Χ. Ταλιαδώρος - «Εξεχύθη η χάρις», Κ. Πρίγγου

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
#1
Ξεκινώντας μια φιλόδοξη προσπάθεια, ανάρτησα πριν φύγω για τον Εσπερινό το παρακάτω βίντεο.


Αντιγράφω τα σχόλια της περιγραφής:

Με τον ύμνο αυτό ξεκινά μια προσπάθεια ανάδειξης του έργου του μακαριστού Άρχοντος Πρωτοψάλτου της Μεγάλης του Χριστού Εκκλησίας Κωνσταντίνου Πρίγγου μέσα από εκτελέσεις θιασωτών και μαθητών του. Ενδεχομένως η προσπάθεια αυτή να φιλοξενηθεί σε κάποιο blog, θέλει όμως ακόμη σκέψη το πράγμα.

Ο αοίδιμος πρωτοψάλτης στο Δοξαστάριό του περιέλαβε γραμμές πιο συντηρητικές, γραμμές που ψάλλονται στο Πατριαρχείο. Εντούτοις, πολλές είναι οι εκτενέστερες θέσεις που έψαλλε στη Θεσσαλονίκη και αλλού και έχουν αποτυπωθεί από τη γραφίδα θιασωτών του ή σώζονται από αντιγραφές παλαιών αυτογράφων του. Στην προκειμένη περίπτωση το μέλος διασώζει ο Χαρίλαος Ταλιαδώρος. Καίτοι απουσιάζει το όνομα του Πρίγγου στο χειρόγραφο, ο δάσκαλος το ψάλλει σε ψηφιακό δίσκο με μέλη του Πρίγγου όπως τα άκουσε ο ίδιος, οπότε έτσι μας υποδεικνύει την πατρότητα.

Το χειρόγραφο αναρτήθηκε στη γραφή του Πασχάλη Μάνου εδώ: http://analogion.com/forum/showpost.php?p=133018. Από την ανάρτηση αυτή το καθάρισα και το ξανανέβασα εδώ: http://analogion.com/forum/showpost.php?p=133024.

Για το βίντεο δεν προτιμήθηκε η εκτέλεση για τον προαναφερθέντα ψηφιακό δίσκο αλλά παλαιότερη και λαμπρότερη εκτέλεση του ιδίου πρωτοψάλτου από την κασέτα του «Χριστούγεννα» λόγω του ότι δεν έχει στουντιακό χαρακτήρα και ο δάσκαλος είναι στα χρόνια της νιότης του, οπότε αναδεικνύει με παλμό και σφρίγος το μεγαλείο του μέλους!
Εν ολίγοις, φιλοδοξώ να παρουσιαστεί το έργο του Πρίγγου μέσω καλλιτεχνών εγνωσμένης αξίας που τον άκουσαν και τον έζησαν, με συνθέσεις ενίοτε ανέκδοτες υπό το όνομά του. Ίσως γίνει κάποια στιγμή κάποιο σχετικό blog, θα σας ενημερώσω. Όποιος θέλει να βοηθήσει είναι ευπρόσδεκτος. Θα πρότεινα στον Δημήτρη να γίνει και μια ενότητα στις Ηχογραφήσεις -> Μέλη -> Μέλη Κωνσταντίνου Πρίγγου ώστε να συγκεντρώνονται τα μέλη και εκεί για εύκολη προπέλαση. Το ίδιο προτείνω να γίνει και με τις ηχογραφήσεις του ΟΦΕΛΠ που είναι διάσπαρτες στο forum.
 
#2
Ξεκινώντας μια φιλόδοξη προσπάθεια, ανάρτησα πριν φύγω για τον Εσπερινό το παρακάτω βίντεο.


Στις θέσεις <<της του Χριστού εκκλησίας>>και <<ομοούσιον>>ο Άρχοντας εκτελεί σε διατονικό γένος.....Καλό θα είναι να διορθωθεί στο μουσικό κείμενο.
 
Last edited by a moderator:
#3
Αξίωσε ο Κύριος, τον δάσκαλο Χ. Ταλιαδώρο, να ψάλει πάνω από μισό αιώνα, με μια τεράστια μεν, αλλά απαλή & βελούδινη φωνή δε, που τον οποιονδήποτε καλοπροαίρετο "εραστή της Θείας του Δαμασκηνού τέχνης", ανεξάρτητα από τη Μουσική σχολή & τον τρόπο που έχει μάθει να ψάλει,
σαγηνεύει, αναπαύει & ηρεμεί.
Κατά τη γνώμη μου, ο δάσκαλος - Άρχοντας του Αναλογίου, είναι "ο Καζαντζίδης των Ιεροψαλτών..." Ο Θεός τον προίκισε με ανεπανάληπτο τάλαντο, που το καλλιέργησε σε βάθος και μέσω του έργου του δοξάζεται το Όνομά Του.
Δάσκαλε ευχαριστούμε. Ο Θεός να σ' ευλογεί εις τους αιώνας............
 

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
#4
Θα πρότεινα στον Δημήτρη να γίνει και μια ενότητα στις Ηχογραφήσεις -> Μέλη -> Μέλη Κωνσταντίνου Πρίγγου ώστε να συγκεντρώνονται τα μέλη και εκεί για εύκολη προπέλαση.
Γιάννη, θερμές ευχαριστίες και χρόνια πολλά και από εδώ! Καλή η πρότασή σου και ευχαρίστως θα ανοίξω την ενότητα. Μόνο όταν έχετε τέτοιες προτάσεις προτιμάτε να στέλνετε (και) ΠΜ ή email γιατί δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλα τα μηνύματα στο φόρουμ. Αυτό π.χ. το είδα τυχαία σήμερα.
 

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
#5
Το μάθημα αυτό, σε προγενέστερη μορφή, το βρήκα από χειρόγραφο του Δημητρίου Κανλή, μαθητού και επί χρόνια δομεστίχου του Αθανασίου Σκυλίτση, μαθητού των Χουτζουράδη και Ψύχα και ενθέρμου θιασώτου του Πρίγγου, με πάμπολλα χειρόγραφα μαθήματα Πρίγγου από τα χρόνια που έψαλλε στη Θεσσαλονίκη. Το χειρόγραφο του μακαρίτη του κυρ-Τάκη είναι χρονολογημένο στις 5-1-1951 και το όνομα του Πρίγγου πάνω είναι μουτζουρωμένο. Το γεγονός, όμως, ότι ο Σκυλίτσης χρησιμοποιούσε σχεδόν αποκλειστικά μαθήματα του Πρίγγου και ότι όλα τα μαθήματα που αντέγραφαν οι μαθητές του απ' αυτόν ήταν του Πρίγγου, σε συνδυασμό με την εκδοχή του Ταλιαδώρου, που είναι άλλη διά ζώσης καταγραφή εκτελέσεως του αυτού Πρωτοψάλτου, που στην ουσία συντέμνει απλά την εισαγωγική γραμμή και παραλλάσει ελαφρώς την κατάληξη της εναρμονίου θέσεως, συγκλίνουν στο ότι πρόκειται για μάθημα του Πρίγγου, τουλάχιστον με μια ισχυρότατη πιθανότητα.

Η αντιγραφή δεν ήταν καλή και η αρχική ορθογραφία έμπαζε από παντού... Ο Πρίγγος ήταν αρκετά ανορθόγραφος άλλωστε όταν ήταν ακόμη εδώ. Ο φίλος Βασίλης Μαυράγκανος το δακτυλογράφησε κατά παράκλησίν μου, και τον ευχαριστώ θερμά γι' αυτό, με κάποιες βασικές ορθογραφικές διορθώσεις που κάναμε. Επισυνάπτω και τις δυο μορφές ευχόμενος καλή και ευλογημένη χρονιά, με υγεία και προκοπή εις παν έργον αγαθόν!
 

Attachments

Last edited:

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
#6
Στις θέσεις <<της του Χριστού εκκλησίας>>και <<ομοούσιον>>ο Άρχοντας εκτελεί σε διατονικό γένος.....Καλό θα είναι να διορθωθεί στο μουσικό κείμενο.
Είχα την εντύπωση πως απάντησα από τότε. Ζητώ συγγνώμη!

Εξαρτάται από το πού θέλουμε να δώσουμε βάρος: θέλουμε μια καταγραφή του ψαλλομένου ή μια παρουσίαση του μέλους, με το κείμενο όπως μας παραδίδεται, και μια ηχητική προσέγγιση από τον καταγραφέα, που μπορεί να έχει και σε κάποιο βαθμό το προσωπικό του στοιχείο; Εγώ στο δεύτερο πόλο κινούμαι, γι' αυτό και δεν έκανα αλλαγές πριν το βάλω, και δεν κάνω γενικά στα βίντεο που ανεβάζω.
 

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
#7
Βέβαια, και ο συνομιλητής μου έχει δίκιο σε αυτό που ισχυρίζεται. Το λάθος έγκειται στο καθαρογραμμένο χειρόγραφο. Το αμέσως παλαιότερο χειρόγραφο του μέλους αυτού, από το οποίο ο άρχων διόρθωσε κάποιες λεπτομέρειες και απλοποίησε κατά πολύ τη γραφή, έχει σωστά τις μεταβάσεις στο διατονικό γένος. Εγώ, όμως, όταν έκανα το βίντεο, είχα το τελευταίο χειρόγραφο μόνο στη συλλογή μου και γι' αυτό παρέθεσα εκείνο το μέλος, κατά τη φιλοσοφία που ανέλυσα στο προηγούμενο μήνυμα. Σαφώς και, αν ξανάκανα το βίντεο, θα έβαζα το προγενέστερο! Το αναρτώ για κάθε ενδιαφερόμενο.
 

Attachments

Last edited:

dimitrios.zaganas

Παλαιό Μέλος
#8
Η προσπάθεια προβολής του Πρίγγου ως μελοποιού μέσω των μαθητών του είναι καθ' όλα φιλότιμη και επαινετέα. Ωστόσο, στο παρόν θέμα διαπιστώνεται (για μια ακόμη φορά) μερική σύγχυση στον σχολιασμό και στην παρουσίαση των συνθέσεων που συνοδεύουν το ηχητικό. Φοβούμαι ότι καμία από τις παρατεθείσες εκδοχές του δοξαστικού δεν είναι ατόφια του Πρίγγου, παρόλο που διασώζουν γραμμές που εκτελούσε ο Πρίγγος*. Π.χ. οι δύο εκδοχές του Ταλιαδώρου είναι προσαρμοσμένες στον δικό του τρόπο εκτέλεσης, ενώ αμφίβολη είναι η προέλευση της κατάληξης στον Κε αντί για Ζω στο ατζέμ.

* Αρκετές ομοιότητες παρουσιάζει και το δοξαστικό του Τσατσαρώνη, (κι αυτό) επί τη βάσει Πρίγγου.

Το μάθημα αυτό, σε προγενέστερη μορφή, το βρήκα από χειρόγραφο του Δημητρίου Κανλή, μαθητού και επί χρόνια δομεστίχου του Αθανασίου Σκυλίτση, μαθητού των Χουτζουράδη και Ψύχα και ενθέρμου θιασώτου του Πρίγγου, με πάμπολλα χειρόγραφα μαθήματα Πρίγγου από τα χρόνια που έψαλλε στη Θεσσαλονίκη. Το χειρόγραφο του μακαρίτη του κυρ-Τάκη είναι χρονολογημένο στις 5-1-1951 και το όνομα του Πρίγγου πάνω είναι μουτζουρωμένο. Το γεγονός, όμως, ότι ο Σκυλίτσης χρησιμοποιούσε σχεδόν αποκλειστικά μαθήματα του Πρίγγου και ότι όλα τα μαθήματα που αντέγραφαν οι μαθητές του απ' αυτόν ήταν του Πρίγγου, σε συνδυασμό με την εκδοχή του Ταλιαδώρου, που είναι άλλη διά ζώσης καταγραφή εκτελέσεως του αυτού Πρωτοψάλτου, που στην ουσία συντέμνει απλά την εισαγωγική γραμμή και παραλλάσει ελαφρώς την κατάληξη της εναρμονίου θέσεως, συγκλίνουν στο ότι πρόκειται για μάθημα του Πρίγγου, τουλάχιστον με μια ισχυρότατη πιθανότητα.
Η εν λόγω σύνθεση ΔΕΝ είναι του Πρίγγου, και ορθά διεγράφη το όνομά του. Πέρα από συγκεκριμένες ανορθογραφίες που δεν συνάδουν με τη γραφή του Πρίγγου, ο χωρισμός του μέλους σε τετρασήμους αποκλείει την πιθανότητα Πριγγικής προέλευσης.

...Η αντιγραφή δεν ήταν καλή και η αρχική ορθογραφία έμπαζε από παντού... Ο Πρίγγος ήταν αρκετά ανορθόγραφος άλλωστε όταν ήταν ακόμη εδώ. Ο φίλος Βασίλης Μαυράγκανος το δακτυλογράφησε κατά παράκλησίν μου, και τον ευχαριστώ θερμά γι' αυτό, με κάποιες βασικές ορθογραφικές διορθώσεις που κάναμε. Επισυνάπτω και τις δυο μορφές ευχόμενος καλή και ευλογημένη χρονιά, με υγεία και προκοπή εις παν έργον αγαθόν!
Ως εκ τούτου, η ανωτέρω υπογραμμισμένη φράση κρίνεται ως επιεικώς επιπόλαιη.
 

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
#9
Ο μεν Ταλιαδώρος κάνει καταγραφή θέσεων από μνήμης, και φυσικό είναι να το κάνει με κάποια απόκλιση, το δε πρωτότυπο δεν είναι χειρόγραφο Πρίγγου αλλά αντίγραφο αντιγράφου. Πολλά τέτοια υπάρχουν με διαστολές, σου έχω στείλει και στο παρελθόν, και δε δικαιολογείται τέτοιος αφοριστικός λόγος. Δεν έχεις δει πολλή γραφή Πρίγγου στη Θεσσαλονίκη, υπάρχουν μαθήματα όντως εξαιρετικά ανορθόγραφα, αλλά και κάποια είναι παραλείψεις κατά την αντιγραφή. Άλλωστε, μίλησα σαφώς για ισχυρή πιθανότητα βάσει επιχειρημάτων και όχι για εικασία. Και καταγραφή να 'ναι, όμως, ικανοποιημένος είμαι, εκτός κι αν το έχεις ταυτίσει με σύνθεση άλλου, που και πάλι δεν αποκλείει ότι το σέρβιρε ο Πρίγγος κατά το έθος του. Αν δεν παρουσιάζαμε κανένα από τα δύο μέλη, που του Ταλιαδώρου τουλάχιστον είναι σίγουρα καταγραφή απαγγελίας Πρίγγου, σίγουρα θα ήμασταν φτωχότεροι...
 
Top