Κλασσικές και νεώτερες εκδόσεις

[konman]

Εγώ συμφωνώ με την άποψη που έχει διατυπώσει ο κ. Νεραντζής παλαιότερα, ότι κάποιοι χαρακτήρες (όπως και ο συγκεκριμμένος φυσικά) έπρεπε να παραμείνουν και η πρόοδος της παρασημαντικής να είχε σταματήσει στην γραφή του Πέτρου του Λαμπαδάριου όπου κρατούσε πράγματα που σήμερα εκτελούμε χωρίς να τα βλέπουμε και εκτός αυτών, βλέπουμε και τους "σωτήρες" της προφορικής παράδοσης με τις νεώτερες μουσικές συλλογές οι οποίοι δεν διδάσκουν γιατί γίνεται αυτό στην τάδε γραμμή ώστε να το ακουλουθούμε και σε μία παρόμοια περίπτωση, αλλά ενώ απλώς αναλύουν ένα κλασικό κείμενο το παρουσιάζουν ως δικό τους.

Ακριβως..
Αγαπητοι φιλοι,εχετε σκεφτει ποτε γιατι πρεπει να βγαινουν δεκαδες μουσικα βιβλια καθε τοσο και ειδικα απο ανθρωπους που "γνωριζουν" και πιθανως να εκμεταλευονται εκεινους που εχουν αγνεια των πραγματων με σκοπο το κερδος(και βγαζουν αρκετα) παιρνοντας κλασσικα κειμενα βαζοντας αναλυσεις και μια πινελια δικια τους που και που και τα κανουν δικα τους και με υπογραφη παρακαλω.
Γιατι δεν δουλευουν στα ιδια τα κλασσικα κειμενα;Γιατι δεν μας λενε τις θεσεις...;
Γιατι ορισμενοι απο αυτους πολεμουσαν τον Καρα;Τι φοβοντουσαν;Μη χασουν την "παραδοση";
Ο Καρας φιλοι μου ποτε δεν πειραζε τα κειμενα αλλα ελεγε πανω στο κλασσικο κειμενο..κοιτα εδω κανει αυτο,εκει κανει εκεινο για αυτο και γι αυτο τον λογο το ε ξ η γ ο υ σ ε ....Εκεινος δεν μπορουσε να το γραψει αναλυτικα;..
Τι μας δεσμευει στο κειμενο..η αναλυτικη γραφη η τα σημαδια που αναγραφονται για διδακτικους λογους προς Κωδικοποιηση των θεσεων και οχι απολυτη εκτελεση.
Τι λογο και τι οφελος εχω εγω απ τα παραπανω..
Ξερετε πως τα βλεπω εγω τα παραπανω βιβλια...
"Σ υ μ π λ η ρ ω μ α τ α" ψαλτικης και δεν νομιζω οτι η μουσικη μας τα χρειαζεται καθως δεν ειναι αποβιταμινομενη αλλα πληρης κι ολοκληρωμενη.
"Ευχαριστουμε κυριοι αλλα δεν θα παρουμε".
Αφιερωμενο το παρακατω "πειραγμενο" κειμενο απ τον Αειμνηστο

 

[Dimitri]

[Σημείωμα συντονιστή] Αγαπητέ konman, αν και όλα σχετίζονται μεταξύ τους, το θέμα αυτό είναι για το σημάδι της Οξείας συγκεκριμένα. Το γενικότερο θέμα της σημειογραφίας (συνοπτική/αναλυτική) έχει συζητηθεί σε θέματα όπως

Βυζαντινή μουσική με ή χωρίς σημάδια ποιότητας της παλαιάς γραφής;
Εκτέλεση από κείμενα νέας γραφής με πρόσθετα σύμβολα της παλαιάς γραφής
και άλλα.

 

[dimskrekas]

Ακριβως..
Αγαπητοι φιλοι,εχετε σκεφτει ποτε γιατι πρεπει να βγαινουν δεκαδες μουσικα βιβλια καθε τοσο και ειδικα απο ανθρωπους που "γνωριζουν" και πιθανως να εκμεταλευονται εκεινους που εχουν αγνεια των πραγματων με σκοπο το κερδος(και βγαζουν αρκετα) παιρνοντας κλασσικα κειμενα βαζοντας αναλυσεις και μια πινελια δικια τους που και που και τα κανουν δικα τους και με υπογραφη παρακαλω.
Γιατι δεν δουλευουν στα ιδια τα κλασσικα κειμενα;Γιατι δεν μας λενε τις θεσεις...;
Γιατι ορισμενοι απο αυτους πολεμουσαν τον Καρα;Τι φοβοντουσαν;Μη χασουν την "παραδοση";
Ο Καρας φιλοι μου ποτε δεν πειραζε τα κειμενα αλλα ελεγε πανω στο κλασσικο κειμενο..κοιτα εδω κανει αυτο,εκει κανει εκεινο για αυτο και γι αυτο τον λογο το ε ξ η γ ο υ σ ε ....Εκεινος δεν μπορουσε να το γραψει αναλυτικα;..
Τι μας δεσμευει στο κειμενο..η αναλυτικη γραφη η τα σημαδια που αναγραφονται για διδακτικους λογους προς Κωδικοποιηση των θεσεων και οχι απολυτη εκτελεση.
Τι λογο και τι οφελος εχω εγω απ τα παραπανω..
Ξερετε πως τα βλεπω εγω τα παραπανω βιβλια...
"Σ υ μ π λ η ρ ω μ α τ α" ψαλτικης και δεν νομιζω οτι η μουσικη μας τα χρειαζεται καθως δεν ειναι αποβιταμινομενη αλλα πληρης κι ολοκληρωμενη.
"Ευχαριστουμε κυριοι αλλα δεν θα παρουμε".
Αφιερωμενο το παρακατω "πειραγμενο" κειμενο απ τον Αειμνηστο

Αγαπητέ,

γράφεις με προκλητική γλώσσα που εκτός από τύφο, πώρωση υποδηλώνει. Αν κρίνω από κάτι ηχητικά που παλιότερα πρόσφερες είσαι μάλλον έπηλυς, οπότε το ύφος γραφής σου κοίτα να διορθώσεις μόνο, και να προσέχεις πώς ομιλείς και γράφεις για ανθρώπους που εν εσπέρα κ πρωί και μεσημβρία τον Κύριον υμνούσι- παρά τα όποια αμαρτήματά τους κ τον μη πανάσπιλο βίο τους.

Εν προκειμένω: Βρες ένα ψάλτη προ Καρά που να ψάλλει έτσι το Τη υπερμάχω, και μετά ακουσόμεθά σου περί τούτου και του άλλου...


Δ.

 

[konman]

Αγαπητέ,

γράφεις με προκλητική γλώσσα που εκτός από τύφο, πώρωση υποδηλώνει. Αν κρίνω από κάτι ηχητικά που παλιότερα πρόσφερες είσαι μάλλον έπηλυς, οπότε το ύφος γραφής σου κοίτα να διορθώσεις μόνο, και να προσέχεις πώς ομιλείς και γράφεις για ανθρώπους που εν εσπέρα κ πρωί και μεσημβρία τον Κύριον υμνούσι- παρά τα όποια αμαρτήματά τους κ τον μη πανάσπιλο βίο τους.

Εν προκειμένω: Βρες ένα ψάλτη προ Καρά που να ψάλλει έτσι το Τη υπερμάχω, και μετά ακουσόμεθά σου περί τούτου και του άλλου...


Δ.

Αγαπητε κ. Δημητρη,
Παρακαλω να αποσειρετε το παραπανω μηνυμα καθως πρωτα απο ολα δεν με γνωριζετε προσωπικα.
Ξαναδιαβαστε προσεκτικα αυτα που προειπα και πειτε μου..υπαρχει καποια ευθεως προσβλητικη συμπεριφορα σε συγκεκριμενους ανθρωπους;Αναφερα ονοματα;Δεν βλεπετε εσεις αληθειες στα παραπανω γραφομενα; ειναι ψεματα;Δεν αισχροκερδουν καποιοι εις βαρους καποιων αλλων;Τι σχεση εχει η προσευχη με τα παραπανω.μηπως σας πειραξε το ονομα "Καρα" που το ανεφερα σαν παραδειγμα;νομιζετε οτι ειμαι φανατικος.Γνωριζετε τους Δασκαλους και το βιος μου;Εχετε την εντυπωση οτι το παιζω κατι;Δεν αναφερνω παραδειγματα σ αυτα που γραφω;Υποχρεωνω καποιον να συμφωνησει μαζι μου;Μπερδεψατε μηπως το μηνυμα μου με αλλο προσφατο;ειδατε την αντιμετωπιση που ειχα και δεν με δικαιολογησατε;
Εσεις τι ρολο παιζετε;εισαστε διαιτητης;Δεν μπορω να καταλαβω ακριβως το σκεφτικο σας.Θελουμε να περασουμε την αποψη μας με το ετσι θελω;Πειτε μας εσεις που εχετε ακουσει τοσους ψαλτες και ειστε τοσο σιγουρος το μυστικο να το μαθουμε και οι υπολοιποι.Δεν θελετε να το μοιραστειτε μαζι μας;Προτιματε να απαντατε με δηθεν αρχαια γλωσσα για να δειξετε πνευμα ανωτερωτητας;οτι δηθεν ξερετε και αυτο;αν προσεγγισετε το πνευμα διαλογου δε θα ηταν καλυτερα για ολους; Δεν το θελετε αυτο;Γιατι δεν ανεβαζετε αρχεια για μελετη;Γιατι δεν κανετε διαλογο με εργασιες;Γιατι δεν απαντατε ουσιαστικα;Γι αυτο δεν υπαρχει αυτο το φορουμ;
Αγαπητε φιλε την πιο πανω απαντηση την εκλαμβανω απλως μια μεμονομενη αποψη που πηγαζει απ το προσωπο σου που θα μπορουσες να στειλεις με αλλο τροπο σε π.μ. και οχι δημοσια για να παρεις και τα παλαμακια.Οπως καταλαβαινεις δεν σε τιμαει ιδιαιτερα αυτο.

Αγαπητοι φιλοι εκφραζω απλως την αποψη μου και δεν την επιβαλω ποτε σε κανεναν δινοντας κινητρα για διαλογο με εργασιες που ανεβαζω ενεργα.Οσο λιγοστο χρονο εχω.Δεν λεω οτι ειναι σιγουρα σωστες ωστοσο ειμαι προθυμος να το σηζητησω μαζι σας.Αλλιως ποιος ο λογος να μην τις κρατησω για παρτυ μου.Μπορει να ειδα κατι που δεν ειδατε εσεις η το αντιστροφο.Δεν προσβαλα ποτε κανεναν.Ειμαι ανοιχτος σε ολα.Ωστοσο γινομαι ανεπιθυμητος σε καποιους που δεν ηταν "ενεργοι" ουσιαστικα;Γι αυτο βαλαν και τα ευχαριστω.Με ποια κριτηρια πραγματοποιειται η παραπανω συμπεριφορα;
Τις αποψεις μας δεν εκφραζουμε ολοι;Εαν τα λεγαμε προσωπο-προσωπο θα αντιδρουσαμε ετσι;
Καταλαβαινω ομως οτι δεν υπαρχει πνευμα συνεργασιας κι αυτο δεν συναυδει με τις προσδοκιες μου.Ειναι κριμα γιατι μαζι θα καταφερναμε πολλα περισσοτερα.

Υ.Γ. Παρακαλω θερμα τον κ. συντονιστη να διαγραψει το παραπανω μηνυμα καθως θεωρω οτι με προσβαλει προσωπικα και ειναι αντιθετο με τα δικα μου πιστευω και τις προσωπικες μου αντιληψεις που ειμαι σιγουρος οτι οι παραπανω φιλοι δεν γνωριζουν.
Ευχαριστω πολυ.

 

[dimskrekas]

Αγαπητε κ. Δημητρη,
Παρακαλω να αποσειρετε το παραπανω μηνυμα καθως πρωτα απο ολα δεν με γνωριζετε προσωπικα.
Ξαναδιαβαστε προσεκτικα αυτα που προειπα και πειτε μου..υπαρχει καποια ευθεως προσβλητικη συμπεριφορα σε συγκεκριμενους ανθρωπους;Αναφερα ονοματα;Δεν βλεπετε εσεις αληθειες στα παραπανω γραφομενα; ειναι ψεματα;Δεν αισχροκερδουν καποιοι εις βαρους καποιων αλλων;Τι σχεση εχει η προσευχη με τα παραπανω.μηπως σας πειραξε το ονομα "Καρα" που το ανεφερα σαν παραδειγμα;νομιζετε οτι ειμαι φανατικος.Γνωριζετε τους Δασκαλους και το βιος μου;Εχετε την εντυπωση οτι το παιζω κατι;Δεν αναφερνω παραδειγματα σ αυτα που γραφω;Υποχρεωνω καποιον να συμφωνησει μαζι μου;Μπερδεψατε μηπως το μηνυμα μου με αλλο προσφατο;ειδατε την αντιμετωπιση που ειχα και δεν με δικαιολογησατε;
Εσεις τι ρολο παιζετε;εισαστε διαιτητης;Δεν μπορω να καταλαβω ακριβως το σκεφτικο σας.Θελουμε να περασουμε την αποψη μας με το ετσι θελω;Πειτε μας εσεις που εχετε ακουσει τοσους ψαλτες και ειστε τοσο σιγουρος το μυστικο να το μαθουμε και οι υπολοιποι.Δεν θελετε να το μοιραστειτε μαζι μας;Προτιματε να απαντατε με δηθεν αρχαια γλωσσα για να δειξετε πνευμα ανωτερωτητας;οτι δηθεν ξερετε και αυτο;αν προσεγγισετε το πνευμα διαλογου δε θα ηταν καλυτερα για ολους; Δεν το θελετε αυτο;Γιατι δεν ανεβαζετε αρχεια για μελετη;Γιατι δεν κανετε διαλογο με εργασιες;Γιατι δεν απαντατε ουσιαστικα;Γι αυτο δεν υπαρχει αυτο το φορουμ;
Αγαπητε φιλε την πιο πανω απαντηση την εκλαμβανω απλως μια μεμονομενη αποψη που πηγαζει απ το προσωπο σου που θα μπορουσες να στειλεις με αλλο τροπο σε π.μ. και οχι δημοσια για να παρεις και τα παλαμακια.Οπως καταλαβαινεις δεν σε τιμαει ιδιαιτερα αυτο.

Αγαπητοι φιλοι εκφραζω απλως την αποψη μου και δεν την επιβαλω ποτε σε κανεναν δινοντας κινητρα για διαλογο με εργασιες που ανεβαζω ενεργα.Οσο λιγοστο χρονο εχω.Δεν λεω οτι ειναι σιγουρα σωστες ωστοσο ειμαι προθυμος να το σηζητησω μαζι σας.Αλλιως ποιος ο λογος να μην τις κρατησω για παρτυ μου.Μπορει να ειδα κατι που δεν ειδατε εσεις η το αντιστροφο.Δεν προσβαλα ποτε κανεναν.Ειμαι ανοιχτος σε ολα.Ωστοσο γινομαι ανεπιθυμητος σε καποιους που δεν ηταν "ενεργοι" ουσιαστικα;Γι αυτο βαλαν και τα ευχαριστω.Με ποια κριτηρια πραγματοποιειται η παραπανω συμπεριφορα;
Τις αποψεις μας δεν εκφραζουμε ολοι;Εαν τα λεγαμε προσωπο-προσωπο θα αντιδρουσαμε ετσι;
Καταλαβαινω ομως οτι δεν υπαρχει πνευμα συνεργασιας κι αυτο δεν συναυδει με τις προσδοκιες μου.Ειναι κριμα γιατι μαζι θα καταφερναμε πολλα περισσοτερα.

Υ.Γ. Παρακαλω θερμα τον κ. συντονιστη να διαγραψει το παραπανω μηνυμα καθως θεωρω οτι με προσβαλει προσωπικα και ειναι αντιθετο με τα δικα μου πιστευω και τις προσωπικες μου αντιληψεις που ειμαι σιγουρος οτι οι παραπανω φιλοι δεν γνωριζουν.
Ευχαριστω πολυ.

Η υπόδειξη διόρθωσης ύφους κ νοοτροπίας σε κάποιον με δεδομένο ύφος γραφής δε συνιστά προσβολή εξ ορισμού. Η μη αποδοχή της μπορεί να προκαλέσει αντιδράσεις αυτοδικαίως , ειδικά όταν εμμένει ο άλλος στην αδιακρισία και προπέτεια νεόφυτου που τα σπάει όλα, και πρώτα και καλύτερα τον διάλογο για τον οποίο δήθεν ομιλεί. Ακόμα κ αν δεν μπορείς να καταλάβεις τη βαρύτητα της λέξης αισχροκέρδεια, και το ανυπόστατό της, εγώ στα πλαίσια του διαλόγου θα το επισημαίνω όση μοι δύναμις.

Τίποτε το προσωπικό! κατά της νοοτροπίας που επισημαίνω πόσο επικίνδυνη είναι, αντιδρώ.

Κ στη γλώσσα σου: Για την ταμπακέρα, μόκο; pourquoi?

Δ.

 

[karastamatis ioannis]

Ακριβως..
Αγαπητοι φιλοι,εχετε σκεφτει ποτε γιατι πρεπει να βγαινουν δεκαδες μουσικα βιβλια καθε τοσο και ειδικα απο ανθρωπους που "γνωριζουν" και πιθανως να εκμεταλευονται εκεινους που εχουν αγνεια των πραγματων με σκοπο το κερδος(και βγαζουν αρκετα) παιρνοντας κλασσικα κειμενα βαζοντας αναλυσεις και μια πινελια δικια τους που και που και τα κανουν δικα τους και με υπογραφη παρακαλω.
Γιατι δεν δουλευουν στα ιδια τα κλασσικα κειμενα;Γιατι δεν μας λενε τις θεσεις...;
Γιατι ορισμενοι απο αυτους πολεμουσαν τον Καρα;Τι φοβοντουσαν;Μη χασουν την "παραδοση";
Ο Καρας φιλοι μου ποτε δεν πειραζε τα κειμενα αλλα ελεγε πανω στο κλασσικο κειμενο..κοιτα εδω κανει αυτο,εκει κανει εκεινο για αυτο και γι αυτο τον λογο το ε ξ η γ ο υ σ ε ....Εκεινος δεν μπορουσε να το γραψει αναλυτικα;..
Τι μας δεσμευει στο κειμενο..η αναλυτικη γραφη η τα σημαδια που αναγραφονται για διδακτικους λογους προς Κωδικοποιηση των θεσεων και οχι απολυτη εκτελεση.
Τι λογο και τι οφελος εχω εγω απ τα παραπανω..
Ξερετε πως τα βλεπω εγω τα παραπανω βιβλια...
"Σ υ μ π λ η ρ ω μ α τ α" ψαλτικης και δεν νομιζω οτι η μουσικη μας τα χρειαζεται καθως δεν ειναι αποβιταμινομενη αλλα πληρης κι ολοκληρωμενη.
"Ευχαριστουμε κυριοι αλλα δεν θα παρουμε".
Αφιερωμενο το παρακατω "πειραγμενο" κειμενο απ τον Αειμνηστο

'' O Kαρας ποτε δεν πειραζε τα κειμενα''??????!!!!!!!!! Ωραιο και τουτο!!!!!!! Με το ζορι θα γινουμε τυφλοι και κουφοι!!!!!!

 

[master_yianni]

Αλλη μια φορα!

 

[basiliosn]

Ακριβως..
Αγαπητοι φιλοι,εχετε σκεφτει ποτε γιατι πρεπει να βγαινουν δεκαδες μουσικα βιβλια καθε τοσο και ειδικα απο ανθρωπους που "γνωριζουν" και πιθανως να εκμεταλευονται εκεινους που εχουν αγνεια των πραγματων με σκοπο το κερδος(και βγαζουν αρκετα) παιρνοντας κλασσικα κειμενα βαζοντας αναλυσεις και μια πινελια δικια τους που και που και τα κανουν δικα τους και με υπογραφη παρακαλω.
Γιατι δεν δουλευουν στα ιδια τα κλασσικα κειμενα;Γιατι δεν μας λενε τις θεσεις...;
Γιατι ορισμενοι απο αυτους πολεμουσαν τον Καρα;Τι φοβοντουσαν;Μη χασουν την "παραδοση";
Ο Καρας φιλοι μου ποτε δεν πειραζε τα κειμενα αλλα ελεγε πανω στο κλασσικο κειμενο..κοιτα εδω κανει αυτο,εκει κανει εκεινο για αυτο και γι αυτο τον λογο το ε ξ η γ ο υ σ ε ....Εκεινος δεν μπορουσε να το γραψει αναλυτικα;..
Τι μας δεσμευει στο κειμενο..η αναλυτικη γραφη η τα σημαδια που αναγραφονται για διδακτικους λογους προς Κωδικοποιηση των θεσεων και οχι απολυτη εκτελεση.
Τι λογο και τι οφελος εχω εγω απ τα παραπανω..
Ξερετε πως τα βλεπω εγω τα παραπανω βιβλια...
"Σ υ μ π λ η ρ ω μ α τ α" ψαλτικης και δεν νομιζω οτι η μουσικη μας τα χρειαζεται καθως δεν ειναι αποβιταμινομενη αλλα πληρης κι ολοκληρωμενη.
"Ευχαριστουμε κυριοι αλλα δεν θα παρουμε".
Αφιερωμενο το παρακατω "πειραγμενο" κειμενο απ τον Αειμνηστο

Αγαπητε , για να τελειωνουμε μερες που ειναι ! O Καρας και οι επιγονοι του δεν πειραξαν ποτε τιποτα κλασσικο ! Το μονο που εκαναν οπως λεει ο Αρχοντας Γεωργιος Χατζηχρονογλου στον προλογο του στο "αφορισμενο" συγγραμμα του Αρχοντα Βασιλειου Κατσιφη , ειναι οτι διακορευσαν την παραδοση .
Οσο για τα "αχρηστα" και εις το ανομον κερδος αποσκοπουντα βιβλια "ορισμενων" ερωτω : Ειναι ενα απο αυτα και το Τριωδιο του ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΟΥ ΣΤΑΝΙΤΣΑ ;

Υ.Γ1 Αν δεν μπορειτε να απαντησετε μονος στο ερωτημα μου , ρωτηστε το δασκαλο σας ! Αυτος σιγουρα θα ξερει .........

Υ.Γ2 Σε καθε περιπτωση και παρα τα "φραστικα" :wink: λαθη σας , ειστε ευθυς και ξεκαθαρος . Το επισημαινω αυτο γιατι στο forum υπαρχουν καμποσοι , που ενω δηθεν κοπτονται ......περι τα Πατριαρχικα , οταν παρισταται αναγκη τηρουν την ....σιωπη των (δυστυχων λογω ημερων) αμνων !

ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ !