Λειτουργικά Πέτρου Εφεσίου Ήχος Πλ. Δ'
- Thread starter Dimitri
- Start date
Σήμερα τα έβλεπα αυτά τα Λειτουργικά. Γνωρίζουμε επ' αυτών άλλα στοιχεία; Το ότι είναι ανεπίγραφα προσωπικά το καταλαβαίνω ότι ανήκουν στους εκδότες, μεταξύ των οποίων δεν ανήκει όμως ο Εφέσιος, ή στον επιδιορθώσαντα Ιωάννη Λαμπαδάριο. Στο Μουσικό Θησαυρό έχει λαθάκια αντιγραφής που οφείλονται σε λάθος κατανόηση το πρωτοτύπου. Πχ, το «Πατέρα Υιόν» αρχίζει με τρίιφωνη κατάβαση και ανάβαση.
Fraristos ioannis
Παλαιό Μέλος
Πατώντας το σύνδεσμο "εδώ" δεν μου ανοίγει το αρχείο. Μπορεί να ξαναγίνει επαναφόρτωση;
Όχι, απ' ότι ξέρω τουλάχιστον. Τα αναρτώ για εύκολη πρόσβαση από την έγχρωμη σάρωση της Κοκκινογοργούσας Ανθολογίας (1846), από μια ασπρόμαυρη σάρωση του ίδιου έργου που ανέβηκε από την Ιστορική Βιβλιοιήκη Ανδρίτσαινας και από την έκδοση του Μουσικού Θησαυρού (1931). Παρακαλώ όποιον τα βρει σε άλλη πηγή να μας τα κοινοποιήσει!
Πάντως, από μια μίνι έρευνα δεν πρέπει να είναι του Ιωάννου που διόρθωσε την Κοκκινογοργούσα διότι απουσιάζουν από τα υπόλοιπα έργα τα δικά του και του γιου του (Ταμείο Ανθολογίας (1938) και Πανδέκτη (1851) που επιμελήθηκε με το Στέφανο, Νέον Μουσικόν εγχειρίδιον (1884, 1900 & 1906) που επιμελήθηκε ο γιος του, ενώ δε βρήκα για να ελέγξω το γ' τόμο της σειράς «Ιεροψάλτου Εγκόλπιον» που επίσης επιμελήθηκε ο γιος του). Να ήταν όντως του Εφεσίου; Προσωπικά το εκλαμβάνω ως εικασία του εκδότου του Μουσικού Θησαυρού Νεκταρίου. Μπορεί η ανωνυμία να εκλαμβάνεται ως καταγραφή προφορικής παραδόσεως; Φαίνονται πάντως ως βάση για αυτά που αργότερα επικράτησαν σε πολύ πιο απλουστευμένες μορφές ως του Καννελίδου, ως σύντομα του Πρίγγου, ως αρχαία παράδοση που καταγράφει ο Βουδούρης κλπ.
Last edited by a moderator:
...ή αν κάποιος μπορούσε να τα δακτυλογραφήσει σε κάποιο καλό πρόγραμμα, άλλωστε 2 σελίδες είναι...
lagoudakis
Μιχαήλ Γ. Λαγουδάκης
Γιάννη, ευχαριστούμε για τις αναρτήσεις. Πρόκειται άραγε για την παλαιότερη καταγραφή λειτουργικών (στη νέα γραφή τουλάχιστον, φυσικά εκτός αυτών της Λειτουργίας του Μεγάλου Βασιλείου);
Ως συμπλήρωμα, ανεβάζω κι εγώ μια (μάλλον αποτυχημένη) προσπάθεια καθαρισμού των σελίδων από την Κοκκινογοργούσα. Δεν μπόρεσα να κάνω κάτι καλύτερο.
Κοίταξα τον Γ' τόμο του Ιεροψάλτου Εγκόλπιον, αλλά δεν περιέχει καθόλου λειτουργικά. Πάντως, η αναλυτική γραφή δείχνει περισσότερο Πέτρο Εφέσιο παρά Ιωάννη.
Γεώργιος Μ.
Πολλάκις την υμνωδίαν εκτελών...
Ξεκινάω με τα παρακάτω:
Πατέρα Υιόν
Αγαπήσω σε
Υ.Γ. χρησιμοποιώ το πρόγραμμα «μουσικά κείμενα», για το οποίο να ξαναευχαριστήσω τον δημιουργό Παπαδόπουλο Δημήτρη ( papline )
Last edited:
Πολλές ευχαριστίες! Συγχαρητήρια για την προσπάθειά σας!
Αν μου επιτρέπεται να κάνω κάποιες επισημάνσεις προς άριστη εμφάνιση του κειμένου, θα έλεγα πως:
α) ενδείκνυται για την καλύτερη προσπέλαση από τον ψάλλοντα όλοι οι φθόγγοι τους οποίους ενώνει το γοργό, το δίγοργο, το τρίγοργο κλπ να είναι στην ίδια γραμμή. Μου το παρατήρησε ο κ. Δεβρελής, καθώς ο ίδιος το εφαρμόζει στις εκδόσεις του. Συνεπώς, καλό είναι να μην αρχίζει σειρά με γοργό. Αυτό, βέβαια, συμβαίνει μόνο σε μία περίπτωση στο κείμενό σας.
β) ένα μικρό λαθάκι υπάρχει στο «Αγαπήσω σε», όπου στη λέξη «Κύριος» η δεύτερη από τις αποστρόφους δεν έχει απλή. Είναι και η μόνη μουσική αβλεψία της αντιγραφής!
γ) θα πρότεινα, αν είναι εφικτό, αφού το κείμενο προέρχεται από την «Κοκκινογοργούσα Ανθολογία», για λόγους καθαρά ιστορικούς, να διατηρηθεί το κόκκινο χρώμα και στα γοργά, τρίγοργα κλπ.
Αν θέλετε, λαμβάνετε υπόψη τα παραπάνω, ει δε μη, δε χάθηκε κι ο κόσμος, αποκαταστήστε μόνο το β', τα υπόλοιπα είναι σωστά κι έτσι!
Αν μου επιτρέπεται να κάνω κάποιες επισημάνσεις προς άριστη εμφάνιση του κειμένου, θα έλεγα πως:
α) ενδείκνυται για την καλύτερη προσπέλαση από τον ψάλλοντα όλοι οι φθόγγοι τους οποίους ενώνει το γοργό, το δίγοργο, το τρίγοργο κλπ να είναι στην ίδια γραμμή. Μου το παρατήρησε ο κ. Δεβρελής, καθώς ο ίδιος το εφαρμόζει στις εκδόσεις του. Συνεπώς, καλό είναι να μην αρχίζει σειρά με γοργό. Αυτό, βέβαια, συμβαίνει μόνο σε μία περίπτωση στο κείμενό σας.
β) ένα μικρό λαθάκι υπάρχει στο «Αγαπήσω σε», όπου στη λέξη «Κύριος» η δεύτερη από τις αποστρόφους δεν έχει απλή. Είναι και η μόνη μουσική αβλεψία της αντιγραφής!
γ) θα πρότεινα, αν είναι εφικτό, αφού το κείμενο προέρχεται από την «Κοκκινογοργούσα Ανθολογία», για λόγους καθαρά ιστορικούς, να διατηρηθεί το κόκκινο χρώμα και στα γοργά, τρίγοργα κλπ.
Αν θέλετε, λαμβάνετε υπόψη τα παραπάνω, ει δε μη, δε χάθηκε κι ο κόσμος, αποκαταστήστε μόνο το β', τα υπόλοιπα είναι σωστά κι έτσι!
Γεώργιος Μ.
Πολλάκις την υμνωδίαν εκτελών...
Σας ευχαριστώ πολύ.
Ας ανταποδώσω κι εγώ λίγες δακτυλογραφημένες σειρές ως ένα μικρό ευχαριστώ στο ψαλτολόγιο και όλα τα μέλη που μοιράζονται τον κόπο τους.
Ανεβάζω το ίδιο ολοκληρωμένο με τις προτεινόμενες διορθώσεις και κόκκινο χρώμα σε γοργά, διέσεις-υφέσεις, μαρτυρίες και συνδέσμους.
Καλή ανάγνωση.
Υ.Γ. Ενημερώστε με για άλλες πιθανές διορθώσεις.
Last edited:
Shota
Παλαιό Μέλος
"Νεοτατον Μουσικον Εγκολπιον" Κυριακου Ζαχαριαδου του Βατοπεδινου, 1894.
Το χαρακτηριστικο κειμενο "Αξιον και δικαιον εστι προσκυνειν Πατερα, Υιον..." προσδιδει τη "καταγογη" του μελους απο την Ρουμανια, οποτε δεν ειναι αδυνατον να ηταν οντως του Εφεσιου. Πρεπει να ψαξει κανεις στα Ρουμανικα βιβλια και χφφ.
Οχι, δεν ειναι εικασια τη στιγμη που υπαρχει εκδοση του Κυριακου Ζαχαριαδη που λεει ακριβως το ιδιο.
Τότε απλά το πρόσωπο του εικάζοντος μεταφέρεται κατ' εμέ στο όνομα του Κυριακού Ζαχαριάδου.
Και στο Άγ. Όρος λέγεται αυτό πολλές φορές.
Last edited:
Shota
Παλαιό Μέλος
Κοινη σλαβονικη επιρροη (χωρις να ειναι σλαβονικη εφευρεση, βεβαιως).
Είναι κάτι που δεν ξέρω, όπως πιστεύω και πολλοί, οπότε θέλω και τεκμηρίωση.
dimitrios.zaganas
Παλαιό Μέλος
Ο Ζαχαριάδης φαίνεται πάντως ευσυνείδητος, γι'αυτό εκδίδει ανώνυμα όσα μαθήματα ήταν γι'αυτόν άγνωστης, αμφίβολης ή διαφιλονεικούμενης «κυριότητας» (βλ. συνημμένο).
Shota
Παλαιό Μέλος
Έχει εκδώσει και άλλα μαθήματα του Εφεσίου (τα "σύντομα" χερουβικά και το Όσοι εις Χριστόν) που μέχρι στιγμής νομίζω πως ήταν ανέκδοτα.
Last edited: