''....από το Υπουργείο Θρησκευμάτων ....''
Ρε Σταυρο,υπαρχει αληθεια τετοιο υπουργειο;...
Φυσικά, και αρμοδιότητά του είναι η προαγωγή των θρησκειών στην Ελλάδα, πλην της Ορθοδοξίας
''....από το Υπουργείο Θρησκευμάτων ....''
Ρε Σταυρο,υπαρχει αληθεια τετοιο υπουργειο;...
Φυσικά, και αρμοδιότητά του είναι η προαγωγή των θρησκειών στην Ελλάδα, πλην της Ορθοδοξίας
Ποιο πολύ θα έλεγα είναι η προαγωγή της αθεΐας
Αρχων;110257 said:Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σ αυτό αλλά μιας και το έφερε η κουβέντα δεν πειράζει. Στο φιλόπτωχο ταμείο δεν επιστρέφω κάτι. Ο λόγος είναι οτι η οικογένεια μου εχει "υιοθετήσει" 2 παιδάκια θύματα πολέμου και ολόκληρο το δώρο μου παει σε αυτα τα 2 αδέρφια μου που μπορεί να μην ειναι εξ αίματος αλλα τα βοηθάω. Και πιστέψτε με ειναι πραγματικά απο το υστέρημα μου γιατί δεν εχω εργασία αυτο τον καιρό και τα έσοδα μου είναι πενιχρά
Φυσικά, και αρμοδιότητά του είναι η προαγωγή των θρησκειών στην Ελλάδα,πλην της Ορθοδοξίας
Φιλε Σταυρο "ζωγραφιζεις" παλι !!! Επιτρεψε μου μια μικρη ενσταση .
Αυτο στην παραθεση , μηπως πρεπει να αλλαξει σε πλην του Χριστιανισμου ;
Καταρχάς, εύγε στον αδελφό "Αρχων" για τη θεάρεστη πράξη που κάνει με το δώρο που παίρνει και καλά κάνει ο άνθρωπος που το παίρνει ολοκληρο το δώρο.. Μακαρι να το παίρναμε ολοι ολοκληρο το Πάσχα...
Το θέμα ειναι, οτι ειναι δικη του υποθεση το τι θα κάνει το μισθο και το κάθε δώρο που παιρνει και οχι να κανει ο καθενας υποδείξεις για παραδειγμα να το δωσει στο φιλόπτωχο ή οπουδηποτε αλλού..
Ο κ. Κερμελίδης βιάστηκε να κρίνει το δώρο του συναδέλφου και να υποδειξει και που θα το χρησιμοποιήσει..
Αυτα ειναι θεματα του καθενός και του πνευματικού του.. Δεν μπορεις να υποδειξεις εσυ αν θα παιρνει ο αλλος δωρο ή μισθο ή οτιδηποτε αλλο. Και αν δεν εχει αλλους πορους;
Και τελος, όταν λετε κ. Κερμελιδη "συμπάσχουμε με τους ιεροψάλτας που παίρνουν μισό δώρο" τι εννοειτε; Δηλαδη ο ανθρωπος με το ζορι να παρει μισο δωρο, ντε και καλα;;
Μου θυμισατε το ανεκδοτο που λεει οτι, δυο γειτονες ειχαν απο μια κατσικα και μια μερα ψωφησε του ενός. Οταν λοιπόν του ειπε ο γειτονας του να παρει μια αλλη, αυτος ειπε... «δεν θέλω κατσίκα… Θέλω μόνο να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα»…..
Αυτα! Συγνωμη που ημουνα λιγακι καυστικός!
ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ!
... Οι ψάλτες όμως δεν έχουν διακοπές. Μάλιστα, η περίοδος του Πάσχα είναι η πιο κουραστική και γεμάτη υποχρεώσεις περίοδος του χρόνου.
Οι ψάλτες πρέπει να λαμβάνουν ως Δώρο Πάσχα έναν πλήρη μισθό και όχι μισό ή ότι, εν πάσει περιπτώσει, ισχύει σε άλλους κλάδους.ι...
Γι' αυτό υπάρχει και το επίδομα Μεγ. Εβδομάδας (επιπλέον του δώρου).
Το άλλο μισό δίνεται, όπου δίνεται, εφόσον υπάρχει καλή θέληση από μέρους του οικείου Μητροπολίτου, ή συνηθέστερα αφήνεται στην καλοσύνη του Προϊσταμένου.
Όταν αναφέρομαι σε ολόκληρο, πλήρη μισθό, αναφέρομαι στο ύψος του συνολικού λαμβανόμενου ποσού.
Προφανώς, στην μισθολογική κατάσταση του ναού δεν μπορεί να εγγραφεί Δώρο Πάσχα ίσο με ένα πλήρη μισθό, γιατί προσκρούει στο Νόμο.
Εκεί θα αναγραφεί ο μισός μισθός, όπως προβλέπεται. Το άλλο μισό δίνεται, όπου δίνεται, εφόσον υπάρχει καλή θέληση από μέρους του οικείου Μητροπολίτου, ή συνηθέστερα αφήνεται στην καλοσύνη του Προϊσταμένου. Είναι το επίδομα στο οποίο αναφέρεστε.
Το πρόβλημα είναι, και ορθώς το εντοπίζει ο Μανώλης Κουλούρης, ότι δεν έχουμε πετύχει να υπάρχει μια απόφαση της Συνόδου ή της Ιεραρχίας που να επιλύει μόνιμα το ζήτημα.
Όλα γίνονται χαριστικά και προφορικά...
Καλησπέρα σε όλους.
Πολλές κ καλές απόψεις ακούστηκαν κ θα ακουστούν κ
άλλες αλλά ΟΛΑ είναι μπερδεμένα κ στο ΠΕΡΙΠΟΥ:wink:
Το θέμα ανοίχτηκε πριν από 4 μέρες κ ΚΑΝΕΝΑΣ
που τόσο κόπτονται ώστε νασυνδικαλιστής
ανακοινώνουν για συμμετοχή σε αρχαιρεσίες
δεν απάντησε ή δεν ανέφερε τπτ για το θέμα.
Τέλος πάντων ακόμα μια φορά ΜΟΝΟΙ μας
ΑΠΕΝΑΝΤΙ σε ΟΛΟΥΣ (επιτρόπους-ιερείς-μητροπολίτες-
συνδικαλιστές).
Αν θυμάμαμαι καλά από το Σάββατο του Λαζάρου μέχρι
κ τη Δευτέρα του Πάσχα (τις περισσότερες φορές)
οι ιεροψάλτες ΠΡΩΙ κ ΒΡΑΔΥ είναι στα αναλόγιά τους.
Στα αναλόγια που στέκονται όρθιοι κ προσπαθούν
να εκπροσωπήσουν τους πιστούς δημιουργώντας
κλίμα κατάνυξης κ προσευχής.
Σίγουρα κ για εμάς είναι
Εβδομάδα των Παθών με απίστευτες επιδράσεις στο σώμα
κ στη ψυχή. Κορυφαία εβδομάδα για τη Βυζαντινή Μουσική
με απίστευτες απαιτήσεις τόσο σε φωνητικά όσο κ θεωρητικά
αποθέματα.Μελωδικές συνθέσεις απίστευτου κάλλους αλλά
κ ανάγκη απίστευτης ενέργειας για να αποδοθούν σωστά.
Η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από το οικονομικό κ
λέω με σιγουριά ότι ΟΛΟΙ οι ψάλτες πρέπει να παίρνουν
ένα επιπλέον μισθό (με όποιο τρόπο κ αν το γράψουν
στο προϋπολογισμό-αδιάφορο είναι)διότι προσφέρουν
τα ΠΑΝΤΑ αυτή τη εβδομάδα.
Τα ποσά για τα οποία συζητάμε είναι αστεία κ ΠΟΛΛΕΣ
φορές είναι μικρότερα από το δώρο που θα πάρουν οι ιερείς
(άσε για τους Μητροπολίτες).
Οι Ναοί ΓΕΜΙΖΟΥΝ πρωϊ βράδυ κ δεν θέλουν να δώσουν δωράκι;
(γιατί για ψίχουλα μιλάμε που ΚΑΠΟΙΟΙ από εμάς ΖΟΥΜΕ με αυτά)
Δεν έχουν; Δίσκο για τον ιεροψάλτη (δεν θα με κάνει καθόλου
να ντραπώ κ θα ρίξω κ ένα κράτημα του Μπερεκέτη όσο πέφτει
το άτιμο το χρήμα) κ λύνεται σε 10λεπτά το πρόβλημα.
Πρόταση:
Για τους ψάλτες που δεν θα πάρουν δωράκι.
Απαιτήστε το κ αν αρνηθούν ξεκινάμε:
Κυριακή Βαϊων: Πρωί-βράδυ
Μ.Δευτέρα: Βράδυ
Μ.Τρίτη: Βράδυ
Μ.Τετάρτη: Βράδυ
Μ.Πέμπτη:πρωί (18:45 τηλέφωνο στο προϊστάμενο-υψηλός πυρετός)
Μ.Παρασκευή: πρωί-βράδυ (πάει τελείωσε σου λέει καλά είναι το παιδί)
Μ.Σάββατο: 7:10 τηλέφωνο υποτροπίασα κ Ανάσταση κανονικά
Δεν συζητάμε για Αγάπη κ Αγ.Γεωργίου: Φεύγω για εξωτερικό...
Τέτοια θέλουν γιατί όποιος δεν δίνει στο Ψάλτη δωράκι το
Πάσχα που του φεύγει η ψυχούλα τότε σίγουρα θα του πει
το αναληθές "δεν έχουμε-δεν βγαίνουμε (το μαγαζί ντε!)"
κ άλλα τέτοια....
Επειδή είδα ότι κάποιοι δεν έχετε κ πολύ ανάγκη του δώρου
παρακαλώ σε Π.Μ. να μου το δηλώσετε κ σας στέλνω
IBAN ώστε με E-Banking να λύσετε ΤΩΡΑ το πρόβλημά σας
κ να αλαφρώσετε.:wink:
Καλά ΟΛΑ αυτά αλλά.... δεν υπάρχει λόγος να γίνονται αυτές οι κουβέντες αν όλα είχαν λυθεί την ημέρα της συμφωνίας. Δηλαδή ιερέας-ψάλτης "-σε θέλω τότε" "-τόσα θέλω" "-θέλω μουσικές απαιτήσεις" "-θέλω δώρο" κτλ... Ο καθ' ένας λοιπόν ότι συμφωνία έκανε στην αρχή... Άμα δίνονται χέρια χωρίς να ειπωθούν οι όροι αρχίζουν οι γκρίνιες κι απ' τις δυο πλευρές. Αυτά.
Καλή δύναμη σε όλους!!!
Στην Μ.Χαλκιδος μεχρι και περσυ το δωρο δινοταν ολοκληρο||||| φετος μισο.Το Δώρο του Πάσχα, όπως και των Χριστουγέννων δίνεται στους εργαζόμενους για να χαρούν και να περάσουν πιο όμορφα τις διακοπές τους.
Οι ψάλτες όμως δεν έχουν διακοπές. Μάλιστα, η περίοδος του Πάσχα είναι η πιο κουραστική και γεμάτη υποχρεώσεις περίοδος του χρόνου.
Οι ψάλτες πρέπει να λαμβάνουν ως Δώρο Πάσχα έναν πλήρη μισθό και όχι μισό ή ότι, εν πάσει περιπτώσει, ισχύει σε άλλους κλάδους.
Ασφαλώς και η εποχή δεν είναι καλή για τα οικονομικά των ιερών ναών αλλά με λίγη προσπάθεια όλα γίνονται...
Στην Μ.Χαλκιδος μεχρι και περσυ το δωρο δινοταν ολοκληρο||||| φετος μισο.