Μετά από αρκετό κόπο κατάφερα να βρω, να κατεβάσω, να μετρέψω και τελικά να ανεβάσω το σχετικό ΦΕΚ από το Εθνικό Τυπογραφείο. ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ
Συγχαρητήρια για τη πολύ σωστή σκέψη σου να εμφανίσεις στο φιλόξενο αυτό forum τον Ιεροψαλτικό Νόμο 176/2006. Δέξου τις πιο θερμές μου ευχαριστίες για τον κόπο σου και το προσωπικό σου χρόνο που διέθεσες γιαυτό. Αυτός ο νόμος με τις όποιες ατέλειές του ήταν το όνειρο χιλιάδων συναδέλφων, από τότε που ιδρύθηκε ο πρώτος Σύνδεσμος Ιεροψαλτών στην Αττική δηλαδή το 1908. Εύχομαι οι συνάδελφοι να κατανοήσουν την σπουδαιότητά του και σύντομα η ενέργεια σου αυτή να γίνει πρώτη σε ακροαματικότητα. Με την ευκαιρία αυτή σε περιμένω να έλθεις από το Σύλλογό να σε γνωρίσω και από κοντά (Σοφοκλέους 5, εντός της στοάς στο 2ο όροφο τηλ.2103236568). Φυσικά περιμένω και κάθε άλλο συνάδελφο που ενδιαφέρεται ειλικρινά και αγωνιά για την τάξη μας και την Βυζαντινή Εκκλησιαστική μας Mουσική. Ελάτε να μας εκθέσετε πιθανές έξυπνες προτάσεις και σκέψεις σας, για το κλάδο μας και τη Β.Μ. επίσης τα προβλήματά σας (αν υπάρχουν) με τους προϊσταμένους σας, ή οποιοδήποτε άλλο ιεροψαλτικό θέμα σας απασχολεί. Μόνο αν πιστέψουμε όλοι τον σπουδαίο ρόλο που μπορεί να παίξει ο Συνδικαλιστικός μας φορέας στην ιεροψαλτική μας ζωή και βοηθήσουμε όλοι προς την κατεύθυνση αυτή τότε και μόνο τότε μπορούμε να ελπίζουμε για ένα καλύτερο αύριο. ΄Ομως πρώτο βήμα είναι να γραφτείτε στο Σύλλογο (εν τη ενώσει η ισχύς) να μας γνωρίσετε και στη συνέχεια να μας εμπιστευθείτε. Είναι άδικο να ρωτάτε για ένα σωρό πράγματα τη στιγμή που οι απαντήσεις έχουν δημοσιευθεί στη εφημερίδα μας τα Ιεροψαλτικά Νέα. Αυτό σημαίνει ότι δεν είστε γραμμένοι στο Σύλλογο και ως εκ τούτου δεν λαμβάνετε την εφημερίδα μας.
΄Ομως αγαπητέ Θανάση νομίζω ότι ξέφυγα από το κυρίως θέμα που ήταν να σε συγχαρώ για την δημοσίευση του Ιεροψαλτικού Νόμου 176/2006 όμως το παράπονο ενός ανθρώπου που παράτησε την προσωπική του ζωή και ασχολείται αφιλοκερδώς αποκλειστικά επί καθημερινής βάσεως για τον ψάλτη δίνοντας πίστεψέ με σκληρές μάχες χωρίς καμιά βοήθεια σχεδόν από κανένα συνάδελφο, έρχεται στιγμή που ξεχειλίζει...
Ας τοποθετηθει και οποιος αλλος φιλος θελει . Ευχαριστω .
Με εκτιμηση Β.Λ.
Όπως ίσως έχετε διαπιστώσει, δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με τα θέματα που έχουν να κάνουν με τον συνδικαλισμό, οποιασδήποτε μορφής και ιδιαίτερα τον ψαλτικό, γιατί έχω κακή πείρα κυρίως από τον επαγγελματικό μου χώρο (δημόσια εκπαίδευση...) όπου ο συνδικαλισμός βολεύει τους λίγους σε θέσεις και επιτροπές και τους φίλους τους με μεταθέσεις και τρελές αποσπάσεις στο σπίτι τους...Αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε νωρίς στην πανεμορφη Ελλάδα μας που ζούμε γιατί αλλιώς είμαστε χαμένοι από χέρι.
Αγαπητέ Βαγγέλη, Ευλογημένη Χρονιά.Αγαπητε Κυριε Ερσωτελο
Χρονια Πολλα-Καλη Χρονια .
Συγχαρητηρια για τις προσπαθειες σας . Οσο για το ''χωρις καμια βοηθεια σχεδον απο κανενα συναδελφο'' , το ξερω το ''μαθημα'' απ'εξω και ανεκατωτα . Ταχω περασει πριν απο σας για πολλα χρονια .
Πως σας φαινεται το εις το ακολουθο λινγκ μηνυμα και ιδιως η τελευταια παραγραφος του ; Συμφωνειτε ή διαφωνειτε ; http://www.analogion.com/forum/showpost.php?p=24242&postcount=31
Ας τοποθετηθει και οποιος αλλος φιλος θελει . Ευχαριστω .
Με εκτιμηση Β.Λ.
...καταλάβατε τώρα γιατί δεν έπρεπε να γράψω σ' αυτό το θέμα;:wink:
Υ.Γ.2
Ασφαλώς και θα έψελνα και τζάμπα κυρ-Βαγγέλη, αν το έφερνε η ανάγκη (των άλλων) όπως και το έχω κάνει πολλές φορές, αφού ούτως ή άλλως σχεδόν τζάμπα ψάλλουμε (σιγά τα λεφτά που παίρνουμε-ΟΧΙ όλοι φυσικά). Τώρα που δεν έχω ναό τζάμπα ψάλλω όπου βρεθώ.
:
...Να προβληματιστούμε για το "χωρίς καμιά βοήθεια σχεδόν από κανένα συνάδελφο"...
κ.Δημητρακόπουλε, ευχαριστώ για όσα γράψατε, επιμένω στην φράση σας αυτήν αναδυκνείοντας μια σοβαρή πτυχή του θέματος που ακούει στην εξής συνοπτική φράση:
Οι σημαντικοί συνάδελφοι που μπορούν πολύ αποτελεσματικά να βοηθήσουν το θέμα "σημερινός ιεροψάλτης" από πολλές πλευρές, οικονιμική, ηθική, κλπ, κλπ είναι συνήθως βολεμένοι και δεν ασχολούνται (συνήθως) σημαντικά με το θέμα.
Σκεφτήκατε ποτέ τι θα γινόταν αν π.χ. οι καλά πληρωμένοι "υψηλά ιστάμενοι ιεροψάλτες" αποφάσιζαν ας πούμε να μην ξαναψάλουν έως ότου αποκατασταθεί ο μισθός των υπολοίπων ιεροψαλτών αν όχι εξίσου αλλά συγκρίσιμα με τον δικό τους; Φαντάζεστε τους 10-12 μεγαλύτερους Ναούς μιας πόλης "ξεκρέμαστους"; Το έλα να δεις...
Αλλά οι βολεμένοι είναι (συνήθως) βολεμένοι και δεν χαμπαριάζουν (συνήθως) από τέτοια... οπότε δεν παίρνουν αποφάσεις-ρίσκο γιατί ενδέχεται να ξεβολευτούν.
Υ.Γ. Μην πει κανείς τα βολέματα δεν υπάρχουν γιατί ΑΓΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Υ.Γ.2. Λέω "συνήθως" γιατί υπάρχουν και λίγες εξαιρέσεις... 1 στους 1000
Να σας πω. Τα Χριστούγεννα πήγα και στις ώρες και στην αγρυπνία που κάναμε από την αρχή, για δική μου ανάγκη φυσικά. Το ίδιο έκανα και την πρωτοχρονιά και λέω πρώτα ο Θεός να το κάνω και αύριο.(αν και είμαι λιγάκι κρυωμένος)Δηλαδη Βασιλη , ολες αυτες τις μερες (εσπερινους Σαββατων, Ωρες , Λειτουργιες κλπ) πηγες και εψαλλες (μιλαω για ολες τις ακολουθιες) κανονικα απο την αρχη ; Και αν ναι , πηγες για τις αναγκες των αλλων ή για δικη σου αναγκη (συνηθεια , ''καψουρα'' [με την καλη ενοια] για το ψαλλειν κλπ) ;
Επίσης καλή χρονιά κυρ-Βαγγέλη.Ως προς τα οσα γραφεις παραπανω συμφωνω εν πολλοις , εχω ομως και αστερισκους . Ισως το συζητησουμε καποια αλλη φορα .
Καλη Χρονια .
+1(το τρισεκατομμύριο πόσα μηδενικά έχει;;;;;Συμπερασματα.
Αν πέσεις σε καλό ιερέα που καταλαβαίνει και βλέπει μπροστά του έχει καλώς.
Αν πέσεις αντίθετα βοηθάτε να ανεβουμε το βουνό
Αν έχεις κύρια δουλειά και δεν σε απασχολεί ο μισθός για να βουλώνεις καμμιά τρύπα ,οπως συνηθίζουν να λένε οι συνάδελφοι , τότε ψάλλεις και δωρεάν και παραδωρεάν και όποτε μπορείς και όποτε βολεύεσαι και πάει λέγοντας......
Δυστυχώς στην πανεμορφη Ελλάδα μας δεν ενδιαφέρεται κανείς για κανέναν στην κυριολεξία όμως όχ ιστα λόγια .Το λε΄γω μετα λόγου γνώσεως και όχι έτσι . Έχω μιλήσει με πολύ κόσμο ιερείς και ψάλτες και βλέπω οτι οοοολοι επαναπαυόμαστε σ ΄αυτό που βρίσκουμε και οδεύουμε στην κατηφόρα.
Οταν ξεχωρίσουμε μέσα μας πραγματικά τι θέλουμε να πετύχουμε τότε θα είναι αναστρέψιμη η κατάσταση.
Πως να το πω βοηθήστε ο καθένας μας να συνειδητοποιήσουμε τι κάνουμε και ο,τι μπορεί κανείς να το κάνει.
κ.Δημητρακόπουλε, ευχαριστώ για όσα γράψατε, επιμένω στην φράση σας αυτήν αναδυκνείοντας μια σοβαρή πτυχή του θέματος που ακούει στην εξής συνοπτική φράση:
Οι σημαντικοί συνάδελφοι που μπορούν πολύ αποτελεσματικά να βοηθήσουν το θέμα "σημερινός ιεροψάλτης" από πολλές πλευρές, οικονιμική, ηθική, κλπ, κλπ είναι συνήθως βολεμένοι και δεν ασχολούνται (συνήθως) σημαντικά με το θέμα.
Σκεφτήκατε ποτέ τι θα γινόταν αν π.χ. οι καλά πληρωμένοι "υψηλά ιστάμενοι ιεροψάλτες" αποφάσιζαν ας πούμε να μην ξαναψάλουν έως ότου αποκατασταθεί ο μισθός των υπολοίπων ιεροψαλτών αν όχι εξίσου αλλά συγκρίσιμα με τον δικό τους; Φαντάζεστε τους 10-12 μεγαλύτερους Ναούς μιας πόλης "ξεκρέμαστους"; Το έλα να δεις...
Αλλά οι βολεμένοι είναι (συνήθως) βολεμένοι και δεν χαμπαριάζουν (συνήθως) από τέτοια... οπότε δεν παίρνουν αποφάσεις-ρίσκο γιατί ενδέχεται να ξεβολευτούν.
Υ.Γ. Μην πει κανείς τα βολέματα δεν υπάρχουν γιατί ΑΓΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Υ.Γ.2. Λέω "συνήθως" γιατί υπάρχουν και λίγες εξαιρέσεις... 1 στους 1000
Οταν ξεχωρίσουμε μέσα μας πραγματικά τι θέλουμε να πετύχουμε τότε θα είναι αναστρέψιμη η κατάσταση.
Πως να το πω βοηθήστε ο καθένας μας να συνειδητοποιήσουμε τι κάνουμε και ο,τι μπορεί κανείς να το κάνει.
Τι μάθαίνω η μητέρα της λέει κάνει τον ψάλτη σε ένα χωριό και ο ιερέας νέος κρέμεται από τα χείλη της ό,τι πει εκείνη...
...Που είναι οι περίφημοι ιεροψαλτικοί σύλλογοι να βοηθήσουν σε τέτοιες περιπτώσεις να νοιαστούν για τις ενορίες για τα χωριά.