Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Μουσικά κείμενα > Φυλλάδια Συντεταγμένων Ακολουθιών (Μουσικά)

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 07-08-10, 09:52
tsak77 tsak77 is offline
Χρήστος Τσακίρογλου
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης.
Μηνύματα: 2.488
Thanks: 13.205
Thanked 34.634 Times in 2.423 Posts
Προεπιλογή Κυριακή μετά την Μεταμόρφωση του Σωτήρος

Το ΗΟΠ (8ης Αυγούστου)
Τα αναστάσιμα.
Τα της εορτής.
Παραθέτω και την αναφορά του ΤΜΕ για την γενικότερη χρήση του θέματος.
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg ΤΜΕ Βιολάκη.jpg (534,6 KB, 53 εμφανίσεις)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsak77 : 07-08-10 στις 10:10. Αιτία: Προσθήκη ΤΜΕ
Απάντηση με παράθεση
14 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε tsak77!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (07-08-10), Αλέξανδρος Γεκενίδης (07-08-10), Αστεριάδης Μαργαρίτης (07-08-10), apostolis (07-08-10), apostoloskalpakidis (07-08-10), archon (07-08-10), choros (07-08-10), domesticus (08-08-10), neoklis (07-08-10), Panagiotis (07-08-10), petrosgrc (07-08-10), spyridon (08-08-10), π. Μάξιμος (07-08-10), ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ (07-08-10)
  #2  
Παλιά 07-08-10, 11:46
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 19-06-2008
Μηνύματα: 5
Thanks: 1.315
Thanked 12 Times in 5 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο tsak77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Το ΗΟΠ (8ης Αυγούστου)
Τα αναστάσιμα.
Τα της εορτής.
Παραθέτω και την αναφορά του ΤΜΕ για την γενικότερη χρήση του θέματος.
Κύριε Τσακίρογλου.Αφού σας ευχαριστήσω εκ βάθους καρδίας για την πολύτιμη προσφορά σας,στούς συναδέλφους Ιεροψάλτες,θα σας παρακαλέσω θερμά εσας η κάποιον έμπειρο τυπικάρη να μας διαφωτίση τις διατάξεις ποίου τυπικού θα εφαρμόσουμε αύριο Κυριακή μετά την εορτή της θείας Μεταμορφώσεως στα αναλόγια των Ναών που ψάλλωμε,με δεδομένο ότι κάθε Τυπικό [ΗΟΠ-ΤΜΕ-Εκκλησίας της Ελλάδος-Α.Παπαχρόνη κ.λ.π.] μας καθοδηγή διαφορετικά.Καί με την ευκαιρία αυτή,κατά την άποψη μου φυσικά,μήπως θα έπρεπε να καθιερωθή ένα Τυπικό για όλες τις Μητροπόλεις της χώρας μας.Σας ευχαριστώ πολύ και με το καλό να γιορτάσουμε την κοίμηση της Παναγιάς μας.
Απάντηση με παράθεση
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ!" για αυτή τη δημοσίευση:
ggenovez (01-10-11), tsak77 (07-08-10)
  #3  
Παλιά 07-08-10, 12:01
Το avatar του χρήστη Κων/νος Βαγενάς
Κων/νος Βαγενάς Κων/νος Βαγενάς is offline
Κωνσταντίνος
 
Εγγραφή: 04-02-2009
Περιοχή: Πεύκη
Μηνύματα: 1.056
Thanks: 9.956
Thanked 7.000 Times in 983 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
Κύριε Τσακίρογλου.Αφού σας ευχαριστήσω εκ βάθους καρδίας για την πολύτιμη προσφορά σας,στούς συναδέλφους Ιεροψάλτες,θα σας παρακαλέσω θερμά εσας η κάποιον έμπειρο τυπικάρη να μας διαφωτίση τις διατάξεις ποίου τυπικού θα εφαρμόσουμε αύριο Κυριακή μετά την εορτή της θείας Μεταμορφώσεως στα αναλόγια των Ναών που ψάλλωμε,με δεδομένο ότι κάθε Τυπικό [ΗΟΠ-ΤΜΕ-Εκκλησίας της Ελλάδος-Α.Παπαχρόνη κ.λ.π.] μας καθοδηγή διαφορετικά.Καί με την ευκαιρία αυτή,κατά την άποψη μου φυσικά,μήπως θα έπρεπε να καθιερωθή ένα Τυπικό για όλες τις Μητροπόλεις της χώρας μας.Σας ευχαριστώ πολύ και με το καλό να γιορτάσουμε την κοίμηση της Παναγιάς μας.
Δεν έχει καθιερωθεί;

Το Τυπικό των Διπτύχων είναι αυτό που πρέπει να ακολουθούμε όσοι υπαγόμαστε στην Εκκλησία της Ελλάδος. Ο κ. Τσακίρογλου ακολουθεί το ΗΟΠ διότι ετοιμάζει τις φυλλάδες του για την εκκλησία του στην Κρήτη η οποία υπάγεται στο Οικουμενικό Πατριαρχείο.
Απάντηση με παράθεση
7 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Κων/νος Βαγενάς!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (20-04-12), apostoloskalpakidis (07-08-10), domesticus (08-08-10), Panagiotis (07-08-10), tsak77 (07-08-10), π. Μάξιμος (07-08-10), ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ (07-08-10)
  #4  
Παλιά 07-08-10, 12:15
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 8.533
Thanks: 21.070
Thanked 62.874 Times in 8.470 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
... να μας διαφωτίση τις διατάξεις ποίου τυπικού θα εφαρμόσουμε αύριο Κυριακή μετά την εορτή της θείας Μεταμορφώσεως στα αναλόγια των Ναών που ψάλλωμε,με δεδομένο ότι κάθε Τυπικό [ΗΟΠ-ΤΜΕ-Εκκλησίας της Ελλάδος-Α. Παπαχρήστου κ.λ.π.] μας καθοδηγή διαφορετικά.
    Οἱ διατάξεις τοῦ ἰσχύοντος τυπικοῦ (ΤΜΕ) ἐπισυνάφθηκαν ἀπό τόν Χρῆστο.
    Τά Δίπτυχα τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος στήν προκειμένη περίπτωση ἀκολουθοῦν τίς διατάξεις, μέ τή μόνη διαφορά ὅτι τά ἀπόστιχα τῶν αἴνων τῆς 8ης Αὐγούστου δέν τίθενται ὡς στιχηρά αἴνων κατά πάγια ἀρχή τῶν Διπτύχων. Κανών ἐπιλέγεται ὁ β΄ τῆς ἑορτῆς, πού ἀντιστοιχεῖ στήν σειρά τῆς ἐναλλαγῆς τῶν δύο κανόνων τῆς ἑορτῆς (ἄνευ τῶν εἱρμῶν φυσικά). Τό ΤΜΕ γράφει «ὁ εἷς τῆς ἑορτῆς» γιατί καλύπτει ὅλες τίς περιπτώσεις συμπτώσεως τῶν μεθεόρτων ἡμερῶν καί θεωρεῖ δεδομένο ὅτι γνωρίζουμε τήν τάξη τῆς ἐναλλαγῆς.
    Πάντως ἡ διαφορετική ἐπιλογή τροπαρίων τῆς ἑορτῆς δέν εἶναι οὐσιαστική διαφορά.
    Μόνον τό ΜΙΚΡΟΝ ΤΥΠΙΚΟΝ (ἔκδοση βιβλιοπωλείου Ν. Παναγόπουλου), τό ὁποῖον (ὅπως ἔχουμε ξαναγράψει ἀρέσκεται καί σέ διατάξεις τοῦ ΤΑΣ ἤ τοῦ ΤΓΡ) θέτει καί τροπάρια καί κανόνα τοῦ ἁγίου τῆς ἡμέρας.


__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (07-08-10), apostoloskalpakidis (07-08-10), domesticus (08-08-10), Κων/νος Βαγενάς (07-08-10), ggenovez (01-10-11), Panagiotis (07-08-10), spyridon (08-08-10), tsak77 (07-08-10), ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ (07-08-10)
  #5  
Παλιά 07-08-10, 12:29
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 19-06-2008
Μηνύματα: 5
Thanks: 1.315
Thanked 12 Times in 5 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κων/νος Βαγενάς Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν έχει καθιερωθεί;

Το Τυπικό των Διπτύχων είναι αυτό που πρέπει να ακολουθούμε όσοι υπαγόμαστε στην Εκκλησία της Ελλάδος. Ο κ. Τσακίρογλου ακολουθεί το ΗΟΠ διότι ετοιμάζει τις φυλλάδες του για την εκκλησία του στην Κρήτη η οποία υπάγεται στο Οικουμενικό Πατριαρχείο.
Σας ευχαριστώ κύριε Κώστα για την επισήμανση.Και εγώ στήν Εκκλησία της Κρήτης άνήκω,αλλά το ΗΟΠ δέν συμφωνεί με το ΤΜΕ και γιαυτό υπέβαλλα το ερώτημα.Θα ήταν παράλειψη μου εάν δεν σας ευχαριστούσα για τα άψογα λειτουργικά κείμενα που μας προσφέρετε.Και λέγω άψογα γιατί αν χρησιμοποιήσουμε στο αναλόγιο μας οποιαδήποτε σελίδα δεν χρειάζεται να την παραβάλουμε με τα λειτουργικά βιβλία της εκκλησίας δέν μεταβάλετε ΤΙΠΟΤΑ.Σας ευχαριστώ και πάλι, με το καλό στη γιορτή της Παναγιάς μας.
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ!" για αυτή τη δημοσίευση:
Κων/νος Βαγενάς (07-08-10), spyridon (08-08-10), π. Μάξιμος (07-08-10)
  #6  
Παλιά 07-08-10, 13:47
tsak77 tsak77 is offline
Χρήστος Τσακίρογλου
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης.
Μηνύματα: 2.488
Thanks: 13.205
Thanked 34.634 Times in 2.423 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
Σας ευχαριστώ κύριε Κώστα για την επισήμανση.Και εγώ στήν Εκκλησία της Κρήτης άνήκω,αλλά το ΗΟΠ δέν συμφωνεί με το ΤΜΕ και γιαυτό υπέβαλλα το ερώτημα.
Αυτό έχει μία δόση αλήθειας. Ο λόγος που συμβαίνει αυτό δεν είναι του παρόντος, όμως προσωπικά θα σας έκανα μία πρόταση που μου είχε κάνει παλαιότερα ο π. Μάξιμος κατ' ιδίαν (καθώς και ένας Επίσκοπος σε μία επίσης κατ' ιδίαν μας συζήτηση), την οποία όμως λόγω της ορθότητάς της, θα προτιμούσα να σας την μεταφέρω, ζητώντας παράλληλα συγγνώμη από τον γέροντα για την κίνησή μου αυτή.
Θα πρέπει (και έτσι είναι το σωστό) να χρησιμοποιούμε τα βοηθήματα τυπικού που είναι αναγνωρισμένα από την Εκκλησία στην οποία ανήκουμε. Στην Κρήτη και σε όσες Εκκλησίες ανήκουν όπως η Κρήτη στο Οικουμενικό Πατριαρχείο, το ΗΟΠ είναι το βοήθημά μας. Στην Εκκλησία της Ελλάδος τα Δύπτιχα. Όσοι ασχολούνται με τα θέματα του τυπικού, γνωρίζουν ότι δεν υπάρχουν δόγματα στο θέμα αυτό, οπότε πρέπει να στεκόμαστε απέναντί στο θέμα με ώριμο σκεπτικισμό, αλλά παράλληλα με αίσθημα υπακοής.
Αν σε κάποια περίπτωση το ΗΟΠ διαφωνεί με το ΤΜΕ, τότε προσωπικά θα επιλέξω την πηγή (ΤΜΕ), χώρις επαναλαμβάνω να σημαίνει ότι το ΤΜΕ είναι δόγμα. Απλά κάνουμε υπακοή στις διατάξεις του ως ισχύον και εκεί τελειώνει το θέμα (όσον αφορά στην πρακτική εφαρμογή, χωρίς να τελιώνουν εκεί και οι γενικότεροι προβληματισμοί μας).
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε tsak77!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #7  
Παλιά 07-08-10, 14:21
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 19-06-2008
Μηνύματα: 5
Thanks: 1.315
Thanked 12 Times in 5 Posts
Προεπιλογή

Και πάλι σας ευχαριστώ.Μπορώ να σας ομολογήσω ότι με αναπαύσατε.
Απάντηση με παράθεση
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ!" για αυτή τη δημοσίευση:
ggenovez (01-10-11), tsak77 (07-08-10)
  #8  
Παλιά 07-08-10, 15:18
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 8.533
Thanks: 21.070
Thanked 62.874 Times in 8.470 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ Εμφάνιση μηνυμάτων
... το ΗΟΠ δέν συμφωνεί με το ΤΜΕ και γιαυτό υπέβαλλα το ερώτημα.
    Εἶμαι σίγουρος (ἄν ὄχι 100%, πάντως 99%) ὅτι ἄν βλέπατε μόνον τό ΗΟΠ καί τό ΤΜΕ, δέν θά διαπιστώνατε ἀσυμφωνία.

__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη π. Μάξιμος : 07-08-10 στις 16:43.
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
ggenovez (01-10-11), Panagiotis (07-08-10), tsak77 (07-08-10), ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ (07-08-10)
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 02:27.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.