Ευχές των Κατηχουμένων (Ευχή διά Προσφωνήσεως, Συναπτή)· Πόσοι προσεύχονται παράλληλα και ταυτόχρονα; Αναφορές Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου, ....

Παναγιώτης

Παναγιώτης

σκολιοὶ γὰρ λογισμοί, χωρίζουσιν ἀπὸ Θεοῦ
Ἀγαπητοί φίλοι, σᾶς γνωρίζω ἕνα νέο μου ἄρθρο:




Ἡ Παράδοσις τῶν διὰ Προσφωνήσεως Εὐχῶν, ἀναδεικνύει τὴν Παράδοσιν τῶν Μυστικῶν Ἱερατικῶν Εὐχῶν τῆς Λειτουργίας.
 
Ευχαριστούμε πολύ για το άρθρο. Μια ερώτηση. Λειτουργούντος μόνου ιερέως (το συνηθέστερον) πως πρέπει να λέγονται τα διάκονικα κελευσματα, η ευχή του ιερέως και οι αποκρίσεις του λαού; Κατά την εν Αγίω Ορει τάξιν, όπου αναγινωσκεται μυστικως στην ώρα της (προ της εκφωνήσεως) η ενδεχομένως μυστικως και σε άλλη στιγμή ως γίνεται στην αρχή του εσπερινού και του ορθρου; Πολλοί ιερείς και σήμερα "διαβάζουν" τις ευχές σε πρότερη ώρα που έχουν κενό χρόνο, ενόσω ψάλλουν κάτι οι ψαλτες
 
pransot said:
... η ενδεχομένως μυστικως και σε άλλη στιγμή ως γίνεται στην αρχή του εσπερινού και του ορθρου; Πολλοί ιερείς και σήμερα "διαβάζουν" τις ευχές σε πρότερη ώρα που έχουν κενό χρόνο, ενόσω ψάλλουν κάτι οι ψαλτες
Click to expand...
Ἡ μετάθεση τῶν εὐχῶν εἶναι ἐντελῶς ἀπαράδεκτη.
 
Last edited by a moderator:
Ἀγαπητέ Παναγιώτη,
Κατ᾿ ἀρχάς δέν ξέρω ἄν αὐτά εἶναι ἐντός τῆς θεματολογίας τοῦ φόρουμ, ἀλλά δέν πειράζει· μή νομίζεις ὅτι σέ φιμώνουμε...
Κατά τά ἄλλα μᾶς δίνεις ὡραῖα παραθέματα, ἐπί τῶν ὁποίων ὅμως (γιά μιά ἀκόμη φορά) ἀναδεικνύεσαι ἀξεπέραστος ἑρμηνευτής, μέ τίς ἀγκῦλές σου... καί τά [ἐννοεῖται]... τίς «καταγγελίες» γιά τά «αὐθαίρετα», τά «λανθασμένα», τά «ἀντι-παραδοσιακά»...
Μέ συγχωρεῖς, ἀλλά τά παραθέματα ἐγώ τά ἀναγινώσκω, τά ἑρμηνεύω καί τά ἀντιλαμβάνομαι ἐντελῶς ἀντίστροφα !
Ἴσως δέν γνωρίζω τόσα ἑλληνικά, ὅπως ἐσύ !
Σ᾿ εὐχαριστῶ !
 
Ἐπὶ τέλους ἄς τοῦ στείλει μιὰν ἐπιστολὴ ἡ Σύνοδος ὅτι ἐπὶ τέλους ἀνέδειξε τὴν Παράδοσιν τῶν Μυστικῶν Ἱερατικῶν Εὐχῶν τῆς Λειτουργίας νὰ συχάσουμε ὅλοι ...

Ὅπως λέει κι ὁ Ἀριστοφάνης στὶς Σφῆκες (190-196):
εἰ μή μ᾽ ἐάσεθ᾽ ἥσυχον, μαχούμεθα.
περὶ τοῦ μαχεῖ νῷν δῆτα; περὶ ὄνου σκιᾶς.
πονηρὸς εἶ πόρρω τέχνης καὶ παράβολος.
ἐγὼ πονηρός; οὐ μὰ Δί᾽, ἀλλ᾽ οὐκ οἶσθα σὺ
νῦν μ᾽ ὄντ᾽ ἄριστον· ἀλλ᾽ ἴσως, ὅταν φάγῃς
ὑπογάστριον γέροντος ἠλιαστικοῦ.
ὤθει τὸν ὄνον καὶ σαυτὸν εἰς τὴν οἰκίαν.​
 
domesticus said:
Ἐπὶ τέλους ἄς τοῦ στείλει μιὰν ἐπιστολὴ ἡ Σύνοδος ὅτι ἐπὶ τέλους ἀνέδειξε τὴν Παράδοσιν τῶν Μυστικῶν Ἱερατικῶν Εὐχῶν τῆς Λειτουργίας νὰ συχάσουμε ὅλοι ...

Ὅπως λέει κι ὁ Ἀριστοφάνης στὶς Σφῆκες (190-196):
εἰ μή μ᾽ ἐάσεθ᾽ ἥσυχον, μαχούμεθα.
περὶ τοῦ μαχεῖ νῷν δῆτα; περὶ ὄνου σκιᾶς.
πονηρὸς εἶ πόρρω τέχνης καὶ παράβολος.
ἐγὼ πονηρός; οὐ μὰ Δί᾽, ἀλλ᾽ οὐκ οἶσθα σὺ
νῦν μ᾽ ὄντ᾽ ἄριστον· ἀλλ᾽ ἴσως, ὅταν φάγῃς
ὑπογάστριον γέροντος ἠλιαστικοῦ.
ὤθει τὸν ὄνον καὶ σαυτὸν εἰς τὴν οἰκίαν.​
Click to expand...
Αν έχετε την καλοσύνη μεταφράσετε μας παρακαλώ αυτά που γράφει ο Αριστοφάνης για να μπορέσουμε και όσοι δεν κατέχουμε την Αρχαία Ελληνική να καταλάβουμε. Να είστε καλά. Ευχαριστώ.
 
pransot said:
Ευχαριστούμε πολύ για το άρθρο. Μια ερώτηση. Λειτουργούντος μόνου ιερέως (το συνηθέστερον) πως πρέπει να λέγονται τα διάκονικα κελευσματα, η ευχή του ιερέως και οι αποκρίσεις του λαού; Κατά την εν Αγίω Ορει τάξιν, όπου αναγινωσκεται μυστικως στην ώρα της (προ της εκφωνήσεως) η ενδεχομένως μυστικως και σε άλλη στιγμή ως γίνεται στην αρχή του εσπερινού και του ορθρου; Πολλοί ιερείς και σήμερα "διαβάζουν" τις ευχές σε πρότερη ώρα που έχουν κενό χρόνο, ενόσω ψάλλουν κάτι οι ψαλτες
Click to expand...

Ἴσασιν οἱ μύσται.

Παναγιώτης said:
Κατ’ ἀρχὴν ὅταν δὲν ὑπάρχει Διάκονος καὶ ὑπάρχουν 2 τοὐλάχιστον Πρεσβύτεροι, ὁ Πρεσβύτερος ἢ ἐκ περιτροπῆς οἱ Πρεσβύτεροι, λένε τις Εὐχὲς δια Προσφωνήσεως τοῦ Διακόνου μὲ τὶς ὁποῖες προσεύχεται μυστικῶς ὁ Λαός τὸ Κύριε ἐλέησον, καὶ παράλληλα ὁ Ἱερεὺς ἔνδον λέγει μυστικῶς ἐπειδὴ προσεύχεται (δὲν ἀναγινώσκει ἐκείνη τὴν στιγμή Μητροπολιτικὴ Ἐγκύκλιο) τὴν δική του Ἱερατικὴ Εὐχή.

Σύμφωνα μὲ τὴν Παράδοσιν ποὺ ἀκολουθεῖ ὁ Ἅγιος Πορφύριος, ποὺ μακάρι νὰ βρεθοῦν νέοι Ἱερεῖς νὰ ἀκολουθήσουν τὴν Παράδοσίν του, θὰ τὴν πεῖ κανονικὰ μυστικῶς, καὶ θὰ ἐπακολουθήσει σιωπή στὴν Ἐκκλησία:

Εὐχή «Σοὶ παρακατατιθέμεθα», [ΙΟΠ, σ. 78] (σιωπὴ διαρκείας 17 δευτ., track#6, ἀπὸ τό 2':25"). βλ. Σύγχρονοι (Άγιοι) Γέροντες και οι Μυστικές Ευχές.

Κατὰ τὴν ἑτέραν Παράδοσιν, βλέπε Ιερατικόν Αποστολικής Διακονίας 1987, σ. 106:

«Ἐὰν λειτουργῇ μόνος ὁ Ἱερεύς, τὴν ἐπομένην Εὐχήν, ὡς καὶ τὰς λοιπάς, λέγει, πάντοτε μυστικῶς, μετὰ τὴν Ἐκφώνησιν, ὅταν ὁ Χορὸς ψάλλῃ τὰ σχετικά».

Περισσότερες λεπτομέρειες, Ἴσασιν οἱ Μύσται (καὶ ὅσοι νέοι Ἱερεῖς ἐνδιαφέρονται γιὰ τὴν Παράδοσιν, νὰ πᾶνε νὰ βροῦν παλαιοὺς Ἱερεῖς νὰ τοὺς ἐξηγήσουν, νὰ πᾶνε καὶ στὸ Ἅγιον Ὄρος νὰ μάθουν), ὅπως λέγει καὶ ὁ Ἅγιος Ἰωάννης ὀ Χρυσόστομος.
Click to expand...
 
π. Μάξιμος said:
Ἀγαπητέ Παναγιώτη,
Κατ᾿ ἀρχάς δέν ξέρω ἄν αὐτά εἶναι ἐντός τῆς θεματολογίας τοῦ φόρουμ, ἀλλά δέν πειράζει· μή νομίζεις ὅτι σέ φιμώνουμε...
Κατά τά ἄλλα μᾶς δίνεις ὡραῖα παραθέματα, ἐπί τῶν ὁποίων ὅμως (γιά μιά ἀκόμη φορά) ἀναδεικνύεσαι ἀξεπέραστος ἑρμηνευτής, μέ τίς ἀγκῦλές σου... καί τά [ἐννοεῖται]... τίς «καταγγελίες» γιά τά «αὐθαίρετα», τά «λανθασμένα», τά «ἀντι-παραδοσιακά»...
Μέ συγχωρεῖς, ἀλλά τά παραθέματα ἐγώ τά ἀναγινώσκω, τά ἑρμηνεύω καί τά ἀντιλαμβάνομαι ἐντελῶς ἀντίστροφα !
Ἴσως δέν γνωρίζω τόσα ἑλληνικά, ὅπως ἐσύ !
Σ᾿ εὐχαριστῶ !
Click to expand...

πάτερ εὐλογεῖτε,

7 σελίδες (σ. 14 -τέλος) στὸ τέλος παραθέτω καὶ ἀναλύω τὰ κατηχούμενα τοῦ Ἁγίου Ἰωάννου τοῦ Χρυσοστόμου.

3 σελίδες (σσ. 11-13) παραθέτω σχετικά με τα κατηχούμενα τοῦ καθ. κ. Φίλια, καὶ τοῦ Παν. Τρεμπέλα.

καί στίς ὑπόλοιπες 10 σελίδες ἀναλύω τὰ νῦν Κατηχούμενα, καὶ ἡ ἀνάλυση ἐπεκτείνεται ἐν γένει στὶς διὰ Προσφωνήσεως Εὐχές (Συναπτές), μὲ ἀναφορές στὸν Ἅγ. Ἰωάννη τὸν Χρυσόστομο, στὸν Φουντούλη, Taft, ἅγ. Πορφύριο, ἅγ. Ἰωσήφ.

Ἔτσι λοιπὸν ἔκρινα ὄτι εἶναι ἐντὸς τῆς θεματολογίας τοῦ φόρουμ, εἰδικά, ὅταν ὑπάρχουν καὶ ἄλλα θέματα γιὰ τὰ Κατηχούμενα.
 
Last edited:
εγώ...όταν ακούγεται ο ψάλτης τις διαβάζω μυστικως...όταν δεν ακούγεται ο ψάλτης, τις διαβάζω μεγαλοφώνως...
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top