Ένα Εκπληκτικό Χερουβικό σε Τρείς Κλίμακες που Αναδεικνύει όλο το Μεγαλείο τόσο του Ήχου όσο και της Φωνής… Ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Ευγένιος Χαρδαβέλλας Ήχος Δ'(Άγια) Απολαύστε το……
Αγαπητέ σε ευχαριστούμε για την ανάρτηση όμως πιστεύεις πως υπάρχει λόγος να υπάρχει αυτή η διαφοροποίηση; Έχουμε από τα κλασσικά βιβλία τόσες σειρές χερουβικών γιατί να πούμε κάποιο τόσο πολύ διαφορετικό;
Επίσης μήπως ο ήχος θα έπρεπε να είναι πιο φυσικός; Εκτός και είναι θέμα ηχογράφησης αλλά ακούγεται κάπως υπερβολικά ηλεκτρονικός. Γιατί να χάνεται η φυσικότητα από την ωραία φωνή του κ. Χαρδαβέλλα;
Και επίσης το ισοκράτημα, αν είναι τόσο αναγκαίο να υπάρχει ισοκράτης μήπως να διακόπτεται έστω για λίγα δευτερόλεπτα σε τέτοια μεγάλα μέλη ώστε να μη δίνει την αίσθηση του οργάνου;
Η ομορφιά νομίζω πως βρίσκεται στην απλότητα.
Για ηχογράφηση που θα αναρτηθεί κάπου στο διαδίκτυο γενικότερα ή εδώ στο Ψαλτολόγιον δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεκτό σαν πειραματισμός. Όμως για ναό δεν είναι κάπως ξένο το άκουσμα;
Ένα Εκπληκτικό Χερουβικό σε Τρείς Κλίμακες που Αναδεικνύει όλο το Μεγαλείο τόσο του Ήχου όσο και της Φωνής… Ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Ευγένιος Χαρδαβέλλας Ήχος Δ'(Άγια) Απολαύστε το……
Ένα Εκπληκτικό Χερουβικό σε Τρείς Κλίμακες που Αναδεικνύει όλο το Μεγαλείο τόσο του Ήχου όσο και της Φωνής… Ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Ευγένιος Χαρδαβέλλας Ήχος Δ'(Άγια) Απολαύστε το……
Μήπως υπερβάλλετε λίγο λόγω της αγάπης σας για τον κ. Χαρδαβέλλα;..για την φωνή….. δεν το συζητάμε…. μιλάμε για αγγελική μελωδικότητα…
Μπά…. και λίγα λέω……..Μήπως υπερβάλλετε λίγο λόγω της αγάπης σας για τον κ. Χαρδαβέλλα;
Τι να σου πώ φίλε μου…. εγώ δεν ξέρω από αυτά….. το θέμα είναι ότι από όσα έχω ακούσει…. το Χερουβικό αυτό είναι πάρα πολύ ωραίο……. και αυτό μου αρκεί…..για την φωνή….. δεν το συζητάμε…. μιλάμε για αγγελική μελωδικότητα…. τώρα αν το ύφος δεν είναι το <<παραδοσιακό>> ή το <<πατριαρχικό>> ή ή ή…….. τι να σου πώ…… χορτάσαμε από αυτούς που <<πρεσβεύουν>> την παράδοση και το σωστό ύφος….. αλά όταν τους ακούς δεν ξέρεις με τι να κλίσεις τα αυτιά σου…. Βέβαια υποκειμενικά είναι αυτά που λέω…. διότι εμένα μου αρέσουν οι ψάλτες με ωραίες φωνές όπως Βασιλικός, Χατζημάρκος, Γκίκας, Δασκαλούδης και άλλοι….. οι οποίοι έχουν κατηγορηθεί πολλές φορές ότι δεν είναι παραδοσιακοί….και ότι τραγουδάνε…..τελικά όπως αναπαύεται ο καθένας……..στο φινάλε όλοι τον Θεό υμνούνε ο καθένας όσο καλλίτερα μπορεί…..
Ακριβώς επείδη κλείναμε και κλείνουμε τα αυτιά μας στους παραδοσιακούς έχουμε φτάσει στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα. Γι αυτό ακούμε φθηνούς αμανέδες (γιατί είναι προσβολή να αποκαλούνται αυτά αμανέδες) αντί Χερουβικών, αντί Άξιον εστί, αντί κοινωνικού κ.α. Γι αυτό έχουμε ξεφύγει τόσο πολύ και έχουμε μετατρέψει τους ναούς σε σκυλάδικα 3ης κατηγορίας (συγγνωμή για την βαρειά έκφρασή, αλλα πώς αλλιώς να το πω). Τελικά η προσφορά του Ψαλτολογίου είναι πολύ μεγάλη. Και όχι επειδή μας προσφέρει ηχογραφήσεις των "τεράτων" αυτής της τέχνης- αυτές άλλωστε μπορούμε να τις βρούμε σε καμια σκονισμένη κασέτα- αλλά επειδή μας προσφέρει ηχογραφήσεις παραδειγμάτων προς αποφυγήν. Και όπως λέει και κάποιο άλλο μέλος του φόρουμ.... ΠΑΝΤΑ ΓΕΙΑ!!!Τι να σου πώ φίλε μου…. εγώ δεν ξέρω από αυτά….. το θέμα είναι ότι από όσα έχω ακούσει…. το Χερουβικό αυτό είναι πάρα πολύ ωραίο……. και αυτό μου αρκεί…..για την φωνή….. δεν το συζητάμε…. μιλάμε για αγγελική μελωδικότητα…. τώρα αν το ύφος δεν είναι το <<παραδοσιακό>> ή το <<πατριαρχικό>> ή ή ή…….. τι να σου πώ…… χορτάσαμε από αυτούς που <<πρεσβεύουν>> την παράδοση και το σωστό ύφος….. αλά όταν τους ακούς δεν ξέρεις με τι να κλίσεις τα αυτιά σου…. Βέβαια υποκειμενικά είναι αυτά που λέω…. διότι εμένα μου αρέσουν οι ψάλτες με ωραίες φωνές όπως Βασιλικός, Χατζημάρκος, Γκίκας, Δασκαλούδης και άλλοι….. οι οποίοι έχουν κατηγορηθεί πολλές φορές ότι δεν είναι παραδοσιακοί….και ότι τραγουδάνε…..τελικά όπως αναπαύεται ο καθένας……..στο φινάλε όλοι τον Θεό υμνούνε ο καθένας όσο καλλίτερα μπορεί…..
σε κάποιο καμαράκι, ''
Ένα Εκπληκτικό Χερουβικό σε Τρείς Κλίμακες που Αναδεικνύει όλο το Μεγαλείο τόσο του Ήχου όσο και της Φωνής… Ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Ευγένιος Χαρδαβέλλας Ήχος Δ'(Άγια) Απολαύστε το……
Ένα Εκπληκτικό Χερουβικό σε Τρείς Κλίμακες που Αναδεικνύει όλο το Μεγαλείο τόσο του Ήχου όσο και της Φωνής… Ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Ευγένιος Χαρδαβέλλας Ήχος Δ'(Άγια) Απολαύστε το……
Νομίζω ότι οι απαντήσεις όλων των συναδέλφων είναι καλοπροαίρετες χωρίς δόλο αλλά ούτε προς το να θίξουν κάποιο πρόσωπο
Το θέμα αφορά εσάς που ανεβάσατε την συγκεκριμένη ηχογράφηση χωρίς πρώτα να την ακούσετε τουλάχιστον να δείτε αν ακουστικά είναι σωστή και δεν παραμορφώνει το κανονικό αποτέλεσμα που σίγουρα είναι διαφορετικό
Εσείς σαν φίλος της μουσικής και υποστηριχτής του κύριου Χαρδαβελα και ίσως από πολύ ενθουσιασμό να ανεβάσατε ότι ανεβάσατε χωρίς να το ακούσετε
Όμως ακούστε λίγο την ηχογράφηση το διαπιστώνει και ένας ο οποίος δεν γνωρίζει γρι
Η ηχογράφηση έχει υποστεί ηλεκτρονικά πολύ κακίστη μετατροπή με αποτέλεσμα να ακούγετε χάλια η γράφτηκε έτσι από ένα πολύ κακό μέσω ηχογράφησης σε μερικά σημεία ο ερμηνευτής ακούγετε σαν να πέφτουν οι μπαταριές του η (όπως) κάποιος θέλει να κουρδίσει ένα μεγάλο ξεκούρδιστο όργανο με χορδές
Έτσι κάνετε ζημιά και στον ερμηνευτή αλλά και στο εαυτό σας διότι δεν έχετε εστίαση στο τι ακούτε
Αυτά με πολύ αγάπη προς σε σας δεν θίγω κανέναν απλά βάζω τα πράγματα στη θέση τους
(Καλή αυριανή καλά Χριστούγεννα με υγεία σε όλους)
Σας ανεβάζω ένα παράδειγμα ιδίου χερουβικου σε άψογη ποιότητα φυσικού ήχου και ακούσματος
Με την ψαλτική του κ. Χαρδαβέλλα (και όχι με το πρόσωπό του φυσικά) όσοι ασχολούνται ακόμη, πρέπει να δουν την τάση μαζοχισμού τους και πως αυτή μπορεί να θεραπευθεί. Λόγω όμως αγαπητέ Jinx του ότι βλέπω ότι διαβάζεις ποίηση και μάλιστα καλή, θα κάνω μία απέλπιδα προσπάθεια να σου δώσω λίγο τροφή για σκέψη, μεταφέροντάς σου απλά τα υπάρχοντα δεδομένα που πιθανόν να αγνοείς.
Δημοσιεύεις σε δύο ψηφιακούς τόπους το έργο του κ. Χαρδαβέλα, στο youtube και εδώ. Στο πρώτο μπορεί να εγγραφεί ο καθένας και να κρίνει αυτό που βλέπει ή ακούει είτε έχει σχέση με το αντικείμενο είτε όχι. Θεωρητικά το ίδιο μπορεί να συμβεί και στο Ψαλτολόγιον, όμως βάση μίας σφυγμομέτρησης που υπάρχει στην ενότητα με τις ανακοινώσεις των μελών (βλ. "που ψάλλουμε"), φαίνεται ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μελών που παίρνουν μέρος στις συζητήσεις κρίνοντας, σχολιάζοντας κλπ. είναι ψάλτες με αναλόγια και γνώσεις πάνω στο αντικείμενο μικρές ή μεγάλες.
Έχεις δίκιο στο ότι οι ψάλτες είμαστε κακεντρεχείς σαν χαρακτήρες και ότι έχουμε μία τάση να βλέπουμε τον άλλο εάν όχι απαραίτητα σαν εχθρό, τουλάχιστον κατώτερο από το δικό μας επίπεδο. Είναι μία κάπως φυσική κατάσταση αυτό εάν αναλογιστούμε με λίγη αυτοκριτική ότι από αυτήν πηγάζει ένα μεγάλο μέρος της ενασχόλησής μας με κάτι που αφορά στην δημόσια καλλιτεχνική παρουσίαση, δηλαδή παίρνοντας μέρος σε κάτι στο οποίο ξεχωρίζουμε εκ θέσεως από τους υπόλοιπους γύρω μας. Στην περίπτωση που κουβεντιάζουμε όμως υπάρχει ένα μεγάλο αλλά...
Εάν παρατηρήσεις, θα δεις ότι τα αρνητικά σχόλια και η επιθετική κριτική δεν αφορούν σε ότι ανεξαιρέτως ανεβαίνει σε αυτή την ως επί το πλείστον ψαλτική κοινότητα. Κάνε μία γύρα στις ηχογραφήσεις και θα δεις κάθε ανάρτηση να την συνοδεύουν ευχαριστήρια ή και θετικά σχόλια, χωρίς και πάλι να λείπουν οι όποιες παρατηρήσεις. Πιο συγκεκριμένα, ρίξε μία ματιά στις αναρτήσεις του ΟΦΕΛΠ, οι οποίες στοχεύουν στην ανάδειξη του τετριμμένου, του κλασικού και γενικά αυτού που εσύ και ο Ελύτης ( ονομάζετε φθορά. Επίσης απ' όσο ξέρω δεν έχει κανείς τίποτα με το πρόσωπο του κ. Χαρδαβέλλα. Προσωπικά, πριν από τις εδώ αναρτήσεις αγνοούσα καν την ύπαρξή του.
Έχει όμως μία λογική το να θεωρεί κανείς ότι όλα αυτά πηγάζουν από δόλο και δεν θα διαφωνήσω με το σκεπτικό, εάν απομονώσω τα γεγονότα. Όταν κάποιοι δεν γουστάρουν κάτι στο οποίο άλλοι αρέσκονται, υπάρχει και ο δόλος ως πιθανότητα. Όταν όμως το 99% (των σχετικών πάντα με το αντικείμενο, δεν θα ρωτήσεις εάν είσαι καλός κηπουρός έναν κομπιουτερά) λέει ότι αυτό δεν είναι ψαλτική και εάν μαζευτούν οι χειροπιαστές αποδείξεις επ' αυτού (σε βασικά σημεία όπως π.χ. κλίμακα, ρυθμό, ήχο) σε έγγραφη μορφή μπορεί να φτάσει σε όγκο έναν τηλεφωνικό κατάλογο, αυτό κάτι λέει και ίσως... λέω ίσως να μην πρόκειται για δόλο, ούτε για ζήλια.
Ειλικρινά δεν θα τα έγραφα τα παραπάνω και ο λόγος είναι η πρώτη πρόταση του παρόντος μηνύματος. Όμως το να επιστρατεύεται ο Ελύτης και μάλιστα να γίνεται αναφορά σε φθορά στην οποία απ' ότι φαίνεται έχει υποπέσει ο ψαλτικός κόσμος και ο κ. Χαρδαβέλλας με ελάχιστους μάλλον άλλους ευτυχώς εναντιώνονται ακόμη είναι από απλά ανιστόρητο έως και γνήσια παράλογο και αυτά μη αναλογιζόμενοι την ύβρη προς τον ποιητή και το έργο του, εφόσον δεν είναι και Θεϊκά γράμματα (με τη στενή έννοια του όρου τουλάχιστον) ώστε να μην πρέπει να χρησιμοποιούνται επί ματαίω.
Φθορά αγαπητέ jinx είναι ή η σταδιακή υλική ζημιά ή η σταδιακή μείωση της σημασίας ή του κύρους. Εκτός κι αν η ψαλτική του κ. Χαρδαβέλλα πηγάζει από τα βάθη του χρόνου, απ' όπου δυστυχώς τυγχάνει να μην έχουμε ούτε έγγραφες ούτε ακουστικές μαρτυρίες (ευπρόσδεκτες εάν έχεις στοιχεία ιδιαιτέρως στην μουσικολογική επιστήμη), θα πρέπει να αναρωτηθείς (και εγώ εδώ θα κάνω χρήση μιας πιο λαϊκής σοφίας) εάν "στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε"*.
Τέλος, δημοσιεύεις κάτι, σημαίνει ότι το εκθέτεις στην κρίση όσων το παρακολουθούν, εάν δεν σου αρέσει δεν δημοσιεύεις, ενώ υπάρχει και η πιθανότητα από μία παρατήρηση να μάθεις ή εσύ ή ο συνάδελφος και κάτι, μιας και τον κ. Χαρδαβέλλα απ' ότι βλέπω δεν τον πήραν και τα χρόνια.
Καλά Χριστούγεννα, χαρούμενες γιορτές!
*Επί τη ευκαιρία θα ήθελα να σε ενημερώσω για κάτι το οποίο δεν ξέρω πως θα το εκλάβεις και θα ήταν προτιμότερο να είσαι καθιστός διαβάζοντάς το. Ok λοιπόν, here it goes: "Υπάρχει ψαλτική και λίγο πριν τον Χατζημάρκο και τον Βασιλικό!" Υπάρχει κάτι αιώνες τώρα αν και η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν ήταν τόσο "αδιάφθορη" όσο μας την παρουσιάζεις εσύ.
Αγαπητέ κύριε Τσακίρογλου
Έχετε πολύ όμορφα διατυπώσει τον λόγο σας και τις απόψεις σας με πολύ όμορφα επιχειρήματα.
Ακούστε όμως και τον αντίλογο.
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με αυτούς που λένε ότι δεν τους αρέσει έτσι όπως ψέλνει ο Χαρδαβέλλας….. αλλά βέβαια απορώ και εγώ διότι αφού δεν τους αρέσει συνεχίζουν και ακούν τις αναρτήσεις που κάνω….. αλλά με αυτούς που βρίζουν και θίγουν προσωπικότητες…. και αυτό θα το έχετε διαπιστώσει κατά καιρούς….. δεν σου αρέσει….. οκ κάνε την κριτική σου και μην τον ξανά ακούς στο φινάλε….. αλλά μην βρίζεις….και μην διαβάλεις……μόνο και μόνο για να ικανοποιήσεις έναν κενό εγωισμό…..για να δείξεις και να πείς…. Να… του τα έχωσα εγώ….. γιατί εγώ είμαι παραδοσιακός ψέλνω το τάδε μάθημα κοίτα!!! Κοίτα!!! και ο άλλος τραγουδάει και λέει ανοησίες…. βλακείες κ.λ.π. κ.λ.π….. αυτά που αναφέρω είναι λίγα…τίποτα δηλαδή….μπροστά σε αυτά που έχουν γραφτεί κατά καιρούς… από διαφόρους κατά του Χαρδαβέλλα…..
Τώρα η αλήθεια είναι ότι στο κανάλι μου στο YOUTUBE γίνεται ένας καλός χαμός με πάρα πολλούς θαυμαστές του Χαρδαβέλλα και κάθε βδομάδα συγκεντρώνω πάρα πολλά μηνύματα υπέρ του Χαρδαβέλλα γενικότερα…… αλλά μάλλον τόσες χιλιάδες κόσμος είναι άσχετοι……και μόνο εδώ στο ψαλτολόγιο γεμίσαμε ιδικούς…. καθηγητές…..πάπες της βυζαντινής μουσικής……. Το ότι συνεχίζω και κάνω αναρτήσεις εδώ είναι γιατί κάποιοι έστω και λίγοι…. συνεχίζουν και τις ακούνε….. και τους αρέσουν……
Όσο για την τελευταία σας παρατήρηση έχω να πώ ότι ναι η Βυζαντινή Μουσική έχει Ιστορία και πριν από τον Βασιλικό και τον Χατζημάρκο….. όπως και ο άνθρωπος κάποτε έμενε σε σπηλιές και τώρα κατοικεί σε σπίτια έως και ανάκτορα…… και κάποτε οι χριστιανοί ξεκίνησαν από τις κατακόμβες με λαμπρό αποκορύφωμα της εξέλιξης την Αγία Σοφία….. κάποτε ξεκίνησαν με απλούς ψαλμούς του Δαβίδ και σήμερα φτάσαμε στα περίτεχνα μουσικά μέλη…..και σε τεράστιο υμνολογικό θησαυρό που εμπλουτίζονται ευτυχώς όλο και περισότερο..... τα οποία κατά την γνώμη μου ανέδειξαν κατά πολύ οι προαναφερθέντες Δάσκαλοι και Ερμηνευτές Βασιλικός, Χατζημάρκος και άλλοι ….. και μετά από αυτούς ευτυχώς υπάρχουν και συνεχιστές…..
Δεν είναι όλοι πλασμένοι να φτιάξουν ανάκτορα… ούτε σπίτια… ούτε ακόμα και στάβλους….. κάποιοι γιατί δεν μπορούν….......Κάποιοι γιατί αισθάνονται ασφάλεια στην σπηλιά τους... κάποιοι γιατί δεν θέλουν διότι αναπαύονται ακόμη και πάνω στις πέτρες…..κ.λ.π…. κ.λ.π…..μην το κάνουμε λοιπόν σαν το γνωστό ανέκδοτο που λέει να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα…..
Καλά Χριστούγεννα.