Ἄκουσα τὸ Ἔφθασε καιρός. Δὲν μοῦ ἄρεσε καθόλου.
Ἄκουσα τὸ Ἔφθασε καιρός. Δὲν μοῦ ἄρεσε καθόλου.
Τσακιτζής;106324 said:... Ότι και να συμβαίνει όμως, κράτα την γνώμη για τον εαυτό σου και μην την υποβάλλεις στους άλλους. Ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια και δεν έχει ανάγκη χειραγωγήσεως από τον οποιονδήποτε. ΟΠΟΙΟΣ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ !!!!!...
Αγαπητέ Φίλε, θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω τα εξής :
1) Γράφεις και κρίνεις, κρυμένος πίσω από την ανωνυμία σου.
2) Δεν είδαμε - τουλάχιστον εγώ - μέχρι τώρα, τίποτα δικό σου. Δεν μας ψάλλεις κι εσύ κάτι, για να ακούσουμε και να κρίνουμε κι εμείς, εάν είσαι εις θέσιν να κρίνεις τους πάντες και τα πάντα !!!!
Και δυστυχώς την ταρίφα τη δική σου, την ακολουθούν πολλοί μέσα στο FORUM. Κρίνουν, κατακρίνουν και ανεβοκατεβάζουν τα γνωστά : ΔΕΝ ΜΟΥ αρέσει ή αυτό καλό είναι, ΑΛΛΑ.......
Μήπως έχεις κι εσύ την εντύπωση - όπως και άλλοι όμοιοί σου - ότι ενδιαφέρει τον καθένα η γνώμη σου ;;;;
Άκουσες ; Σ' αρέσει ; Το κρατάς. ΔΕΝ σ' αρέσει ; Το πετάς. Ότι και να συμβαίνει όμως, κράτα την γνώμη για τον εαυτό σου και μην την υποβάλλεις στους άλλους. Ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια και δεν έχει ανάγκη χειραγωγήσεως από τον οποιονδήποτε. ΟΠΟΙΟΣ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ !!!!!
Πάνω απ' όλα όμως, θα πρέπει εφ' όσον θέλει να εκφέρει γνώμη για κάτι που δεν του ζητήθηκε, να γράψει :ΑΥΤΑ!!!!!!!Είμαι ο τάδε και λέω αυτό. Αντρίκια, παλληκαρίσια και πρό πάντων επώνυμα !!!!
Λυπάμαι, αλλά θα διαφωνήσω μ' αυτό. Όταν έχει κανείς μια άποψη, και πιστεύει ασφαλώς ότι είναι ορθή, έχει υποχρέωση να ΜΗ την κρατήσει για τον εαυτό του και αν μπορεί να επηρεάσει (ή χειραγωγήσει) και άλλους προς την κατεύθυνση που πιστεύει ως ορθότερη.
Και για να πω κι εγώ την γνώμη μου, που δεν είμαι ανώνυμος, και χωρίς να φθάνω ούτε στο δαχτυλάκι τις ψαλτικές ικανότητες του Ν.Βλαχόπουλου, του οποίου την εκτέλεση στο «Έφθασε καιρός» άκουσα, θα πω μεν ότι μου άρεσε που τάκουσα, θα μπορούσα να το ακούω και να το ξανακούω, αλλά δεν θάθελα ποτέ να ακούσω τέτοια εκτέλεση στην εκκλησία. Το θεωρώ παρέκκλιση σε ότι εγώ θεωρώ εκκλησιαστική τέχνη και βυζαντινή ψαλμωδία. Αν μπορούσα δε και μου δινόταν η ευκαιρία θα απέτρεπα τον οποιονδήποτε από το να ακολουθήσει παρόμοια παραδείγματα στην ψαλτική του πορεία.Και για να μη θεωρητικολογώ, θεωρώ ασύγκριτα καλύτερη αυτή την εκτέλεση του Δ.Νερατζή.
...Πρόκειται για τον αοίδιμο πρωτοπρεσβύτερο π. Παναγιώτη Τσινάρα. ...
Αν και ο Βλασιάδης είναι φορέας του ίδιου αυστηρού πολίτικου ύφους, αξίζει να ανεβούν εγγραφές του!
Και για να πω κι εγώ την γνώμη μου, που δεν είμαι ανώνυμος, και χωρίς να φθάνω ούτε στο δαχτυλάκι τις ψαλτικές ικανότητες του Ν.Βλαχόπουλου, του οποίου την εκτέλεση στο «Έφθασε καιρός» άκουσα...
Ἀνεβάζω ἕνα ἀπόσπασμα ἀπὸ κάποια λιγοστὰ χειρόγραφα τοῦ Ν. Βλαχόπουλου ποὺ ἔχω στἠν κατοχή μου, (εἶχε περάσει ἀπὸ τὴν Ἄμφισσα καὶ ὄντως ἦταν γαμπρὸς τοῦ Νηλέα).
Ἀκριβῶς. Προβλέπεται συνεπῶς γοῦστο μου καπέλο μου.Τσακιτζής;106324 said:Αγαπητέ Φίλε, θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω τα εξής :
1) Γράφεις και κρίνεις, κρυμένος πίσω από την ανωνυμία σου.
Τσακιτζής;106324 said:2) Δεν είδαμε - τουλάχιστον εγώ - μέχρι τώρα, τίποτα δικό σου. Δεν μας ψάλλεις κι εσύ κάτι, για να ακούσουμε και να κρίνουμε κι εμείς, εάν είσαι εις θέσιν να κρίνεις τους πάντες και τα πάντα !!!!
Τσακιτζής;106324 said:Και δυστυχώς την ταρίφα τη δική σου, την ακολουθούν πολλοί μέσα στο FORUM. Κρίνουν, κατακρίνουν και ανεβοκατεβάζουν τα γνωστά : ΔΕΝ ΜΟΥ αρέσει ή αυτό καλό είναι, ΑΛΛΑ.......
Μήπως έχεις κι εσύ την εντύπωση - όπως και άλλοι όμοιοί σου - ότι ενδιαφέρει τον καθένα η γνώμη σου ;;;;
Άκουσες ; Σ' αρέσει ; Το κρατάς. ΔΕΝ σ' αρέσει ; Το πετάς. Ότι και να συμβαίνει όμως, κράτα την γνώμη για τον εαυτό σου και μην την υποβάλλεις στους άλλους. Ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια και δεν έχει ανάγκη χειραγωγήσεως από τον οποιονδήποτε. ΟΠΟΙΟΣ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ !!!!!
Τσακιτζής;106324 said:Πάνω απ' όλα όμως, θα πρέπει εφ' όσον θέλει να εκφέρει γνώμη για κάτι που δεν του ζητήθηκε, να γράψει : Είμαι ο τάδε και λέω αυτό. Αντρίκια, παλληκαρίσια και πρό πάντων επώνυμα !!!!
ΑΥΤΑ!!!!!!!
Ὄχι καὶ νὰ βγάζουμε τὰ τραγούδια ἐκκλησιαστικὴ μουσική καὶ ὅλοι νὰ κάνουν τουμπεκί. Ἄλλὰ ἄμα ἀνεβάζει κάτι ὁ Χαρδαβέλας καὶ ἄλλοι τοῦ ὁρμᾶμε ἀσύστολα.
Δε χρωστάει σε τίποτα ο περιώνυμος Νικ.Βλαχόπουλος να χρεώνεται τραγουδιστική (μερακλήδικη, κατ'άλλους) παναγιωτιδικής απόχρωσης απόδοση των Δοξαστικών του Στανίτσα. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, ιδού τι έψαλε ο Ν.Βλαχόπουλος:
Πρβλ. εδώ.
Τσακιτζής;106156 said:...Όσο για το εάν γεννήθηκε ( ο Βλαχόπουλος ) πρό Χριστού και ψάλλει από το Τριώδιο του Στανίτσα ( όπως είπε ένας άλλος "ΕΙΔΙΚΟΣ" ), έχω να πώ ότι διάβασα μέσα στο FORUM, ότι ο Δανιήλ Καραμπάσης, έψαλλε από χειρόγραφο του Πέτρου Πελοποννησίου. Περίεργο !!!!! Και δεν του φαίνεται ότι έχει γεννηθεί από την εποχή που ζούσε ο Πέτρος !!!!
Νομίζω όμως, ότι θα πρέπει μερικοί, να αφήσουν κατά μέρος τις μπούρδες που πετάνε κατά καιρούς και να σοβαρευτούν λίγο. Δεν σημαίνει το ότι ψάλλουμε ένα μάθημα, το οποίον κάποιοος, κάπου, κάποτε, έγραψε σ' ένα βιβλίο, ότι είμαστε και συνομήλικοί του !! Οι γραμμές ενός μαθήματος, κυκλοφορούν στα Ιεροψαλτικά Αναλόγια με μεγάλη "απλοχεριά" και είναι γνωστό τοις πάσιν, ότι οι μεγαλύτεροι "κλέφτες" στον κόσμο, είναι οι Ψάλτες. Αποκλείεται οι γραμμές που έχει ο Στανίτσας στο Τριώδιό του, να κυκλοφορούσαν σε όλη την Πόλη, δεκαετίες πρίν έλθουν στο φώς ;;;;;
Επείσης οι περισσότερες "γραμμές" στα μαθήματα του Στανίτσα, έχουν αποδοθεί κατά καιρούς από τον Πρίγγο. Άρα μπορεί να χρησιμοποιεί κάποιος ορισμένες θέσεις, οι οποίες διόλου απίθανο, να έχουν ήδη χρησιμοποιηθεί παλαιότερα από άλλους.
Τσακιτζής;106483 said:Υποστηρίζετε κ. Ζαγκανά, ότι επειδή ο Φίλος Κ. Τσάρας, ανέβασε ορισμένα Χειρόγραφα του Νηλέα, θα πρέπει ο κάτοχός τους ( κι εδώ αναφερόμαστε στον Γαμπρό του Βλαχόπουλο ) να ψάλλει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ απ' αυτά, ή έστω με το Ύφος αυτών, και μετά απ' όλ' αυτά, θεωρείτε τον εαυτό σας σοβαρό άνθρωπο ;
Σας πληροφορώ κι εγώ με τη σειρά μου, ότι έχω δεκάδες Χειρόγραφα των Ελοσίτη, Θεοδόση Γεωργιάδη, Ρουσσινόπουλο, Μαργαριτόπουλο, κάτι λίγα των Σακκίδη, Σαββινόπουλου και Ασπρίδη, αλλά το Ύφος και ο τρόπος που ψάλλω, πόρρω απέχουν από αυτούς όλους.
Όλοι μας έχουμε Χειρόγραφα του Στανίτσα. Ψάλλει όμως κανένας από' μάς σαν και τον Μακαρίτη ;
Και το κυριότερο ! Έχω γραμμένο από τον Πατέρα μου ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον Ενιαυτό. Θα ήθελα να ακούσετε αυτά που έχω ανεβάσει από τις ηχογραφήσεις του Πατέρα μου και να τα συγκρίνετε με τις δικές ηχογραφήσεις. Νομίζετε ότι υπάρχει καμιά συνάφεια μεταξύ των δύο, εκτός της τήρησης των παραδοσιακών γραμμών των Μαθημάτων ΚΑΙ από τους δυό μας. Άρα, ΔΕΝ είναι Κανόνας, το ότι επειδή έχω στην κατοχή μου Χειρόγραφα του Α ή Β, ότι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ψάλλω απ' αυτά ή ότι έστω ακολουθώ το Ύφος ή την αυστηρότητα ή όχι των Χειρογράφων αυτών.
Επείσης, θα πρέπει να μάθετε κι εσείς όπως και άλλοι μέσα στο FORUM, ότι ο Ψάλτης είναι σαν την μέλισσα, η οποία γυρίζει όλα τα άνθη και τρώει ότι καλύτερο διαθέτει ολόκληρο το άνθος. Δηλαδή την Γύρη. Αφού μαζέψει γύρη απ' όλα τα άνθη, επιστρέφει στη φωλιά της ( την κυψέλη ), επεξεργάζεται όλη αυτή την γύρη που έχει φάει και τελικά, μας δίνει το μέλι που τρώμε εμείς. Αυτό γινόταν από ανέκαθεν. Αυτό γίνεται σήμερα και αυτό θα γίνεται πάντα, από αυτούς που δεν θέλουν να καταντήσουν φερέφωνα ή πιό λαϊκά ΜΑΪΜΟΥΔΕΣ ( δηλαδή μίμοι των άλλων ). Βέβαια σήμερα, ευδοκιμούν οι ράτσες; των Περιστέρηδων, Χατζημάκηδων, αυτών που λένε και νομίζουν ότι ψάλλον Στανίτσα και άλλων πολλών. Στερρούμεθα από βέρους αυτόχθονες Ψάλτες, οι οποίοι αφού διάβασαν τα Χειρόγραφα μεγάλων Πρωτοψαλτών ή άκουσαν ζωντανούς τους ίδιους τους Πρωτοψάλτες, δεν μας παρουσίασαν τον εαυτό τους, συμπληρωμένο με όλα αυτά τα ακούσματα ή τις γραμμές των Μαθημάτων, αλλά προσπάθησαν και προσπαθούν - παρ' όλο του ότι ίσως δεν ταιριάζει η φωνή και το Ύφος τους - να μιμηθούν τον Α και τον Β.
ΑΥΤΑ τα λίγα κ. Ζαγκανά.
Θα πρέπει να ξέρεις κ
Όποιος ανοίξει το Τριώδιο του Στανίτσα κ ακούσει τα όσα ωραία προφρόνως αναρτήσατε, θα καταλάβει αμέσως ότι ο εν λόγω εκτελεστής ψάλλει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΑΠΟ ΜΕΣΑ. Οι δε βοηθοί του ισοκρατούν πάντα πιστά απ΄το ρηθέν μουσικό βιβλίο.Ο έξυπνος παραδέχεται το λάθος του. Ο πονηρός δικαιολογείται. Ο ηλίθιος επιμένει.
Γι' αυτά πρέπει να πληρώσεις!!! Τζαμπαρία;;; Τι είναι ο άρχοντας, νομίζεις;; Σαν αυτούς τους "ανόητους" που ανεβάζουν τον θησαυρό τους αφιλοκερδώς, επιθυμώντας να ωφεληθεί η κοινότητα;; Γελάστηκες...
Άρχοντα, πείτε μας τι ποσό αναλογεί σε λίγες ενδεικτικές ηχογραφήσεις από τους περί ου ο λόγος εγένετο ιεροψάλτες, για να το μαζέψουμε και ανεβάσετε κάτι προς κοινήν ωφέλειαν....!!!