωρείται μέλος του Κουκουζέλη; (Μάλιστα το μόνο διασωθέν απο τα χερουβικά του)
Υπάρχει και στο ''Εν άνθος" του Κυριαζίδου στη σελίδα 278.
 
Kapsa said:
Δεν θεωρείται μέλος του Κουκουζέλη; (Μάλιστα το μόνο διασωθέν απο τα χερουβικά του)
Υπάρχει και στο ''Εν άνθος" του Κυριαζίδου στη σελίδα 278.
Click to expand...
Αυτό είναι άλλο. Υπάρχει και του «Δαμασκηνού» σε πλ.β´.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top