mmamais
Μαμάης Μιχάλης
ουν μαθαίνω και υπο
Ε, αυτό σίγουρα είναι ειρωνία και κατά τη γνώμη μου, δεν χρειάζεται, συγχωράτε με κ. Τζαρκ (άνευ ειρωνίας)
ουν μαθαίνω και υπο
Δεν είναι καθόλου ειρωνεία ........δεν καταλαβαίνω το πνεύμα σας. Πάντα γίνεται να υπάρχουν υποτροφίες σε ΑΡΙΣΤΟΥΣ!!! θα το δείτε αυτό.Ε, αυτό σίγουρα είναι ειρωνία και κατά τη γνώμη μου, δεν χρειάζεται, συγχωράτε με κ. Τζαρκ (άνευ ειρωνίας)
Βασικά, δεν λέω ακριβώς αυτό.Αν μου επιτρέπετε (προς όλους που συζητάμε εδώ)
Το κόστος 40.000, προνομιακή τιμή 20.000 (που μάλλον θα καθιερωθεί στο τέλος) δεν είναι εκτός τόπου και χρόνου, αν και υψηλό.
Εννοώ, οπουδήποτε στον κόσμο αποφασίσει κάποιος να γραφτεί σε Πανεπιστήμιο και να παρακολουθήσει ένα πλήρες πρόγραμμα σπουδών (όπως αυτό) διάρκειας 4 ετών, τόσα θα έδινε, ένα 20ρικο τουλάχιστον (εκτός από την Ελλάδα που είναι τζάμπα η τριτοβάθμια εκπαίδευση, κι ας διαμαρτύρονται οι φοιτητές ότι δεν έχουμε τζάμπα παιδεία κτλ).
Το μόνο ίσως, επειδή μιλάμε για ένα εξ αποστάσεως πρόγραμμα χωρίς συνεχή φυσική παρουσία, θα μπορούσε να είναι λίγο χαμηλότερο το κόστος καθώς δεν θα υπάρχει χρήση/φθορά υποδομών του πανεπιστημίου, δεν θα διανέμονται (φαντάζομαι-δε γνωρίζω) συγγράματα σε χάρτινη έκδοση παρά ηλεκτρονικά αρχεία (pdf) κι όποιος θέλει τα εκτυπώνει, κτλ.
Λογικά θα δικαιούται κάποιος να αξιοποιεί τις υποδομές του Πανεπιστημίου Κύπρου που δικαιούνται όλοι οι "κανονικοί" φοιτητές... αν βέβαια μένει στην Κύπρο (δεν πάς στο γυμναστήριο της πανεπιστημιούπολης για παράδειγμα αν δε μένεις εκεί κτλ)
Εν ολίγοις, μια χαρά "κανονικό" είναι το κόστος, αν και βέβαια τσουχτερό για τον μέσο άνθρωπο.
Εννοώ, οπουδήποτε στον κόσμο αποφασίσει κάποιος να γραφτεί σε Πανεπιστήμιο και να παρακολουθήσει ένα πλήρες πρόγραμμα σπουδών (όπως αυτό) διάρκειας 4 ετών, τόσα θα έδινε, ένα 20ρικο τουλάχιστον (εκτός από την Ελλάδα που είναι τζάμπα η τριτοβάθμια εκπαίδευση, κι ας διαμαρτύρονται οι φοιτητές ότι δεν έχουμε τζάμπα παιδεία κτλ).
Αγαπητέ Γιάννη,Πολύ ωραία όλα αυτά. Καιρός ήταν να δημιουργηθεί μια πανεπιστημιακή σχολή με στόχευση στην τέχνη της μουσικής μας και όχι αποκλειστικά στην έρευνα των χειρογράφων! Επειδή, όμως, σε κάθε επένδυση πρέπει να προηγείται μια μελέτη σκοπιμότητας, στην οποία συμπεριλαμβάνεται και το αν και πότε θα αποσβεστεί, σε ένα επάγγελμα σαν το ιεροψαλτικό, που στη συντριπτική πλειοψηφία των ναών ανά την επικράτεια ο μέσος μισθός είναι 300-400€ ή και λιγότερο με λίγες εξαιρέσεις σε κεντρικούς ναούς στα αστικά κέντρα, δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο. Σημειωτέον πως, σε μια σωστή μελέτη σκοπιμότητας, θα πρέπει να ληφθεί η διαφορά του μισθού που υπολογίζουμε να παίρνουμε μετά τις σπουδές σε σχέση με αυτόν τον οποίο ήδη παίρνουμε από την ψαλτική και όχι ο συνολικός. Και όλα αυτά, ενώ το επάγγελμά μας είναι τελείως ανοιχτό, σε σημείο να κατέχουν αναλόγια άνθρωποι που δεν ξέρουν να πουν σωστά ούτε ένα προσόμοιο, αλλά και που, ως παραδοσιακή τέχνη, η μαθητεία κοντά σε παραδοσιακό δάσκαλο είναι αυτή που διαμορφώνει τον ψάλτη και όχι οι όποιοι τίτλοι σπουδών (δεν αμφισβητώ την αξία των συγκεκριμένων καθηγητών). Επίσης, δυστυχώς, γνωρίζουμε ότι οι περισσότεροι ναοί ούτε καν προκηρύσσουν τις ιεροψαλτικές θέσεις, κάνουν απευθείας αναθέσεις (μιλάμε πάντα για τις δηλωμένες θέσεις, γιατί αν πιάσουμε και τα «μαύρα», εκεί γίνεται πανικός), αλλά και να το κάνουν, σπανιότατα είναι αδιάβλητη η διαδικασία επιλογής. Συνεπώς, αν και θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να παρακολουθήσω την ύλη ως συμπλήρωμα και εμβάθυνση στις ήδη υπάρχουσες ψαλτικές μου γνώσεις, πολλώ δε μάλλον να αποκτήσω κι έναν ακαδημαϊκό τίτλο σπουδών σχετικό με την τέχνη που διακονώ, θεωρώ απαγορευτικά τα έξοδα για κάτι τόσο ρομαντικό και με αντίκρισμα αμφίβολο.
Κάποιες παραπάνω πληροφορίες, όπως σχετικά με το διδακτικό προσωπικό;
Αυτό που λέμε όσοι εκφράζουμε επιφυλάξεις ή απορίες ή αβεβαιότητα, δεν είναι άλλο από το ότι το κόστος ενός οποιουδήποτε πανεπιστημίου έχει μια λογική βάση στην οποία ακουμπά. Για να μην πολυλογώ, αν θέλετε διαβάστε το μήνυμα του Γιάννη παραπάνω. Εξηγεί πολύ καλά κάποια πράγματα γύρω από το κόστος και την μεταγενέστερη απόσβεσή του. Όσον αφορά στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, τα καθαρά έξοδα (για το πανεπιστήμιο) πάλι κυμαίνονται. Πολλές σχολές είναι σε ίδια οικονομικά επίπεδα, και με πολύ καλύτερη αποκατάσταση (δείτε και το μήνυμα του κ. Μάριου). Το αν χρειάζεσαι έξοδα για να παραμείνεις σε μια άλλη πόλη, δεν γίνεται να μπαίνει σαν παράγοντας ισοσκελισμού των δύο συνολικών εξόδων. Αν δεν γίνεται κατανοητό, να γράψω και εκτενέστερα την άποψή μου.Εάν ένας φοιτητής ξεκινήσει σήμερα ένα Προπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών οπουδήποτε εκτός της χώρας του δεν θα του φτάσουν λιγότερα από 20.000 ευρώ ετησίως. Εάν το ξεκινήσει μέσα στην Ελλάδα, σε άλλη πόλη από αυτή που διαμένει δεν θα του φτάσουν λιγότερα από 10,000 ευρώ ετησίως... Συνεπώς, από το σπίτι του, με μηδενικά κόστη και επιβαρύνσεις τα 5000 μάλλον δεν είναι πολλά...
Αν με την τελευταία σας πρόταση εννοείτε ότι δεχθήκατε επίθεση ή οποιαδήποτε άλλη προσβολή, ειλικρινώς, εδώ στο Ψαλτολόγιο δεν μπορώ να εντοπίσω κάτι. Για αλλού δεν έχω ιδέα. Το να εκφράζεις τους προβληματισμούς σου σε κάτι δεν νομίζω ότι είναι κακό. Ειδικά για μια πρωτόγνωρη (με την καλή έννοια) κατάσταση.Το Πρόγραμμα αυτό είναι κάτι νέο και ελπιδοφόρο. Είναι δημιούργημα της ψαλτικής κοινότητας και ως τέτοιο πρέπει να αποτιμηθεί. Θεωρώ ότι πρέπει να αντιμετωπιστεί με θετική σκέψη και καθαρή θέαση. Αντιλαμβάνομαι το πρόβλημα που έχουμε και στα δυο...
Το Πρόγραμμα αυτό ευελπιστώ ότι θα ταράξει τα νερά (ήδη το κάνει...) και θα αποτελέσει καταλύτη εξελίξεων. Σε μια πρώτη ανάγνωση ίσως φαίνεται δυσανάλογα ακριβό για την εν Ελλάδι ψαλτική. Όμως ψαλτική δεν έχουμε μόνο στην Ελλάδα! Είναι βέβαιο πλέον ότι τα επόμενα χρόνια θα εμφανιστούν πολλά παρόμοια τμήματα, τα οποία θα σχηματοποιήσουν την αγορά, τόσο από τη μεριά του εργαζόμενου όσο και από τη μεριά του εργοδότη. Πρέπει να κρατήσουμε στο μυαλό μας ότι ο ψάλτης του μέλλοντος, για να επιβιώνει, δεν μπορεί και δεν πρέπει να περιορίζεται μόνο στην δράση του στο αναλόγιο. Πρέπει να ανοιχτεί σε επαγγελματικούς και επιστημονικούς ορίζοντες από την παιδαγωγική και την εθνομουσικολογία μέχρι την πολιτιστική διαχείριση και το διαδίκτυο. Από την τουριστική ανάπτυξη μέχρι τη μουσικοθεραπεία...
Αξιότιμε κύριε Μακρή,Τι έγινε τελικά με αυτό το πρόγραμμα; Συνεχίζεται; Δεν έχω ακούσει κάτι από τότε.