"Ὅταν ἡ βυζαντινὴ μουσικὴ γίνεται θέαμα"

[Pappous43]

Ὅταν ἡ βυζαντινὴ μουσικὴ γίνεται θέαμα - Ορθόδοξος Τύπος

Τοῦ κ. Θεοφάνους Γρηγορίου, θεολόγου Ἡ τέχνη, ἡ ὁποία καλεῖται νὰ ἀφανίση τὸν ψάλτην καὶ ὄχι νὰ τὸν ἀναδείξη Τὰ τελευταῖα χρόνια παρατηρεῖται στὴ σύγχρονη χριστιανικὴ πραγματικότητα ἕνα νέο φαινόμενο ὡς πρὸς τὸν τρόπο μὲ τὸν ὁποῖο παρουσιάζεται ἡ βυζαντινὴ ἐκκλησιαστικὴ μουσική. Ἡ βυζαντινὴ...

orthodoxostypos.gr

 

[neoklis]

Όπως σχολίασα και αλλού, πάνω στο ίδιο άρθρο, νομίζω ότι συγχέει δύο πραγματικότητες. Την λειτουργική εντός του Ναού και την μουσική /πολιτιστική εκτός αυτού. Μέσα στην λειτουργική πράξη και τις ακολουθίες η βυζαντινή μουσική, ή όποια άλλη μουσική άλλης παράδοσης, έχει συγκεκριμένο λειτουργικό ρόλο όπως και ο ψάλτης που την υπηρετεί. Έξω από τον ναό η ίδια μουσική είναι μια τέχνη όπως οι άλλες και έχει εντελώς αλλά κριτήρια και αποστολή, το ίδιο και αυτοί που την εκτελούν.

 

[π. Μάξιμος]

Καί νά μήν μεταφέρουν ἐδῶ ἄλλες ἱστοσελίδες/ἐφημερίδες, γνωστῶν ἀπόψεων... καί κατευθύνσεων..., πού ὁπωσδήποτε δέν εἶναι ἀποδεκτές...
Ὁποιαδήποτε παρεκτροπή θά προκαλέσει τήν ἀπόσυρση τοῦ θέματος !

 

[domesticus]

Όπως σχολίασα και αλλού, πάνω στο ίδιο άρθρο, νομίζω ότι συγχέει δύο πραγματικότητες. Την λειτουργική εντός του Ναού και την μουσική /πολιτιστική εκτός αυτού. Μέσα στην λειτουργική πράξη και τις ακολουθίες η βυζαντινή μουσική, ή όποια άλλη μουσική άλλης παράδοσης, έχει συγκεκριμένο λειτουργικό ρόλο όπως και ο ψάλτης που την υπηρετεί. Έξω από τον ναό η ίδια μουσική είναι μια τέχνη όπως οι άλλες και έχει εντελώς αλλά κριτήρια και αποστολή, το ίδιο και αυτοί που την εκτελούν.

Δεν νομίζω ὅτι εἶναι τοσο ἁπλὰ τὰ πράγματα. Ἡ μουσικὴ μπορεῖ νὰ χρησιμοποιηθεῖ παντοῦ καὶ μέσα κι ἔξω ἀπὸ τὸ ναό.
Οἱ ὕμνοι ὅμως; Μποροῦν εὔκολα νὰ χρησιμοποιηθοῦν ὁπουδήποτε καὶ μὲ ὅποιον τρόπο θέλει ὁ καθείς;

Ἄν ὁ συγκεκριμένος καλλιτέχνης θέλει νὰ κάνει συναυλίες τύπου ποπ μουσικῆς χρησιμοποιῶντας τὴν βυζαντινὴ μουσικὴ, δὲν μ' ἀρέσει ἀλλὰ ΟΚ δικαίωμά του. Ὅταν ὅμως ἀκούω τοὺς ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥΣ ΥΜΝΟΥΣ σὲ ἀυτὸ τὸ περιβάλλον, νομίζω πὼς ὑπάρχει ἕνα ζήτημα. Μπορεῖ νὰ ὁ καλλιτέχνης να παίξει μὲ τα τερετισματα και νενανίσματα καὶ δὲν θὰ μὲ ἐνοχλήσει τόσο πολύ.

Τὸ θέμα βέβαία εἶναι ὅτι πουλᾶνε αὐτὲς οἱ συναυλίες ὄχι λόγω τῆς βυζαντινῆς μουσικῆς, ἀλλὰ γιατὶ προσδίδεται ἕνας ψευδοεκκλησιαστικὸς χαρακτήρας ποὺ στοχεύει μὲ τακτικὴ marketing στὸ θρησκευτικὸ συναίσθημα προκειμένου νὰ προσελκύσει πιστοὺς νὰ ἀγοράσουν εἰσιτήρια.

Πάντως εἶναι ἐξυπνη κίνηση ἀπὸ πλευρᾶς ἐμπορικότητας. Δὲν ὑπῆρχε κάτι σχετικό στὴν ἑλληνικὴ showbiz καὶ κάλυψε τὸ κενὸ μὲ ἀποδοτικὸ τρόπο.

Ἐντύπωση προκαλεῖ πάντως ἡ σιωπὴ τῆς Ἐκκλησίας ἐπὶ αὐτῆς τῆς τακτικῆς.

 

[π. Μάξιμος]

Ἐντύπωση προκαλεῖ πάντως ἡ σιωπὴ τῆς Ἐκκλησίας ἐπὶ αὐτῆς τῆς τακτικῆς.

Εγκύκλιοι και κανονισμοί

Πατριαρχικές και άλλες εγκύκλιοι και κανονισμοί

analogion.com

Ἐπαναλαμβανόμενα...

 

[petrosgrc]

Το μεγάλο πρόβλημα με την ψαλτική εκτός ναού (είτε συναυλίες ειτε ηχογραφήσεις σε στούντιο) είναι ότι αλλοιώνει και την ψαλτική εντός του ναού. Ο λόγος είναι ότι για να αναδειχθεί το μέλος που έχει αποκοπεί από τη λειτουργική πράξη πρέπει να στολισθεί και να εκτελεσθεί πιο περίτεχνα. Επειδή αυτό κάνει εντύπωση σε ένα απαίδευτο μουσικά κοινό, τότε όταν ο ίδιος που άκουσε την ηχογράφηση ή πήγε στη συναυλία, περιμένει να ακούσει αυτό που του έκανε εντύπωση, αλλιώς δεν ικανοποιείται. Ως εκ τούτου, πολλοί ειδικά προικισμένα φωνητικά ψάλτες προσαρμόζονται ή και λιγότερο προικισμένοι προσπαθούν να το μιμηθούν με τα γνωστά αποτελέσματα. Υπάρχουν βέβαια και εκπαιδευτικές ηχογραφήσεις καθώς και συναυλίες όπου προβάλλεται απείραχτο το μέλος (ειδικά τα αρχαία αργά μέλη), αλλά η ουσία είναι ότι όταν υπεισέρχεται το εμπορικό μέρος ή η προβολή, τότε προτιμάται συνήθως ό,τι προκαλεί εντύπωση και όχι η ανόθευτη ψαλτική.

 

[domesticus]

Εγκύκλιοι και κανονισμοί

Πατριαρχικές και άλλες εγκύκλιοι και κανονισμοί

analogion.com

Ἐπαναλαμβανόμενα...

Συμφωνῶ ἀλλὰ ἐπαναλαμβανόμενη καὶ ἡ ἀπροθυμία ἐφαρμογῆς ἤ καὶ ἐπιβολῆς τῶν ἐγκυκλίων-κανονισμῶν. Γι'αὐτὸ ἐπαναμβάνουμε τὶς ἐπαναλήψεις μπὰς καὶ ἐπέλθει λήψη τῶν παραλείψεων καὶ ἀνάληψη τῆς ποιμαντικῆς εὐθύνης. Γιατί ἀλλιῶς ἐγκατάλειψη ἐπέρχεται ...

 

[Μάριος]

Συγγνώμη αλλά η απλή έκδοση μιας εγκυκλίου, χωρίς την εφαρμογή της, είναι αστεία.
Είναι ένδειξη αδυναμίας, αδιαφορίας και παρακμής.

 

[emakris]

Τὸ θέμα βέβαία εἶναι ὅτι πουλᾶνε αὐτὲς οἱ συναυλίες ὄχι λόγω τῆς βυζαντινῆς μουσικῆς, ἀλλὰ γιατὶ προσδίδεται ἕνας ψευδοεκκλησιαστικὸς χαρακτήρας ποὺ στοχεύει μὲ τακτικὴ marketing στὸ θρησκευτικὸ συναίσθημα προκειμένου νὰ προσελκύσει πιστοὺς νὰ ἀγοράσουν εἰσιτήρια.

Ακριβώς περί αυτού πρόκειται. Το target group, εν προκειμένω, σαφώς και δεν είναι το ευρύτερο φιλόμουσο κοινό, αλλά το θρησκευόμενο, ή μάλλον ένα κομμάτι αυτού, που τέρπεται με μια πιο συναισθηματική και διασκεδαστική εκδοχή της εκκλησιαστικής του εμπειρίας.

 

[petrosgrc]

Έχω την αίσθηση ότι το αρχικό άρθρο είναι γραμμένο με τεχνητή νοημοσύνη. Μπορεί να κάνω και λάθος, αν μας διαβάζει ο υπογράφων το άρθρο, θα μπορούσε να το διαψεύσει. Ο τρόπος που είναι γραμμένο θυμίζει έντονα chatgpt.