Τυπικό 20 Ιουλίου

[Kostas Tsig]

Θα ήθελα να ρωτησω σχετικα με τον ορθρο τις 20/7 συμφωνα με το μηναιον..λεμε τα καθισματα..αφου τα πουμε κανουμε αιτηση και μετα λεμε τους κανονες? και επισης στους κανονες του Προφητου λεμε στιχο " Προφητα του Θεου πρεσβευε υπερ ημών" ??

 

[dkalpakidis]

Θα ήθελα να ρωτησω σχετικα με τον ορθρο τις 20/7 συμφωνα με το μηναιον..λεμε τα καθισματα..αφου τα πουμε κανουμε αιτηση και μετα λεμε τους κανονες? και επισης στους κανονες του Προφητου λεμε στιχο " Προφητα του Θεου πρεσβευε υπερ ημών" ??

Ένα σχεδιάγραμμα. Τα εντός αγκυλών συνήθως παραλείπονται στις ενορίες

Θεός Κύριος- Απολυτίκιον Προφήτου Δόξα το αυτό Και νυν "Το απ' αιωνος" [Στιχολογία Ιστ' Καθίσματος]- Αίτησις
Καθίσματα α' Στιχολογίας Μηναίου [Στιχολογία ιζ' Καθίσματος- Αίτησις]
Καθίσματα β' Στιχολογίας Μηναίου.
Ο Ν' ψαλμός χύμα.
Κανόνες ο της Θεοτόκου μικρός παρακλητικός εις 6 και οι δύο του Προφήτου εις 8 σε κάθε ωδή.

Αυτό που αποκαλείτε στίχο, είναι προΰμνιο το οποίο είθισται να αντικαθιστά την Στιχολογία των εννέα βιβλικών ωδών χάριν συντομίας. Σωστό το προΰμνιο.

 

[π. Μάξιμος]

Ένα σχεδιάγραμμα. Τα εντός αγκυλών συνήθως παραλείπονται στις ενορίες

Θεός Κύριος- Απολυτίκιον Προφήτου Δόξα το αυτό Και νυν "Το απ' αιωνος" [Στιχολογία Ιστ' Καθίσματος]- Αίτησις
Καθίσματα α' Στιχολογίας Μηναίου [Στιχολογία ιζ' Καθίσματος- Αίτησις]
Καθίσματα β' Στιχολογίας Μηναίου.
Ο Ν' ψαλμός χύμα.
Κανόνες ο της Θεοτόκου μικρός παρακλητικός εις 6 και οι δύο του Προφήτου εις 8 σε κάθε ωδή.

Αυτό που αποκαλείτε στίχο, είναι προΰμνιο το οποίο είθισται να αντικαθιστά την Στιχολογία των εννέα βιβλικών ωδών χάριν συντομίας. Σωστό το προΰμνιο.

Ἐπί τῇ βάσει ποίου τυπικοῦ τά γράφεις αὐτά;

Νά γράφουμε ἁπλᾶ στούς ἁπλᾶ ἐρωτῶντες. Στήν ἐρώτηση γιά αἴτηση μετά τά καθίσματα, ἀπαντᾶμε ὅτι δέν ἔχει, καί εὐθύς διαβάζουμε τόν Ν΄ ψαλμό.
Γιά τούς κανόνες σύμφωνα μέ τό ἰσχῦον ἀπαντᾶμε

Τό ΤΜΕ εἶναι σαφέστατο τί ἐννοεῖ, μᾶλλον τά γράφει ἀκριβῶς, ἄνευ ὑπονοιῶν, στό κεφάλαιο τῆς Προθεωρίας ΠΕΡΙ ΤΩΝ ΚΑΝΟΝΩΝ, σσ. 20 καί 21.
Στόν ἀναστάσιμο ὁρίζει μετά τοῦ εἱρμοῦ.
Τό ἴδιο καί στόν παρακλητικό (ἤ ἄλλον τῆς Θεοτόκου) προηγούμενον τῶν κανόνων σέ μνῆμες ἁγίων. Εἱρμός καί 3 τροπάρια μέ στίχο Ὑπεραγία Θεοτόκε, σῶσον ἡμᾶς.
Στούς τῶν ἁγίων, ἄνευ τοῦ εἱρμοῦ, πού οὕτως ἤ ἄλλως δέν προβλέπεται (μόνον τοῦ α΄ κανόνος)· 4 τροπάρια μέ τόν ἀνάλογο στίχο, στά δέ δύο τελευταῖα Δόξα. Καὶ νῦν.

μέ τή διαφορά ὅτι στήν προκειμένη περίπτωση ἔχουμε δύο κανόνες τοῦ ἁγίου (ἀνά 4 τροπάρια) καί τό Δόξα. Καὶ νῦν πάει στά τελευταῖα τοῦ β΄ κανόνος τοῦ Προφήτου (ἄν καί δέν ρώτησε περί τοῦ τρόπου ψαλμωδίας τῶν κανόνων) μέ στῖχο «Προφῆτα τοῦ Χριστοῦ, πρέσβευε ὑπὲρ ἡμῶν».

 

[dkalpakidis]

Την Κυριακή προβλέπει νομίζω τον β΄ κανόνα μόνο; δεν έχω πρόσβαση στο ΤΜΕ αυτή τη στιγμή. Πάντως ο του β΄ ηχου είναι αρχαιότερος απ΄ότι θυμάμαι. Το θέμα των κανόνων είναι μεγάλο. Δεν "μένω" στον αριθμό των τροπαρίων ή της ψαλμωδίας ενός ή δύο κανόνων του Αγίου. Διότι στην πράξη παραλείπονται οι ωδές από την δ΄ μέχρι και την θ΄. Όντως το ΤΜΕ ομιλεί περί 4 τροπαρίων (μαζί με τον ειρμό) της Θεοτόκου και 4 του Αγίου γενικώς στην προθεωρία και αυτό νομίζω "εννοείται" και στις επιμέρους διατάξεις του ΤΜΕ.

 

[Kostas Tsig]

Συγγνώμη, επειδή μπερδεύτηκα στον κανονα της Θεοτόκου λέμε και τον ειρμό??? (εννοώ συγκεκριμένα για αύριο)...

 

[dkalpakidis]

Συγγνώμη, επειδή μπερδεύτηκα στον κανονα της Θεοτόκου λέμε και τον ειρμό??? (εννοώ συγκεκριμένα για αύριο)...

Πάντα ο α΄ κανόνας σε κάθε ομάδα- ωδή λέγεται με τον ειρμό. Δηλ. ο κανών της Θεοτόκου με τον ειρμό και ο κανών ή οι κανόνες του Αγίου άνευ ειρμών.

Υ.Γ. Διαβάστε και λίγο ΤΜΕ. Μή στηρίζεστε μόνο στο Ψαλτολόγιο.

 

[π. Μάξιμος]

Συγγνώμη, επειδή μπερδεύτηκα στον κανονα της Θεοτόκου λέμε και τον ειρμό??? (εννοώ συγκεκριμένα για αύριο)...

Παίρνω πίσω την παρατήρησή μου στον ΔΚ για να απαντάμε απλά. Γιατί και τα απλά αδελφέ μου είναι πρόβλημα

 

[Emmanouil Giannopoulos]

Αγαπητέ που ρωτάς για αύριο, δοκίμασε να ψάλλεις ως α' κανόνα τον κανόνα της Θεοτόκου από τις 27 Ιουλίου με τους ειρμούς του (όπως προτείνει το Σύστ. Τυπικού), και ακολούθως ψάλε τους δύο του Προφήτου Ηλιού άνευ ειρμών. Ούτως ή άλλως ο Μικρός Παρακλητικός Κανόνας της Θεοτόκου ψάλλεται πολύ συχνά σε μνήμες αγίων, ας ψαλλεί και ο προταθείς που είναι ομόηχος με τον α' του Προφήτου.
Άρα: Καθίσματα, αμέσως ο Ν' ψαλμός και αμέσως οι κανόνες. Μικρά Συναπτή μετά την γ' ωδή των κανόνων.
Και να ρωτάς όσο θέλεις και όσο απλές και να είναι οι απορίες σου, δεν είναι μόνο για επαϊοντες εδώ.

 

[π. Μάξιμος]

Κανόνες Θεοτόκου προτασσόμενοι κανόνων ἑορταζομένων ἁγίων​