Σε όλα τα πράγματα χρειάζεται ένα μέτρο, η υπερμετρία πάντα οδηγεί σε άσχημα αποτελέσματα, το καλύτερο είναι να υπάρχει αρμονία μεταξύ του ψάλτου και του ιερατείου και ακόμη καλύτερα ( πιό σημαντικό νομίζω ) να υπάρχει αρμονία μεταξύ των ψαλτών και συναδελφοσύνη. Είναι βέβαιο πως χρειάζεται ο συνδικαλισμός αλλά είπαμε με μέτρο μη ξεχνάμε πώς όλοι μας ιερείς και ψάλτες δέν κάνουμε τίποτα περισσότερο από το να υμνολογούμε το Θεό μας και σε αυτόν να αποδίδουμε το Τάλαντο που μας χάρισε πλουσιοπάροχα...αυτά με πολλή αγάπη προς όλους τους αγαπητούς ιεροψάλτας οι οποίοι πράγματι βάζουν τη ψυχή τους πάνω στο αναλόγι.
Αν η ελευθερία της έκφρασης είναι υπό απαγόρευση, δεν ξαναγράφω.
για να ιδρύσουν όμως οι πρίν απο μας σωματεία, κάτι θα ήξεραν. δεν τα έστησαν για πλάκα.
Αν πάλι, Βασίλη, σε νοιάζει μόνο η τέχνη και όχι και ό,τι συνεπάγεται αυτή, ακόμη και τα συνδικαλιστικά ή τα οικονομικά, να αναζητήσεις τον ιερέα του τάδε ακριτικού νησιού που δεν έχει ψάλτη και να πας να ψάλλεις τζάμπα, δίνοντας και στους ακρίτες τη μεγαλύτερη δυνατή χαρά και αγαλλίαση.
θα το έκανες;;;
αν ναι, τότε σε συγχαίρω.
αλλιώς, λόγια....
Στην Ορθόδοξη εκκλησία της Φιλανδίας οι ψάλτες είναι υπάλληλοι της εκκλησίας και η δουλειά τους είναι μόνιμη.
π. Μάξιμος;18716 said:...περί τοῦ καθορισμοῦ ἀποδοχῶν τοῦ πρωτοψάλτη τοῦ Ἱεροῦ Ναοῦ Εὐαγγελιστρίας Τήνου, καθοριζόμενον σέ 2.500 εὐρώ μηνιαίως μέ τήν ὑποχρέωση νά συγκροτήσει καί νά διευθύνει χορωδία...
π. Μάξιμος;18716 said:Τό περιοδικό ΕΝΟΡΙΑ σχολιάζοντας προτείνει «καλόν εἶναι καί οἱ ἄλλοι Ἱεροί Ναοί νά μιμηθοῦν τό Ἱερό Ἱδρυμα Τήνου στό θέμα ἀμοιβῆς τῶν Ἱεροψαλτῶν».
...2.500 εὐρώ μηνιαίως μέ τήν ὑποχρέωση νά συγκροτήσει καί νά διευθύνει χορωδία.
Αγαπητοί συνάδελφοι χαιρετώ.
Ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος,σε μία από τις εγκυκλίους του προς τους ιεροψάλτες της Αρχιεπισκοπής Αθηνών και συγκεκριμένα στην από 19-2-2001 εγκύκλιό του, παραγρ.Δ αυτής ,αναφέρει ....Περί ιεροψαλτικών υποχρεώσεων από πλευράς χρόνου παρουσίας και απασχόλησης σας ισχύουν οι σχετικές εγκύκλιοι της Ι.Αρχιεπισκοπής,που προβλέπουν πότε παρίσταται ένας και πότε και οι δυο ιεροψάλτες,συμβουλευθείτε για να μην υπάρχουν προβλήματα και παρεξηγήσεις.επισυνάπτεται η παλαιά εγκύκλ. του 1975 σχετική με το θέμα αυτό.....
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο ,η ιερέα μέλος τουforum της Αρχ. Αθηνών, και ιδιαίτερα όποιον ψάλλει Αθήνα ή έψαλλε κατα το παρελθόν που έχει την σχεική εγκύκλιο του 1975 να την ανεβάσει ή να μου στείλει προσωπικό μήνυμα γιατί με ενδιαφέρει και νομίζω και πολλούς άλλους.
Ευχαριστώ εκ προοιμίου.
Γιώργος Παλιούρας
Ευχαριστούμε πάτερ για τις πληροφορίες. Αναρωτιέμαι εάν με αυτά τα χρήματα θα πληρώνεται και η χορωδία ή όχι. Επίσης εάν αυτός ο μισθός προϋποθέτει οτι ο πρωτοψάλτης Τήνου δεν θα μπορεί να έχει άλλη εργασία, δηλαδή η ψαλτική θα θεωρείται η βιοποριστική του εργασία. Επίσης θα είχε ενδιαφέρον να μαθαίναμε τί ισχύει για το Λαμπαδάριο Τήνου :wink:
...Τό ἐρώτημα εἶναι· μποροῦν οἱ Ναοί νά ἀνταποκριθοῦν σέ τέτοιους μισθούς;
...Τό θέμα νομίζω ἔγκειται, σ᾿ αὐτό πού ἀπό παλιά λέω, ὅτι θά ἔπρεπε, ὅπως προβλέφθηκαν θέσεις δημοσίου γιά τούς ἱερεῖς, νά εἶχαν προβλεφθεῖ καί γιά ψάλτες καί νεωκόρους. Μπορεῖ ἕνας Ναός νά λειτουργήσει μόνο μέ ἱερέα;
Τότε τό ψαλτικό λειτούργημα θά μποροῦσε νά ἦταν μόνιμη ἀπασχόληση, μέ ὅσα εὐεργετικά ἀποτελέσματα θά εἶχε αὐτό γιά τούς Ναούς, ἤτοι συνεχής παρουσία, διδασκαλία σέ μαθητές, σύσταση χορωδίας καί πολλά ἄλλα.
Μετά ὅμως τίθενται καί ἄλλα προβλήματα, ὅπως μέ ποιά κριτηρια θά γίνεται ἡ ἀξιολόγηση, τί κόντρες θά ὑπάρχουν γιά διεκδίκηση θέσεως δημοσίου ὑπαλλήλου, μόρια, γνώσεις, πτυχία, διδακτορικά... Δέν ξέρω τί νά πῶ;
Ἔχεις δίκιο. Ἐσύ τά ξέρεις καλά. Εἶδα τό #6 μήνυμά σου. Τώρα τήν διάβασα κι ἐγώ καλά.Πάτερ ευχαριστούμε.
Θα είναι χρήσιμο να γνωρίζουμε το περιεχόμενο της ΥΑ, ώστε να δούμε τη συγκεκριμένη σχέση έργασίας και τις σχετικές διατάξεις του σκεπτικού της απόφασης. Πάντως, έχω την άποψη, ότι δεν μπορεί να πρόκειται περί συμβάσεως δημοσίου δικαίου.
Αν χρειαστεί, θα επανέλθουμε.
Στά παραπάνω σχόλια μου πάντως ἐννοοῦσα οἱ ψάλτες νά εἶναι ὑπάλληλοι ὅπως ἐμεῖς καί ὅπως οἱ ἄλλοι λαϊκοί ὑπάλληλοι τῶν Ἐκκλησιαστικῶν Ὀργανισμῶν, τῆς Συνόδου, τῶν Μητροπόλεων κττ., πού ξέρω ὅτι εἶναι μόνιμοι δημ. ὑπάλληλοι. Ἔτσι δέν εἶναι; Ἀλλ᾿ αὐτό δέν μπορεῖ νά τό κάνει ὁ κάθε Ναός μόνος του. Πρέπει νά ὑπάρχουν οἱ ἀνάλογες θέσεις σέ κάθε Μητρόπολη καί νά παίρνουν οἱ Ναοί ἀνάλογα. Ἐκεῖ πλέον θά ἐμπλέκεται ὁ Μητροπολίτης ἤ τό Μητροπολιτικό Συμβούλιο στούς διορισμούς.
Καλημέρα σε όλους.
Ναι,κ.Παλιούρα έχω στο αρχείο μου την εγκύκλιο αυτή της Ι.Αρχιεπισκοπής Αθηνών του 1975. Αυτή είναι σε χρήση με κάποιες όμως διαφοροποιήσεις στην εφαρμογή της αναλόγως των αναγκών της κάθε ενορίας. Πιστεύω σήμερα αύριο να την ανεβάσω στο forum για να την έχετε στην διάθεσή σας,εκτός εάν με προλάβει κάποιος άλλος.Πάντως είναι ένα καλό θέμα προς συζήτηση η εγκύκλιος αυτή.