evangelos
Ευάγγελος Σολδάτος
Δεν είπε κανείς ότι καταργήθηκε. Ψάλλονται στην λειτουργία τα κοντάκια όπως ορίζει η παράδοση, στον όρθρο διαβάζεται το κοντάκιο. Όπου έχει σωθεί όπως στον όρθρο του Ακαθίστου ή στον Μ. Κανόνα εκεί ψάλλεται
[Ερώτηση] Ψάλλονταν τὰ Κοντάκια τὰ Ἀναστάσιμα;
- Thread starter romios1
- Start date
evangelos
Ευάγγελος Σολδάτος
Τροπάριο είναι, ό, τι και να ναι. Αν είναι απομεινάρι κοντακίου θα έχει και οίκους, μπορεί να ήταν παλιό προοίμιο αντί του Προστασία. Όλα αυτά είναι υπό έρευνα και καλώς να γίνεται η έρευνα για ιστορικούς λόγους, όχι για να αλλάζουμε τα παραδεδομένα.
Θεόδωρος Τσατσαρώνης
Νέο μέλος
Πετρος Λαμπαδάριος left the chat (?) .... εκτός κι αν δε μιλάμε γι αυτές!
Θεόδωρος Τσατσαρώνης
Νέο μέλος
Πάντως αν γίνει μια σωστή εργασία δε θα έλεγα όχι. "τραγουδάκια" και "νεωτερικά κιτσάτα" .. θα συμφωνήσω με τον κυρΕυάγγελο! @evangelos
Shota
Παλαιό Μέλος
Το κεμπάπ το τρως μόνο εκεί που υπήρχαν κεμπαπτζίδικα στον 19ο αι.;
MTheodorakis
Παλαιό Μέλος
«Κοντάκιον παρακλητικὸν τῆς ὑπεραγίας Θεοτόκου. Ἦχος β’. Πρεσβεία θερμὴ...καὶ κινδύνων ῥῦσαι ἡμᾶς...
(καὶ ἕνας οἶκος)
Τί μοι δοθῇ καὶ τί προστεθῇ
ἐν τῷ μέλλειν αἰτεῖσθαι ἐν καρδίας κλαυθμῷ
τὴν λύσιν τῶν πταισμάτων μου
ψυχὴν γάρ ἠχρείωσα πλημμελίαις
καὶ τὴν σάρκα ἐμόλυνα ἁμαρτίαις
τὰ πονηρὰ ὡς οὐδεὶς γηγενῶν ἐργασάμενος
ὅθεν στενάζων κραυγάζω
Θεοτόκε ἁγνὴ μὴ παρίδῃς με,
ἀλλὰ τοῦ σώσαι με τάχυνον
ἐκ πολλῶν ἀπαλλάτουσα ἁμαρτιῶν
ἡ μόνη ταχέως προστατεύουσα»
(χφ. Σινὰ 926 κοντακάριο ια’-ιβ’ αἰ. φ. 73v).
Ἕτερος οἶκος
«Κλῖνον τὸ οὕς σου εὐλογημένη καὶ εἰσάκουσον πάντων τῶν βοώντων πρὸς σὲ ἀδιαλείπτως καὶ δώρησαι πᾶσιν εἰρήνην καὶ εὐεξίαν, ἀσθενοῦσιν ὑγείαν καὶ σωτηρίαν, σκέπην γυμνοῖς, ἀποροῦσιν τροφὴν καὶ λιμώττουσιν, καὶ πᾶσιν ἀδικουμένοις ἐν σπουδῇ τὴν ἐκδίκισιν νέμουσα, καὶ τῶν πταισμάτων τὴν ἄφεσιν, ὅπως πάντες συμφώνως κραυγάζομεν· ἡ μόνη ταχέως προστατεύουσα»
(χφφ. κοντακάρια Σινὰ 927 τοῦ ἔτους 1285 φ. 317r-v, Σινὰ 928 ιδ’ αἰ. φ. 75r-v «τοῦ σώσαι με τάχυνον»).
giorgosgoudi
Νέο μέλος
Είπαν ότι καταργήθηκε αυτοί που θέλουν να το επαναφέρουν και τους οποίους επικρίνεις...
Μπορεί να καταργήθηκε σε μια ακολουθία αλλά δεν αφαιρέθηκε γενικώς από την τάξη.
Είναι υπερβολική η δραματοποίηση των αλλαγών της λατρείας τα τελευταία 500 χρόνια, όπως υπερβολική είναι και η δραματοποίηση των αλλαγών τα τελευταία 40 χρόνια.
Εκείνες μεν οι αλλαγές στην πραγματικότητα πέτυχαν τη διάσωση των αρχαίων ειδών μέλους, οι δε έσχατες αλλαγές που οδηγούν στην μονομερή και πιθανώς άκαιρη επαναφορά παλαιών ειδών είναι απλώς μεμονωμένες, σίγουρα όχι καθολικές, ούτε οριστικές.. εκτός αν είσαι άτυχος και πέφτεις συνέχεια σε τέτοιους...
Οι Υπακοές του Πέτρου αν θυμάμαι σωστά είναι προσθήκες του Χουρμουζίου. Άραγε τις βρήκε από τους συγχρόνους του ή τις μελοποίησε μετά από έρευνα;
Τα δε αναστάσιμα κοντάκια, τα περισσότερα αν όχι όλα, είναι γνωστά και εν χρήσει προσόμοια. Πιθανώς όποιος τα θέλει, να θέλει να τα ψάλει κάπου αλλού και όχι στον όρθρο...
Last edited:
giorgosgoudi
Νέο μέλος
Αυτό δεν κάνουμε; Τι έχει μεταλλαχθεί σε τέτοιο βαθμό που ένας πιστός του 1981 θα έτριβε σήμερα τα μάτια του;
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
[Σημείωμα συντονιστή] Το θέμα αυτό που αρχικά ζητούσε μελοποιημένα τα αναστάσιμα κοντάκια δεν ξέρω πώς βρισκόταν στα μουσικά της θ. λειτουργίας. Αφού στο αρχικό μήνυμα δόθηκε απάντηση ύπαρξης θέματος στα μουσικά του όρθρου, την ακολουθούσα συζήτηση ξεχώρισα σε θέμα στο τυπικό του όρθρου. Υπενθυμίζω το θέμα Κοντάκιον, Οίκος.
giorgosgoudi
Νέο μέλος
φαίνεται αυτός που τα έψαχνε ήθελε να τα ψάλει στη θεία λειτουργία, μαζί με το ενδιάτακτο κοντάκιο ή και αντ' αυτού....
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
Κάνετε λάθος. Ἦταν σφάλμα τακτοποιήσεως. Οὐδείς μποροῦσε νά σκεφθεῖ κάτι τέτοιο, οὐδαμοῦ προβλεπόμενο. Γιά τήν θ. λειτουργία, μόνον ἡ ἀναστάσιμη ὑπακοή προβλέπεται κατά μίαν (στασιαζόμενη) διάταξη.
Last edited: