«Τον ήλιον κρύψαντα»

[Dimitri]

Ανοίγω αυτό το θέμα σχετικά με το μέλος «Τον ήλιον κρύψαντα».

Αργοσύντομο μέλος με εκλογή θέσεων βρίσκεται στις τελευταίες σελίδες στο Αναστασιματάριον Δημητρίου Κουτσαρδάκη (1929).

Κείμενο και ηχητικό από τον κ. Βαγγέλη Λιναρδάκη εδώ.

Προσθέστε εδώ και άλλες εκτελέσεις/κείμενα[1] από αυτά που ήδη έχουν ανέβει στο φόρουμ και άλλα. Ευχαριστώ.

[1] Τα κείμενα αν μπορείτε στη ενότητά τους και σύνδεσμο από εδώ.

 

[π. Μάξιμος]

Ἀπό τόν π. Ἰωακείμ Γρύλλη, ὅπως τό ψάλλουν στήν Σκάλα Πάτμου στήν συνάντηση τῶν Ἐπιταφίων στό Λιμάνι.

 

[π. Μάξιμος]

Ἐξαιρετική ἑρμηνεία καί ἐκτέλεση τοῦ Ἰδιόμελου τῆς Περιφορᾶς τοῦ Ἐπιταφίου «Τὸν ἥλιον κρύψαντα ...» ἀπό τόν καλλιφωνότατο κ. Γ. Κωνσταντίνου ἐδῶ.

 

[π. Μάξιμος]

Σέ κείμενο
Τον Ήλιον Κρύψαντα, Πλάγιος του Πρώτου, Γερμανού Νέων Πατρών
ἀπό ἐδῶ.

Φωτογράφηση πρωτοτύπου: Βασίλειος Ζάχαρης.
Επεξεργασία/Δημοσίευση: Δημήτριος Κουμπαρούλης.​

Καί σέ pdf ἀπό τήν ἴδια σελίδα καί ἀπό τόν Βασ. Ζάχαρη προφανῶς (ὅπως ἐτόνισε ὁ ῥέκτης Εὐθύμιος Κωστόπουλος) ἐδῶ.
Βρίσκεται στήν σελ. 47-50 τοῦ pdf.


Ἐρώτηση: Αὐτό πού διάβασα σέ ἄλλο σημεῖο «Γερμανοῦ Νέων Πατρῶν σέ σύντμηση Μάρκου Βασιλείου» εἶναι ἄλλο; Ὑπάρχει ὅμως καί σέ αὐτό τό μουσικό βιβλίο.

 

[neoklis]

...Αὐτό πού διάβασα σέ ἄλλο σημεῖο «Γερμανοῦ Νέων Πατρῶν σέ σύντμηση Μάρκου Βασιλείου» εἶναι ἄλλο;

Το κείμενο απ' όπου ψάλλει ο κ. Κωνσταντίνου είναι ακριβώς η σύντμηση του Μάρκου Βασιλείου στο κείμενο του Γερμανοῦ Νέων Πατρῶν.

Το παραθέτω εδώ (γιατί δεν ξέρω που αλλού) από το Ταμείον Ανθολογίας του Φωκαέως (έκδοση Β. Ρηγόπουλου, συμπληρωματικός τόμος Εσπερινού)

Μήπως ξέρει κανείς από που ψάλλει ο π. Ιωακείμ Γρύλλης ;

 

[π. Μάξιμος]

Μήπως ξέρει κανείς από που ψάλλει ο π. Ιωακείμ Γρύλλης ;

Τό γράφω στόν τίτλο τοῦ κομματιοῦ/ἐπισυνάψεως κ. Νεοκλῆ.

Εὐχαριστοῦμε γιά τό κείμενο.

​

 

[neoklis]

Τό γράφω στόν τίτλο τοῦ κομματιοῦ...
​

Σωστά δεν το πρόσεξα. Μήπως μπορεί να το ανεβάσει κάποιος;

 

[stapaman]

Θα το βρείτε (ως μουσικό κείμενο) δημοσιευμένο εδώ.

 

[stapaman]

Το παραθέτω εδώ (γιατί δεν ξέρω που αλλού) από το Ταμείον Ανθολογίας του Φωκαέως (έκδοση Β. Ρηγόπουλου, συμπληρωματικός τόμος Εσπερινού)

Υπάρχει και στον "Μουσικό Θησαυρό του Εσπερινού".

 

[taxlias]

Ειναι κομμενο δεν ειναι ολο φετος θα το ηχογραφησω ολο πρωτα ο θεος!!!


http://www.youtube.com/watch?v=c3AdmJ07C8I

 

[nektarioso]

Υπάρχει ένα καταπληκτικό σε έκφραση, ποικιλία θέσεων, έκτασης, εναλλαγής ήχων και χροών και ταυτόχρονα σχετικά σύντομο κείμενο στο βιβλίο του μακαριστού π. Δοσιθέου "Παρελειπόμενα του Τριωδίου"

 

[neoklis]

Του Ζαχαρία Καραλή

από τον αείμνηστο πρωτοψάλτη Ναούσης Δημήτριο Νίκου.

 

[tasios]

Φίλοι, ἱεροψάλτες, ποῦ μπορῶ νὰ βρῶ τὸ κείμενο τῶν Βατοπαιδινῶν πατέρων; Εὐχαριστῶ πολύ!

 

[π. Μάξιμος]

Φίλοι, ἱεροψάλτες, ποῦ μπορῶ νὰ βρῶ τὸ κείμενο τῶν Βατοπαιδινῶν πατέρων; Εὐχαριστῶ πολύ!

Σέ προηγούμενο μήνυμα τοῦ Νεοκλῆ
https://analogion.com/forum/index.p...ον-Κρύψαντα-Μάρκου-Βασιλείου-πλ-α΄-pdf.24653/

[[ Ἠχητικό Βατοπαιδινῶν: https://analogion.com/forum/index.php?attachments/Τον-ήλιον-κρύψαντα-Ήχος-πλ-α-wma.9405/ ]]

 

[Louisgr]

Πολλές ευχαριστίες για το ηχητικό των Βατοπεδινών πατέρων!
Αν δεν καταχρώμαι της προθυμίας σας, πού μπορώ να βρω το αντίστοιχο μουσικό κείμενο του Λιναρδάκη σε pdf;

 

[π. Μάξιμος]

... πού μπορώ να βρω το αντίστοιχο μουσικό κείμενο του Λιναρδάκη σε pdf;

Ὅπου παραπέμπει τό #1 (#11)
Ἐπισυνάπτεται σέ pdf

 

[Δαμιανίδης Νικ.]

Χριστός Ανέστη
τελικά, το "κλασσικό πρωτότυπο" του Γερμανού Νέων Πατρών , - όχι συντμήσεις ή διασκευές του -
εκτός από το σκανασρισμένο χειρόγραφο της "Κοκκινογοργούσας" (έγχρωμο ή Α/Μ) ,
(δεν κατάφερα να το βρω) , υπάρχει μήπως κάπου καθαρά δακτυλογραφημένο ;;
ευχαριστώ

 

[neoklis]

Χριστός Ανέστη
τελικά, το "κλασσικό πρωτότυπο" του Γερμανού Νέων Πατρών , - όχι συντμήσεις ή διασκευές του -
εκτός από το σκανασρισμένο χειρόγραφο της "Κοκκινογοργούσας" (έγχρωμο ή Α/Μ) ,
(δεν κατάφερα να το βρω) , υπάρχει μήπως κάπου καθαρά δακτυλογραφημένο ;;
ευχαριστώ

 

[Δαμιανίδης Νικ.]

@ Νεοκλής Λευκόπουλος Ώ!! τέλειο!! ευχαριστώ πολύ

Επι τη ευκαιρία, να εκφράσω μια (ίσως χαζή) απορία... :
ψάχνοντας για ωραίο αυτό ύμνο, βρήκα τον "συντάκτη"-ποιητή του κειμένου,
τον Γεώργιο Ακροπολίτη · στο παρακάτω θέμα :

Τ97. Τὸν ἥλιον κρύψαντα

Το ιδιόμελο "Τὸν ἥλιον κρύψαντα τὰς ἰδίας ἀκτίνας..." που ψάλλεται την Μεγάλη Παρασκευή το βράδυ μετά την περιφορά του Επιταφίου. ένα εδώ: http://analogion.com/forum/showthread.php?p=31286#post31286 δύο εδώ: http://analogion.com/forum/showthread.php?p=31286#post31286 κατά τη γνώμη μου...

analogion.com

"... στὴν πρωτότυπη ἔκδοση τοῦ Γεωργίου Ἀκροπολίτου, Οpera, ἐκδ. Α. Heisenberg, Leipzig 1903 (Stuttgart 1978), τ. 2, σ. 9-11.
Στιχηρὸν ψαλλόμενον τῷ ἁγίῳ καὶ μεγάλῳ σαββάτῳ· ποιηθὲν παρὰ τοῦ κυροῦ μεγάλου λογοθέτου τοῦ Ἀκροπολίτου.
ἦχος πλάγιος β΄.
εἰς τὸν ἐπιτάφιον ἀσπασμῶν. "

παρατήρησα ότι ο συγγραφέας ... "σημειώνει" τον / "προτείνει" για Ήχο του ύμνου του
τον πλάγιο β΄και όχι πλάγιο α΄

εξ ού και εύλογες - για μένα - κάποιες απορίες :

1. ψαλλόταν ΜήΠΩΣ το τροπάριο την εποχή του Γ. Ακροπολίτου (12-13ος αιώνας)
σε πλ.β'
και ενδεχομένως χάθηκε αυτή η μελοποίηση ;;
2. ήταν απλώς μία .. "πρόταση" προς το μελλοντικό μελοποιό ο ήχος πλ.β' ,
που τελικά ο Γερμανός Νέων Πατρών (Υπάτης νομίζω)
αποφάσισε να μην τηρήσει ;; - (για ευνόητους λόγους)
3. υπάρχουν άραγε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις ;;
άλλων γνωστών τροπαρίων εννοώ,
που ο ποιητής ενός ύμνου
να "ΠΡΟΤΕίΝΕΙ" κάποιον Ήχο προς μελοποίηση ;;

ή ακόμη παραπέρα, - ίσως-ίσως - να έχει κατά νου του έναν ήχο
(εννοώ μελουργικές γραμμές του ήχου)
ΚΑΘώΣ συνθέτει το ποίημά του ;;

( υποθέτω ότι αυτό συμβαίνει και είναι ο κανόνας για όσους "στιχουργούν"
προσόμοια,
που οφείλουν να υπακούν σε κανόνες Μετρικής που συνάδουν
με τις γραμμές του ήχου του αυτομέλους , πάνω στη μελωδία του οποίου θα ψαλλούν
(και κάποιοι το πετυχαίνουν με περισσότερη ή λιγότερη ακρίβεια)
Εδώ βέβαια, το στιχηρό "τον ήλιον κρύψαντα", πρόκειται για - αν δεν κάνω λάθος -
ιδιόμελο ·
υπάρχει άραγε η πιθανότητα ο Ακροπολίτης ...
(εξέχων διπλωμάτης, στρατηγικός σύμβουλος και δεινός φιλόλογος/ιστορικός/λογοτέχνης
- δεν μπόρεσα να βεβαιωθώ ΑΝ γνώριζε ΚΑΙ βυζαντινή μουσική
σε μελοποιητικό βαθμό - ώστε )
... να συνέθετε το λογοτέχνημά του ...
"επάνω" σε γραμμές του πλαγ. β' ; ;; !!!
Στη δυτική μουσική ως γνωστό υπάρχει - ως πιθανότητα/δυνατότητα - αμφίδρομης δράσης :
ΚΑΙ συνθέτες που γράφουν μουσική πάνω σε προϋπάρχοντες στίχους·
ΚΑΙ στιχουργοί που βάζουν λόγια πάνω σε προϋπάρχουσα μελωδία
Άραγε, λοιπον, ίσχύει ΚΑΙ στη βυζαντινή μουσική ,
ΠΛήΝ της περιπτώσεως των Προσομοίων,
ο ποιητής να υμνογραφεί ΠάΝΩ σε μελιστικές γραμμές κάποιου ήχου ;;!!
και συνεπώε να "προτείνει" ήχο ;; !!

( ΥΓ. συγγνωμη για το πιθανώς άτοπο θεματικά σχόλιό μου εδω )

 

[polykarpos]

Δείτε την περιγραφή σε αυτό το βίντεο