Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Ψαλτική και Εξωτερική Μουσική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 21-11-08, 12:16
vasilis vasilis is offline
Πέτρου Βασίλειος
 
Εγγραφή: 06-01-2008
Μηνύματα: 111
Thanks: 1
Thanked 259 Times in 76 Posts
Προεπιλογή Kάλαντα Πρωτοχρονιάς

Επειδή αυτή η ενότητα έχει να κάνει με την ιστορία είπα μια που έρχονται γιορτές να μοιραστώ μαζί σας την ιστορία των παραδοσιακών καλάντων της πρωτοχρονιάς.

Αρχικά αν κάποιος ακούσει τα κάλαντα της πρωτοχρονιάς δεν βγάζει νόημα από τα λεγόμενά τους. Τι συνέβη άραγε; Η ιστορία χάνεται στο βάθος των αιώνων και μας πάει πίσω στην βυζαντινή αυτοκρατορία. Στην βυζαντινή αυτοκρατορία οι απλοί πολίτες κάτοικοι της Κωνσταντινούπολης δεν επιτρέπονταν να απευθύνουν τον λόγο στην αυτοκρατορική οικογένεια παρα μόνο για ευχές στις διάφορες γιορτές της χριστιανοσύνης. Ενας νέος λοιπόν εκείνη την εποχή είχε ερωτευθεί σφόδρα μια νεαρά μέλος της αυτοκρατορικής οικογένειας και μην έχοντας άλλο τρόπο να της εκφράσει τον έρωτά του έφτιαξε ένα τραγούδι που περιείχε αφενός στίχους με θρησκευτικό περιεχόμενο και αφετέρου στίχους έκδήλωσης του έρωτά του.

Έτσι λοιπόν αν πάρουμε τα κάλαντα αναλύονται ως εξής

Αρχιμηνιά και αρχιχρονιά (θρησκευτικός στίχος)
Ψηλή μου δέντρο λιβανιά ( εσύ δηλαδή που είσαι ψηλή σαν δέντρο)
και αρχή καλός μας χρόνος (θρησκευτικός ευχετικός στίχος)
εκκλησιά με το άγιο θόλος (εσύ που είσαι όμορφη σαν εκκλησιά με τον τρούλο της)
Αρχή που βγήκε ο Χριστός αγιος και πνευματικός (θρησκευτικός στιχ)
στη γή να περπατήσεις και να μας καλοκαρδήσεις (βγές έξω από το παλάτι να περπατήσεις για να ευφρανθούμε όταν σε δούμε)
Αγιος Βασίλης έρχεται (θρησκευτικός στιχ)
και δεν μας καταδέχεται (δεν καταδέχεται να του μιλήσει η κοπέλα)
απο την καισαρεία (θρησκευτικός στιχ)
συ εισαι αρχόντισσα κυρία (εσύ ανήκεις στην αυτοκρατορική οικογένεια)
Βαστάει εικόνα και χαρτί (θρησκευτικός στίχος)
ζαχαροκάντιο ζυμωτή (είναι γλυκιά σαν κάποιο παραδοσιακό γλύκισμα)
χαρτί και καλαμάρι (αναφέρεται στο Μ. Βασίλειο και την ενασχόλησή του με τα γράμματα)
δες και με το παληκάρι (δεσποινίδα ρίξε μια ματιά σε μενα το παλικάρι)
Το καλαμάρι έγραφε την μοίρα του την έλεγε και το χαρτί ομίλει άγιε μου, αγιε μου καλέ Βασίλη (εδώ περιπλέκει την ακολουθία που είχε παραπάνω και εννοεί πως το καλαμάρι έγραφε την μοίρα του ερωτοχτυπημένου νέου, δηλαδή οτι ούτως ή αλλως είναι ατελέσφορη η προσπάθεια του νέου ενώ το χαρτί δηλαδή τα συγγράματα μιλούν από μόνα τους για την εκκλησιαστική προσωπικότητα του Βασιλείου)

Αυτό λοιπόν το βυζαντινό τραγουδάκι έμεινε ως τις μέρες μας ως παράδοση που διατηρήθηκε από στόμα σε στόμα αλλά η ιστορία ξεχάστηκε στα βάθη των αιώνων. Δεν ξέρω κατα πόσο το ξέρατε το περιστατικό αυτό.
Απάντηση με παράθεση
10 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε vasilis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (22-11-08), byzantinos (21-11-08), en_elladi (24-12-08), Fraristos ioannis (15-12-11), ggenovez (02-10-11), kostas papageorgakis (19-11-14), master_yianni (21-11-08), my80s (28-11-14), Nikolaos (21-11-08), petros (21-11-08)
  #2  
Παλιά 21-11-08, 12:53
petros petros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 29-01-2008
Μηνύματα: 296
Thanks: 986
Thanked 1.708 Times in 237 Posts
Post

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο vasilis Εμφάνιση μηνυμάτων
Επειδή αυτή η ενότητα έχει να κάνει με την ιστορία είπα μια που έρχονται γιορτές να μοιραστώ μαζί σας την ιστορία των παραδοσιακών καλάντων της πρωτοχρονιάς.

Αρχικά αν κάποιος ακούσει τα κάλαντα της πρωτοχρονιάς δεν βγάζει νόημα από τα λεγόμενά τους. Τι συνέβη άραγε; Η ιστορία χάνεται στο βάθος των αιώνων και μας πάει πίσω στην βυζαντινή αυτοκρατορία. Στην βυζαντινή αυτοκρατορία οι απλοί πολίτες κάτοικοι της Κωνσταντινούπολης δεν επιτρέπονταν να απευθύνουν τον λόγο στην αυτοκρατορική οικογένεια παρα μόνο για ευχές στις διάφορες γιορτές της χριστιανοσύνης. Ενας νέος λοιπόν εκείνη την εποχή είχε ερωτευθεί σφόδρα μια νεαρά μέλος της αυτοκρατορικής οικογένειας και μην έχοντας άλλο τρόπο να της εκφράσει τον έρωτά του έφτιαξε ένα τραγούδι που περιείχε αφενός στίχους με θρησκευτικό περιεχόμενο και αφετέρου στίχους έκδήλωσης του έρωτά του.

Έτσι λοιπόν αν πάρουμε τα κάλαντα αναλύονται ως εξής

Αρχιμηνιά και αρχιχρονιά (θρησκευτικός στίχος)
Ψηλή μου δέντρο λιβανιά ( εσύ δηλαδή που είσαι ψηλή σαν δέντρο)
και αρχή καλός μας χρόνος (θρησκευτικός ευχετικός στίχος)
εκκλησιά με το άγιο θόλος (εσύ που είσαι όμορφη σαν εκκλησιά με τον τρούλο της)
Αρχή που βγήκε ο Χριστός αγιος και πνευματικός (θρησκευτικός στιχ)
στη γή να περπατήσεις και να μας καλοκαρδήσεις (βγές έξω από το παλάτι να περπατήσεις για να ευφρανθούμε όταν σε δούμε)
Αγιος Βασίλης έρχεται (θρησκευτικός στιχ)
και δεν μας καταδέχεται (δεν καταδέχεται να του μιλήσει η κοπέλα)
απο την καισαρεία (θρησκευτικός στιχ)
συ εισαι αρχόντισσα κυρία (εσύ ανήκεις στην αυτοκρατορική οικογένεια)
Βαστάει εικόνα και χαρτί (θρησκευτικός στίχος)
ζαχαροκάντιο ζυμωτή (είναι γλυκιά σαν κάποιο παραδοσιακό γλύκισμα)
χαρτί και καλαμάρι (αναφέρεται στο Μ. Βασίλειο και την ενασχόλησή του με τα γράμματα)
δες και με το παληκάρι (δεσποινίδα ρίξε μια ματιά σε μενα το παλικάρι)
Το καλαμάρι έγραφε την μοίρα του την έλεγε και το χαρτί ομίλει άγιε μου, αγιε μου καλέ Βασίλη (εδώ περιπλέκει την ακολουθία που είχε παραπάνω και εννοεί πως το καλαμάρι έγραφε την μοίρα του ερωτοχτυπημένου νέου, δηλαδή οτι ούτως ή αλλως είναι ατελέσφορη η προσπάθεια του νέου ενώ το χαρτί δηλαδή τα συγγράματα μιλούν από μόνα τους για την εκκλησιαστική προσωπικότητα του Βασιλείου)

Αυτό λοιπόν το βυζαντινό τραγουδάκι έμεινε ως τις μέρες μας ως παράδοση που διατηρήθηκε από στόμα σε στόμα αλλά η ιστορία ξεχάστηκε στα βάθη των αιώνων. Δεν ξέρω κατα πόσο το ξέρατε το περιστατικό αυτό.
Aν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω για την ιστορία των καλάντων, παρακαλώ ας μας την πει....
Χρονιάρες μέρες έρχονται.
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ petros!" για αυτή τη δημοσίευση:
my80s (28-11-14)
  #3  
Παλιά 21-11-08, 18:04
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 12-01-2008
Μηνύματα: 1.145
Thanks: 281
Thanked 11.952 Times in 1.022 Posts
Προεπιλογή

Αγαπητέ κ. Πέτρου. Η εν λόγω ιστορία (εξήγηση) εμένα προσωπικώς μου είναι εντελώς άγνωστη. Θα ήταν ενδιαφέρον να μας αναφέρετε πόθεν αρυσθήκατε τις πληροφορίες σας. Υποπτεύομαι, πάντως, ότι η εξήγηση είναι πολύ μεταγενέστερη και, προφανώς, εκτός πραγματικότητος. Μου θυμίζει την εξήγηση που έδιδαν μερικοί άνθρωποι του λαού στην Κωνσταντινούπολη για το εξαποστειλάριον "Χρυσοπλοκώτατε πύργε και δωδεκάτειχε πόλις, ηλιοστάλακτε θρόνε, καθέδρα του Βασιλέως, ακατανόητον θαύμα, πώς γαλουχείς τον Δεσπότην;" Έλεγαν, δηλαδή, ότι - τάχα - κάποιος ύπόδουλος Έλληνας, που έβλεπε την Κωνσταντινούπολη από μακριά, έφτειαξε αυτόν τον ύμνο για να εκφράσει την κατάπληξή του πώς η Βασιλίδα των πόλεων τώρα ήταν η έδρα του δεσπότου (σουλτάνου) και τον γαλουχούσε!

Υ.Γ. Ο στίχος "στην γη να περπατήσεις και να μας καλοκαρδήσεις" έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι γραμμένος στο τρίτο ενικό πρόσωπο. Άρα, μια ακόμη απόδειξη της αυθαίρετης (και μάλλον μεταγενέστερης) ερμηνείας.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ : 21-11-08 στις 18:10.
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ!" για αυτή τη δημοσίευση:
dkalpakidis (21-11-08), ggenovez (02-10-11), my80s (16-02-15)
  #4  
Παλιά 21-11-08, 18:14
Το avatar του χρήστη dkalpakidis
dkalpakidis dkalpakidis is offline
Δημήτριος Καλπακίδης
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Stockholm
Μηνύματα: 2.525
Thanks: 7.723
Thanked 13.674 Times in 2.268 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
"Χρυσοπλοκώτατε πύργε και δωδεκάτειχε πόλις, ηλιοστάλακτε θρόνε, καθέδρα του Βασιλέως, ακατανόητον θαύμα, πώς γαλουχείς τον Δεσπότην;" Έλεγαν, δηλαδή, ότι - τάχα - κάποιος ύπόδουλος Έλληνας, που έβλεπε την Κωνσταντινούπολη από μακριά, έφτειαξε αυτόν τον ύμνο για να εκφράσει την κατάπληξή του πώς η Βασιλίδα των πόλεων τώρα ήταν η έδρα του δεσπότου (σουλτάνου) και τον γαλουχούσε!
Έχω ακούσει πολλά αυτές τις ημέρες.
Πρέπει να απέχω από το ΨΑΛΤΟΛΟΓΙΟΝ λίγο καιρό...
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ dkalpakidis!" για αυτή τη δημοσίευση:
my80s (28-11-14)
  #5  
Παλιά 21-11-08, 18:46
vagelis vagelis is offline
Antonia Xristoforaki Linardaki.
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης
Μηνύματα: 3.287
Thanks: 8.833
Thanked 31.319 Times in 2.764 Posts
Προεπιλογή Καλαντα Νεου Ετους

Αγαπητοι Φιλοι
Σχετικα με το παρων θεμα επισυναπτω :
1ον : Καποια ιστορικα στοιχεια (word) που βρηκα τυχαια . Το κειμενο στην αντιγραφη βγηκε ατονο αλλα νομιζω οτι διαβαζεται .
2ον : Βυζαντινα καλαντα (ετσι τα ονομαζε ο αειμνηστος εκ κων-λεως Αρχωντας Πρωτοψαλτης Ιωαννης Βουτσινας) για το νεο ετος .
α) Ιδιογραφο χειρογραφο του Αρχωντα .
β) Ηχητικο που τα ψαλλω εγω .
Στον ναο που ψαλλω , κατοπιν απαιτησεως των ιερεων και του εκκλησιασματος , τα ψαλλω καθε χρονο στην λειτουργια της πρωτοχρονιας πριν το δι' ευχων . Στην συγκεκριμενη λειτουργια της 1-1-2007 , ιερουργησε ο Θεοφιλεστατος Επισκοπος (βοηθος) Κνωσσου κ. Ευγενιος , ο οποιος μου ζητησε (και αυτος) να τα ψαλλω .
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg Καλαντα.jpg (184,6 KB, 199 εμφανίσεις)
Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: doc Η λέξη κάλαντα.doc (25,5 KB, 108 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: mp3 2'39''=1-1-2007= ΚΑΛΑΝΤΑ Νεου Ετους.mp3 (1,21 MB, 132 εμφανίσεις)
__________________
Vagelis Linardakis
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε vagelis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (22-11-08), jonn (06-10-14), Manuel (12-12-09), my80s (28-11-14), Nikolaos (21-11-08), Σαλίβερος Χαράλαμπος (30-12-08)
  #6  
Παλιά 21-11-08, 19:03
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 10.686
Thanks: 26.887
Thanked 85.354 Times in 10.683 Posts
Προεπιλογή

    1) Μήν παρεξηγήσουμε πάλι τόν κ. Λάμπρου, πού φυσικά δέν υἱοθετεῖ αὐτήν τήν ἐξήγηση. Θά εἶχε μάλιστα ἐνδιαφέρον αὐτό τό μεγαλυνάριο θά τεθεῖ ὡς θέμα στήν Ὑμνολογία (ἐν καιρῷ εὐθέτῳ) πρός ἑρμηνεία του.
    2) Παρά τίς «παλαβομᾶρες» πού συνήθως γράφει ὁ Πέτρου, ἀπό τό μεσημέρι πού τό διάβασα, ψάχνω νά βρῶ καί νά θυμηθῶ, πού τά ἔχω διαβάσει αὐτά. Πάει κι ἕνας χρόνος περίπου, πού διάβασα αὐτή τήν ἑρμηνεία —σέ σοβαρό περιοδικό ἐκκλησιαστικό (;), πάντως κάπου σοβαρά, στό διαδίκτυο (;) σέ σοβαρό ἱστοτόπο πάντως— μπορεῖ ὄχι ἔτσι ἀκριβῶς, καί μάλιστα θυμᾶμαι πού τό συζητάγαμε μέ τούς ἱερεῖς, γιατί κι ἐμεῖς εἴχαμε πέσει στήν «παγίδα» νά μετατρέπουμε στίς γιορτές τῶν παιδιῶν τά κάλαντα στό σημεῖο «καί δέν μᾶς καταδέχεται» μέ τό «κι ὅλους μᾶς καταδέχεται», φανταζόμενοι ὅτι ἀναφέρεται στόν ἅγιο Βασίλειο.
    Τά κάλαντα εἶναι λαϊκά ποιήματα καί ὄχι θεολογία. Σκοπό εἶχαν αὐτοί πού τά ἔλεγαν, περισσότερο νά ἀποσπάσουν χρήματα, δῶρα, γλυκίσματα κλπ..
    Πράγματι, ἄν τά βάλεις σέ δύο στῆλες —ἔτσι τό εἶχα δεῖ ἐγώ— τότε ἀπομονώνονται τά δύο νοήματα. Τό ἕνα πού ἀναφέρεται στά ἐορταζόμενα γεγονότα, χωρίς καί πολύ θεολογία καί θεολογική ἀκρίβεια, μᾶλλον λαϊκή θρησκευτικότητα, καί τό ἄλλο σέ ὅλα τά ὑπονοούμενα γιά τούς νοικοκύρηδες περισσότερο τῶν οἰκιῶν πού ἐπεσκέπτοντο τά παιδιά.
    Πάντως, θά προσπαθήσω νά θυμηθῶ καί νά βρῶ τήν πηγή.

    Βέβαια, πρῶτα ὑποχρεοῦται ὁ θέσας τό θέμα νά τό κάνει, γιά νά μήν δημιουργεῖ ἀναστάτωση, ὡς συνήθως.


__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
chanendes (22-11-08), my80s (28-11-14), Nikolaos48 (31-12-10)
  #7  
Παλιά 21-11-08, 19:10
vasilis vasilis is offline
Πέτρου Βασίλειος
 
Εγγραφή: 06-01-2008
Μηνύματα: 111
Thanks: 1
Thanked 259 Times in 76 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΑΜΠΡΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητέ κ. Πέτρου. Η εν λόγω ιστορία (εξήγηση) εμένα προσωπικώς μου είναι εντελώς άγνωστη. Θα ήταν ενδιαφέρον να μας αναφέρετε πόθεν αρυσθήκατε τις πληροφορίες σας. Υποπτεύομαι, πάντως, ότι η εξήγηση είναι πολύ μεταγενέστερη και, προφανώς, εκτός πραγματικότητος. Μου θυμίζει την εξήγηση που έδιδαν μερικοί άνθρωποι του λαού στην Κωνσταντινούπολη για το εξαποστειλάριον "Χρυσοπλοκώτατε πύργε και δωδεκάτειχε πόλις, ηλιοστάλακτε θρόνε, καθέδρα του Βασιλέως, ακατανόητον θαύμα, πώς γαλουχείς τον Δεσπότην;" Έλεγαν, δηλαδή, ότι - τάχα - κάποιος ύπόδουλος Έλληνας, που έβλεπε την Κωνσταντινούπολη από μακριά, έφτειαξε αυτόν τον ύμνο για να εκφράσει την κατάπληξή του πώς η Βασιλίδα των πόλεων τώρα ήταν η έδρα του δεσπότου (σουλτάνου) και τον γαλουχούσε!

Υ.Γ. Ο στίχος "στην γη να περπατήσεις και να μας καλοκαρδήσεις" έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι γραμμένος στο τρίτο ενικό πρόσωπο. Άρα, μια ακόμη απόδειξη της αυθαίρετης (και μάλλον μεταγενέστερης) ερμηνείας.
Δεν είναι δική μου η εξήγηση αυτή αλλά την διάβασα κι εγώ πριν κάποια χρόνια και την άκουσα και πέρυσι από εναν λαογράφο σε μια εκπομπή στην τηλεόραση τις ημέρες των γιορτών. Εμένα πάντως μου φαίνεται λογικότατη εξήγηση γιατί πραγματικά και νοηματικά και συντακτικά δεν βγαίνει νόημα. Σας επισυνάπτω κι ενα site που αναφέρεται στην εν λογω ιστορία με μια λίγο διαφορετική εκδοχή από αυτή που άκουσα εγώ.

http://www.musicheaven.gr/html/modul...ticle&sid=1378
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ vasilis!" για αυτή τη δημοσίευση:
my80s (28-11-14)
  #8  
Παλιά 21-11-08, 19:12
dimskrekas dimskrekas is online now
Δημήτρης Σκρέκας
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Μηνύματα: 4.176
Thanks: 29.034
Thanked 24.138 Times in 3.918 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο π. Μάξιμος Εμφάνιση μηνυμάτων
Πάντως, θά προσπαθήσω νά θυμηθῶ καί νά βρῶ τήν πηγή.

Πάτερ, την ευχή σας! Για κοιτάξτε εδώ λίγο...

http://www.musicheaven.gr/html/modul...der=0&sid=1378
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε dimskrekas!" για αυτή τη δημοσίευση:
ggenovez (02-10-11), my80s (28-11-14), Nikolaos48 (31-12-10)
  #9  
Παλιά 21-11-08, 19:15
vasilis vasilis is offline
Πέτρου Βασίλειος
 
Εγγραφή: 06-01-2008
Μηνύματα: 111
Thanks: 1
Thanked 259 Times in 76 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο π. Μάξιμος Εμφάνιση μηνυμάτων
    1) Μήν παρεξηγήσουμε πάλι τόν κ. Λάμπρου, πού φυσικά δέν υἱοθετεῖ αὐτήν τήν ἐξήγηση. Θά εἶχε μάλιστα ἐνδιαφέρον αὐτό τό μεγαλυνάριο θά τεθεῖ ὡς θέμα στήν Ὑμνολογία (ἐν καιρῷ εὐθέτῳ) πρός ἑρμηνεία του.
    2) Παρά τίς «παλαβομᾶρες» πού συνήθως γράφει ὁ Πέτρου, ἀπό τό μεσημέρι πού τό διάβασα, ψάχνω νά βρῶ καί νά θυμηθῶ, πού τά ἔχω διαβάσει αὐτά. Πάει κι ἕνας χρόνος περίπου, πού διάβασα αὐτή τήν ἑρμηνεία —σέ σοβαρό περιοδικό ἐκκλησιαστικό (;), πάντως κάπου σοβαρά, στό διαδίκτυο (;) σέ σοβαρό ἱστοτόπο πάντως— μπορεῖ ὄχι ἔτσι ἀκριβῶς, καί μάλιστα θυμᾶμαι πού τό συζητάγαμε μέ τούς ἱερεῖς, γιατί κι ἐμεῖς εἴχαμε πέσει στήν «παγίδα» νά μετατρέπουμε στίς γιορτές τῶν παιδιῶν τά κάλαντα στό σημεῖο «καί δέν μᾶς καταδέχεται» μέ τό «κι ὅλους μᾶς καταδέχεται», φανταζόμενοι ὅτι ἀναφέρεται στόν ἅγιο Βασίλειο.
    Τά κάλαντα εἶναι λαϊκά ποιήματα καί ὄχι θεολογία. Σκοπό εἶχαν αὐτοί πού τά ἔλεγαν, περισσότερο νά ἀποσπάσουν χρήματα, δῶρα, γλυκίσματα κλπ..
    Πράγματι, ἄν τά βάλεις σέ δύο στῆλες —ἔτσι τό εἶχα δεῖ ἐγώ— τότε ἀπομονώνονται τά δύο νοήματα. Τό ἕνα πού ἀναφέρεται στά ἐορταζόμενα γεγονότα, χωρίς καί πολύ θεολογία καί θεολογική ἀκρίβεια, μᾶλλον λαϊκή θρησκευτικότητα, καί τό ἄλλο σέ ὅλα τά ὑπονοούμενα γιά τούς νοικοκύρηδες περισσότερο τῶν οἰκιῶν πού ἐπεσκέπτοντο τά παιδιά.
    Πάντως, θά προσπαθήσω νά θυμηθῶ καί νά βρῶ τήν πηγή.

    Βέβαια, πρῶτα ὑποχρεοῦται ὁ θέσας τό θέμα νά τό κάνει, γιά νά μήν δημιουργεῖ ἀναστάτωση, ὡς συνήθως.


Δεν πειράζει πατέρα μου ας λέω παλαβομάρες, εγώ σας αγαπώ και μου αρέσει να ανάβουν καμιά φορά τα αίματα, άλλωστε αυτό είναι το αλατοπίπερο της ζωής.

Επι του θέματος πέρυσι το είχα ακούσει από εναν λαογράφο στην εκπομπή "Στην υγειά μας ρε παιδιά". Ψάχνω να βρώ που το είχα διαβάσει όμως. Ψάχνω και θα σας ενημερώσω σχετικώς.
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε vasilis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (22-11-08), my80s (28-11-14), Nikolaos48 (31-12-10)
  #10  
Παλιά 21-11-08, 19:18
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 10.686
Thanks: 26.887
Thanked 85.354 Times in 10.683 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dimskrekas Εμφάνιση μηνυμάτων
Πάτερ, την ευχή σας! Για κοιτάξτε εδώ λίγο...

http://www.musicheaven.gr/html/modul...der=0&sid=1378
    Σ᾿ εὐχαριστῶ Δημήτρη.
    Καί ὁ Βασίλης, τώρα πιό σωστός, ἔκανε παράθεση.
    Μά σάν νά θυμᾶμαι κάτι σέ γραπτό δημοσίευμα καί πολύ καλλίτερο σέ νόημα καί ἀνάλυση.
    Πάντως εὐχαριστοῦμε.

__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:48.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.