Διεθνής Επιστημονική Ημερίδα προς τιμήν του Άρχοντος Πρωτοψάλτου Λυκούργου Αγγελόπουλου στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Τμήμα Μουσικών Σπου

[greek487]

Διεθνής Επιστημονική Ημερίδα Προς Τιμήν του Λυκούργου Αγγελόπουλου με θέμα:

"Η συμβολή του Λυκούργου Αγγελόπουλου, Άρχοντος Πρωτοψάλτου της Αγιωτάτης Αρχιεπισκοπής Κωνσταντινουπόλεως, στις Βυζαντινές Μουσικές Σπουδές και στη Μουσικολογία γενικότερα"

Η ημερίδα θα πραγματοποιηθεί την Τρίτη 23 Απριλίου 2013 στό Τμήμα Μουσικών Σπουδών (Θέρμη) στήν αίθουσα 8 και στο Φουαγιέ.

Ώρα προσέλευσης: 14:00.

Αξιοσημείωτο πόσοι διακεκριμένοι επιστήμονες θα μιλήσουν στο συμπόσιο. Στην Θεματική Ενότητα Α΄: Ο Λυκούργος Αγγελόπουλος, το πρόσωπο και το έργο θα μιλήσουν η Μαρία Αλεξάνδρου, επίκουρη καθηγήτρια Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ., ο Εμμανουήλ Γιαννόπουλος, εκλεγμένος λέκτορας Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ., ο Π. Νεκτάριος Πάρης, επίκουρος καθηγητής του Τμήματος Μουσικής Επιστήμης και Τέχνης του Πανεπιστημίου Μακεδονίας, η Αθανασία Κυριακίδου, διδάκτωρ του Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ., ο Αντριάν Σίρμπου, διδάσκων του Πανεπιστημίου Καλών Τεχνών Ιασίου, Υπ. διδ. του Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ., ο Αγαμέμνων Τέντες, διδάκτωρ του Πανεπιστημίου της Κοπεγχάγης, και ο Θοδωρής Καραθόδωρος, συνθέτης, υπ. διδ. του Πανεπιστημίου Αθηνών.

Στην Θεματική ενότητα Β΄: Η συμβολή του Λυκούργου Αγγελόπουλου στην διάδοση της βυζαντινής μουσικής στη σύγχρονη Δύση θα μιλήσουν ο Μάρκος Δραγούμης, Υπεύθυνος του Μουσικού Λαογραφικού Αρχείου Μέλπως Μερλιέ, Κέντρο Μικρασιατικών Σπουδών, Αθήνα, ο Ιωάννης Παπαθανασίου, μόνιμος επίκουρος καθηγητής του Τ.Μ.Σ. του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, και ο Marcel Peres καλλιτεχνικός διευθυντής του Ensemble Organum και του Κέντρου Μελέτης Παλαιών Μουσικών (CIRMA).

Και τέλος στην Τιμητική Τελετή και Καλλιτεχνικό ̟Πρόγραμμα θα παρουσιάσουν τα σύνολα Χορωδία Βυζαντινής Μουσικής και Ομάδα Παλαιογραφίας από το Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ. με υπεύθυνους τον Εμμανουήλ Γιαννόπουλο και την Μαρία Αλεξάνδρου, ο Βυζαντινός χορός Φιλαθωνίται, υπό τη διεύθυνση του Δημήτρη Μανούση, Πρωτοψάλτου του Ιερού Ναού Λαοδηγήτριας Θεσσαλονίκης και υποψηφίου διδ. Πανεπιστημίου Αθηνών, ο Βυζαντινός χορός Θεσσαλονικείς Υμνωδοί, υπό τη διεύθυνση του Ιωάννου Λιάκου, Πρωτοψάλτου του Ιερού Μητροπολιτικού Ναού Θεσσαλονίκης «Άγιος Γρηγόριος Παλαμάς» και εκλεχθέντος επίκ. καθηγ. της Ανωτάτης Εκκλησιαστικής Ακαδημίας Βελλά Ιωαννίνων, και το Μουσικό Πολύτροπο με υπεύθυνο τον Ιωάννη Καϊμάκη, αναπληρωτής καθηγητής Τ.Μ.Σ. του Α.Π.Θ.

Ανακοίνωση
http://www.mus.auth.gr/cms/?q=node/1472

Πρόγραμμα-Πρόσκληση
http://www.mus.auth.gr/cms/sites/default/files/Αγγελόπουλος.pdf

Ανακοίνωση στα Αγγλικά
http://www.mus.auth.gr/cms/?q=en/node/1484

 

[ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ]

αναπαραγωγή από τον domesticus....

 

[ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗΣ]

http://www.youtube.com/watch?v=aFrMTcTEGK0

 

[Nikolaos Giannoukakis]

Για να μαθαίνουν οι νέοι.

http://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id=1480&tla=gr

ΝΓ

 

[greek487]

Για να μαθαίνουν οι νέοι.

http://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id=1480&tla=gr

ΝΓ

Οι νέοι ήδη μαθαίνουν, και χαιρόμαστε γι' αυτό ...

 

[andreas]

Μια ανακοίνωση ανέβηκε και αμέσως να αρχίσουν οι αρνητικές κριτικές. Εμπάθεια, εμπάθεια, εμπάθεια... Πότε θα συσπειρωθούμε οι ψάλτες; ΠΟΤΕ! Γι' αυτό άλλοι αποφασίζουν για εμάς, χωρίς εμάς...

 

[ilias nektarios]

Μια ανακοίνωση ανέβηκε και αμέσως να αρχίσουν οι αρνητικές κριτικές. Εμπάθεια, εμπάθεια, εμπάθεια... Πότε θα συσπειρωθούμε οι ψάλτες; ΠΟΤΕ! Γι' αυτό άλλοι αποφασίζουν για εμάς, χωρίς εμάς...

Ε,αφου εχει θετικες,να μην εχει και αρνητικες κριτικες;...:wink:

ΥΓ. Αν ενωθει το ασπρο με το μαυρο,το αποτελεσμα θα ειναι γκριζο και αυτο ειναι ακομη χειροτερο....

 

[Sotres]

Για να μαθαίνουν οι νέοι.

http://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id=1480&tla=gr

ΝΓ

Μία πανεπιστημιακή κοινότητα επιβραβεύει το ήθος και το έργο του ΜΕΓΑΛΟΥ αυτού μουσικού. Εάν θέλετε και εσείς, να βραβευτείτε, θα πρέπει να εργαστείτε προς αυτή την κατεύθυνση. Στο τέλος τέλος δεν παρακάλεσε κανέναν ο κ. Αγγελόπουλος. Το έργο του και η προσφορά του αναγνωρίστηκε από Πανεπιστημιακούς Δασκάλους. Φυσικά και οι νέοι θα μάθουν. Αλλά τι; και με ποιο τρόπο; Πέρα λοιπόν από τη μικροψυχία σας δεν έχετε να προσφέρετε κάτι άλλο;;; Χίλια μπράβο για τα συνέδριά που διοργανώνετε. Γιατί χαλάτε την ωραία αυτή κατάσταση με τις μικρότητες; Περνάμε πολύ δύσκολες στιγμές!!!σαν έθνος, σαν ιεροψαλτική κοινότητα, σαν οικογένεια. Ας παλέψουμε μαζί. Με τις οποίες δυνάμεις του ο καθένας. Το μόνο που μας πάει πίσω είναι η έλλειψη αρχοντιάς. Αυτόν που κατηγορείτε τόσο σκληρά φέρει αναγνώριση και από το Οικουμενικό Πατριαρχείο. Άρχων Πρωτοψάλτης (και ας μην ξεχνάμε λίγοι φέρουν τον τίτλο αυτό...). Θα πάτε και ενάντια στη Μητέρα εκκλησία;;;Ποιος του έδωσε τον τίτλο; Εγώ; εσείς; ποιος; Ας σοβαρευτούμε λίγο κάποια στιγμή.
Σ. Δεσπότης

 

[Sotres]

http://www.youtube.com/watch?v=aFrMTcTEGK0

Τι εννοείτε;

 

[Nikolaos Giannoukakis]

Ειλικρινά εύχομαι το συνέδριο των φίλων του κ. Αγγελόπουλου, ένα συνέδριο στο οποίο οι φίλοι του θα τον τιμήσουν για το έργο που τους ενώνει, να πάει καλά, και να χαρούν όλοι μαζί τους ενωτικούς καρπούς.

Ασχέτως τον αριθμό διδακτώρων που θα συμβρεθούν η απόφαση της Ιεράς Συνόδου του Οικουμενικού Πατριαρχείου περι των ιστών και τα σπλάγχνα που ενώνουν την ομήγυρις του συνεδρίου (ήτοι την Μέθοδο, ερμηνεία και προσέγγιση του Δασκάλου του κ. Αγγελόπουλου, και τα παράγωγα της Μεθόδου) παραμένει ως οδηγός και εντολή για τους υπόλοιπους που ψάλλουν επ αναλογίω.

Υπάρχει ΚΑΙ η εκκλησία στο θέμα της μουσικής.

Αυτά, πολύ απλά.

ΝΓ

 

[Sotres]

Ειλικρινά εύχομαι το συνέδριο των φίλων του κ. Αγγελόπουλου, ένα συνέδριο στο οποίο οι φίλοι του θα τον τιμήσουν για το έργο που τους ενώνει, να πάει καλά, και να χαρούν όλοι μαζί τους ενωτικούς καρπούς.

Ασχέτως τον αριθμό διδακτώρων που θα συμβρεθούν η απόφαση της Ιεράς Συνόδου του Οικουμενικού Πατριαρχείου περι των ιστών και τα σπλάγχνα που ενώνουν την ομήγυρις του συνεδρίου (ήτοι την Μέθοδο, ερμηνεία και προσέγγιση του Δασκάλου του κ. Αγγελόπουλου, και τα παράγωγα της Μεθόδου) παραμένει ως οδηγός και εντολή για τους υπόλοιπους που ψάλλουν επ αναλογίω.

Υπάρχει ΚΑΙ η εκκλησία στο θέμα της μουσικής.

Αυτά, πολύ απλά.

ΝΓ

Όταν με το καλό διαβάσετε το πρόγραμμα με τους συμμετέχοντες ίσως καταλάβετε ότι δύο ή τρεις από τους συμμετέχοντες υπήρξαν μαθητές του κ. Αγγελόπουλου. Οι υπόλοιποι; Μάλλον θα πρέπει να γίνουμε κάπως πιο ευέλικτοι. Για να ρωτήσω κάτι; Έχει οφ(φ)ίκιο ο κ. Γιάννου; Αν ναι ξέρω τον λόγο. Αν όχι, γιατί;;;
ΥΓ Ίσως το πάρει, αν δεν το έχει σε τριάντα χρόνια...(ανάλογο του 1982 με 2012...)

 

[PANROUST]

Οι νέοι ήδη μαθαίνουν, και χαιρόμαστε γι' αυτό ...

Ο κ. Ντόβολος που κολλάει εδώ;
Δεν σοβαρευόμαστε λιγάκι...

 

[ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ]

Για να ρωτήσω κάτι; Έχει οφ(φ)ίκιο ο κ. Γιάννου; Αν ναι ξέρω τον λόγο. Αν όχι, γιατί;;;
ΥΓ Ίσως το πάρει, αν δεν το έχει σε τριάντα χρόνια...(ανάλογο του 1982 με 2012...)

Ναι! Έχει ο-φύκιο για μεταξωτή κορδέλλα.. Ο Γιάννου κ. Σωτήρη δεν έχει και δεν κάνει δημόσιεςσχέσεις. και βλέποντας το πλήθος των καλπακίων που κυκλοφορούν στην ... πιάτσα είναι ... τελείως και εντελώς αδιάφορος μέχρι και αρνητικός, γιατί δεν θέλει η όποια αξία του (συμπεριλαμβανομένης και της μηδενικής) να στηρίζεται σε ένα καλπάκι που ενδεχομένως να του παραχωρηθεί κατά την άσκηση πολιτικής από τους έχοντας το δικαίωμα της απονομής καλπακίων. (Ως γνωστόν, καλπάκια δεν δίνει μόνο το Πατριαρχείο!).
Να είστε πάντα καλά, καλή δύναμη!
Σας ευχαριστώ

 

[destur]

Μία πανεπιστημιακή κοινότητα επιβραβεύει το ήθος και το έργο του ΜΕΓΑΛΟΥ αυτού μουσικού. Εάν θέλετε και εσείς, να βραβευτείτε, θα πρέπει να εργαστείτε προς αυτή την κατεύθυνση. Στο τέλος τέλος δεν παρακάλεσε κανέναν ο κ. Αγγελόπουλος. Το έργο του και η προσφορά του αναγνωρίστηκε από Πανεπιστημιακούς Δασκάλους. Φυσικά και οι νέοι θα μάθουν. Αλλά τι; και με ποιο τρόπο; Πέρα λοιπόν από τη μικροψυχία σας δεν έχετε να προσφέρετε κάτι άλλο;;; Χίλια μπράβο για τα συνέδριά που διοργανώνετε. Γιατί χαλάτε την ωραία αυτή κατάσταση με τις μικρότητες; Περνάμε πολύ δύσκολες στιγμές!!!σαν έθνος, σαν ιεροψαλτική κοινότητα, σαν οικογένεια. Ας παλέψουμε μαζί. Με τις οποίες δυνάμεις του ο καθένας. Το μόνο που μας πάει πίσω είναι η έλλειψη αρχοντιάς. Αυτόν που κατηγορείτε τόσο σκληρά φέρει αναγνώριση και από το Οικουμενικό Πατριαρχείο. Άρχων Πρωτοψάλτης (και ας μην ξεχνάμε λίγοι φέρουν τον τίτλο αυτό...). Θα πάτε και ενάντια στη Μητέρα εκκλησία;;;Ποιος του έδωσε τον τίτλο; Εγώ; εσείς; ποιος; Ας σοβαρευτούμε λίγο κάποια στιγμή.
Σ. Δεσπότης

Μια επιστημονική κοινότητα μπορεί να επιβραβεύσει το ήθος; Τι είναι επιστημονικό ήθος; Μεγάλη κουβέντα! Το επιστημονικό ήθος, δεν έχει να κάνει με το ήθος του ανθρώπου, αλλά κυρίως με το την ίδια την επιστήμη. Και όταν η επιστήμη είναι τεκμαρτή, αναγνωρίσιμη και αντιληπτή, τότε υπάρχει κρίση και αντίλογος. Κατόπιν, λέτε ότι το έργο του αναγνωρίστηκε από πανεπιστημιακούς διδασκάλους. Δείτε καλά ποιοί είναι αυτοί, τί έργο έχουν παράξει αυτοί και τι ΔΕΝ έχουν παράξει, τι σχέση είχαν και έχουν με το τιμώμενο πρόσωπο και μετά να επανέλθουμε στην κουβέντα, διότι πολλά μπορούμε να πούμε. Είναι άλλο να τιμήσει μια Ψαλτική Κοινότητα έναν Ψάλτη, και άλλο να τιμήσουν Μη ψάλτες-ακαδημαϊκοί έναν μη ψάλτη, πολύ καλό κατά τα άλλα άνθρωπο. Αυτή δεν είναι ωραία ατμόσφαιρα είναι όνειδος. Και οφείλετε να συμφωνήσετε όπως και όλοι μας με τα γραφόμενα του κ. Γιαννουκάκη. Αν δηλαδή, δεν στρέφονται οι συγκεκριμένοι "ακαδημαϊκοί" εναντίον του Οικουμενικού Πατριαρχείου τόσο απροκάλυπτα, ευθέως και επιδεικτικά, τότε ποιος το κάνει; Μόλις πριν λίγο καιρό βγήκε μια εγκύκλιος. Έχουν όμως γνώσιν οι φύλακες, μην ανησυχείτε. Γράψατε ουκ ολίγα οι κατοικούντες....Περί εφαρμογής όμως ουδείς λόγος. Μην περιμένετε λοιπόν να πάει μπροστά η ψαλτική κοινωνία όχι επειδή διαφωνεί η σιωπηρή πλειοψηφία των ψαλτών περί του γεγονότος αυτού καθεαυτού, αλλά επειδή σας διαφεύγει η ουσία.
Ναι, τιμήθηκε από το Πατριαρχείο με ο(φ)φίκιο, το οποίο ουδεμία σχέση έχει με τον φέροντα τον τίτλο, όπως και πολλοί άλλοι βεβαίως. Όπως γνωρίζετε καλώς, οι έχοντες το ίδιο οφφίκιο, δεν έχουν καμία, μα καμία ψαλτική σχέση με το τιμώμενο πρόσωπο. Αυτό δεν είναι αρκετό να σας βάλει σε σκέψεις; Και δεν είναι λίγοι, αλλά πολλοί αυτοί που το έχουν, για αρχίστε να μετράτε.....Το πώς τιμάται μια μουσική προσωπικότητα εκτός πατριαρχικού ναού με ψαλτικό οφφίκιο, δυστυχώς, είναι γνωστό. Όπως γνωστό είναι επίσης το τι γίνεται με τα κονδύλια των χορωδιών από υπουργεία, και το ποια χορωδία θα συνοδέψει για παράδειγμα μια επίσκεψη του Οικουμενικού Πατριάρχου στο εξωτερικό. Δεν θυμάμαι π.χ. να έχει συνοδέψει ποτέ η χορωδία του ΣΜΚΩΝ. Γιατί; Εν τέλει, νομίζω ότι στην Αθήνα θα ταίριαζε περισσότερο αυτή η εκδήλωση και όχι στη Θεσσαλονίκη. Αλλά μάλλον υπήρχαν ιδιαίτεροι λόγοι ακόμη και γι'αυτό. Για ξαναδείτε ποιοί θα μιλήσουν και τι θα πουν; Ή αλλιώς, πότε έχουν "ομιλήσει" επιστημονικά τελευταία και τι ακριβώς έχουν πει;
Αυτά είναι ερωτήματα και όχι το αν καλώς ή κακώς θα τιμηθεί ο α΄ ή ο β΄.

 

[Sotres]

Μια επιστημονική κοινότητα μπορεί να επιβραβεύσει το ήθος; Τι είναι επιστημονικό ήθος; Μεγάλη κουβέντα! Το επιστημονικό ήθος, δεν έχει να κάνει με το ήθος του ανθρώπου, αλλά κυρίως με το την ίδια την επιστήμη. Και όταν η επιστήμη είναι τεκμαρτή, αναγνωρίσιμη και αντιληπτή, τότε υπάρχει κρίση και αντίλογος. Κατόπιν, λέτε ότι το έργο του αναγνωρίστηκε από πανεπιστημιακούς διδασκάλους. Δείτε καλά ποιοί είναι αυτοί, τί έργο έχουν παράξει αυτοί και τι ΔΕΝ έχουν παράξει, τι σχέση είχαν και έχουν με το τιμώμενο πρόσωπο και μετά να επανέλθουμε στην κουβέντα, διότι πολλά μπορούμε να πούμε. Είναι άλλο να τιμήσει μια Ψαλτική Κοινότητα έναν Ψάλτη, και άλλο να τιμήσουν Μη ψάλτες-ακαδημαϊκοί έναν μη ψάλτη, πολύ καλό κατά τα άλλα άνθρωπο. Αυτή δεν είναι ωραία ατμόσφαιρα είναι όνειδος. Και οφείλετε να συμφωνήσετε όπως και όλοι μας με τα γραφόμενα του κ. Γιαννουκάκη. Αν δηλαδή, δεν στρέφονται οι συγκεκριμένοι "ακαδημαϊκοί" εναντίον του Οικουμενικού Πατριαρχείου τόσο απροκάλυπτα, ευθέως και επιδεικτικά, τότε ποιος το κάνει; Μόλις πριν λίγο καιρό βγήκε μια εγκύκλιος. Έχουν όμως γνώσιν οι φύλακες, μην ανησυχείτε. Γράψατε ουκ ολίγα οι κατοικούντες....Περί εφαρμογής όμως ουδείς λόγος. Μην περιμένετε λοιπόν να πάει μπροστά η ψαλτική κοινωνία όχι επειδή διαφωνεί η σιωπηρή πλειοψηφία των ψαλτών περί του γεγονότος αυτού καθεαυτού, αλλά επειδή σας διαφεύγει η ουσία.
Ναι, τιμήθηκε από το Πατριαρχείο με ο(φ)φίκιο, το οποίο ουδεμία σχέση έχει με τον φέροντα τον τίτλο, όπως και πολλοί άλλοι βεβαίως. Όπως γνωρίζετε καλώς, οι έχοντες το ίδιο οφφίκιο, δεν έχουν καμία, μα καμία ψαλτική σχέση με το τιμώμενο πρόσωπο. Αυτό δεν είναι αρκετό να σας βάλει σε σκέψεις; Και δεν είναι λίγοι, αλλά πολλοί αυτοί που το έχουν, για αρχίστε να μετράτε.....Το πώς τιμάται μια μουσική προσωπικότητα εκτός πατριαρχικού ναού με ψαλτικό οφφίκιο, δυστυχώς, είναι γνωστό. Όπως γνωστό είναι επίσης το τι γίνεται με τα κονδύλια των χορωδιών από υπουργεία, και το ποια χορωδία θα συνοδέψει για παράδειγμα μια επίσκεψη του Οικουμενικού Πατριάρχου στο εξωτερικό. Δεν θυμάμαι π.χ. να έχει συνοδέψει ποτέ η χορωδία του ΣΜΚΩΝ. Γιατί; Εν τέλει, νομίζω ότι στην Αθήνα θα ταίριαζε περισσότερο αυτή η εκδήλωση και όχι στη Θεσσαλονίκη. Αλλά μάλλον υπήρχαν ιδιαίτεροι λόγοι ακόμη και γι'αυτό. Για ξαναδείτε ποιοί θα μιλήσουν και τι θα πουν; Ή αλλιώς, πότε έχουν "ομιλήσει" επιστημονικά τελευταία και τι ακριβώς έχουν πει;
Αυτά είναι ερωτήματα και όχι το αν καλώς ή κακώς θα τιμηθεί ο α΄ ή ο β΄.

Αξιότιμε κύριε,
στα όσα γράφετε θα σχολιάσω μόνο δύο στοιχεία. Ένας από τους ομιλητές είναι ο κ. Γιαννόπουλος. Γνωστικό αντικείμενο έχει την ψαλτική τέχνη!!! Μαθητής του καθηγητή Γρηγορίου Στάθη και κάποιων μεγάλων Δασκάλων της Θεσσαλονίκης. Λέτε να μην ξέρει τι του γίνεται;
Περί οφ(φ)ικίων τώρα ο λόγος. Τι είναι το Οικουμενικό Πατριαρχείο; jumbo που μοιράζει δώρα; ή τα παίρνει και χαρίζει; εάν ισχύει αυτό, τότε γιατί να λάβουμε σοβαρά υπόψιν την ανακοίνωσή του περί του Θεωρητικού του Καρά; Κάτι είναι ή δεν είναι...Κάνουμε λόγο για τη ΜΗΤΕΡΑ εκκλησία μας!!!
Με εκτίμηση
Σωτήρης Δεσπότης

 

[Sotres]

Ναι! Έχει ο-φύκιο για μεταξωτή κορδέλλα.. Ο Γιάννου κ. Σωτήρη δεν έχει και δεν κάνει δημόσιεςσχέσεις. και βλέποντας το πλήθος των καλπακίων που κυκλοφορούν στην ... πιάτσα είναι ... τελείως και εντελώς αδιάφορος μέχρι και αρνητικός, γιατί δεν θέλει η όποια αξία του (συμπεριλαμβανομένης και της μηδενικής) να στηρίζεται σε ένα καλπάκι που ενδεχομένως να του παραχωρηθεί κατά την άσκηση πολιτικής από τους έχοντας το δικαίωμα της απονομής καλπακίων. (Ως γνωστόν, καλπάκια δεν δίνει μόνο το Πατριαρχείο!).
Να είστε πάντα καλά, καλή δύναμη!
Σας ευχαριστώ

Αξιότιμε κ. Γιάννου,
ξέρετε ότι σας σέβομαι και αναγνωρίζω ότι είστε ο κατεξοχήν φορέας των στανιτσικών συνδρόμων Νομίζω όμως ότι το οφ(φ)ίκιο δεν θα μας χάλαγε καθόλου...Είναι ένας τίτλος τιμής και αναγνώρισης. Ας μην είμαστε τόσο υπεράνω...
Με εκτίμηση και Σεβασμό
Σωτήρης

 

[alexchrys]

Χαίρετε!
Χάρη στην -τελευταία αυξημένη όσον αφορά τις αναρτήσεις- πολύχρονη συμμετοχή μου στο Ψαλτολόγιον, θεωρώ ότι μπορώ να καταθέσω κάποιες παρατηρήσεις σχετικά με την "γνωστή" κόντρα.
Θεωρώ τον εαυτό μου αμερόληπτο κριτή και ίσως κάποιες φορές απλό καταναλωτή ποπ-κορν Όμως θα ήθελα να πω το εξής: ανεξάρτητα από το ποια "παράταξη" (κακή λέξη αλλά καταλαβαίνετε τι εννοώ) έχει δίκιο, με τη συνεχή επανάληψη των ίδιων κατηγοριών, δεν βοηθά και εμάς τους "απ' έξω" να πάρουμε σαφή θέση. Ίσα-ίσα που καταντά λίγο κουραστική η κόντρα όταν γίνεται ακόμα και σε ψιλο-άσχετα θέματα. Πέραν τούτου, δημιουργούνται και αισθήματα "θυματοποίησης" σε όποια πλευρά βάλλεται περισσότερο κάθε φορά, πράγμα που οδηγεί σε ακόμα ισχυρότερη περιχαράκωση γύρω από τις απόψεις της και εξαλείφει κάθε ελπίδα "συνετισμού".

 

[Nikolaos Giannoukakis]

Αγαπητέ μου κ. Δεσπότη,

Με καλύπτει πλήρως το μέλος του Φόρουμ, DESTUR, σε νωρίτερη απάντηση.

Απο κει και πέρα, δεν σκοπέυω να χαλάσω το συμπόσιο των Φίλων του κ. Αγγελοπούλου. Καλή δύναμη, καλή διασκέδαση και καλές εργασίες.

Εύχομαι πάντως, τόσο ο κ. Αγγελόπουλος, όσο και οι Φίλοι του, ιδιαιτέρως αυτοί που υπηρετούν αναλόγιο υπο την γενική αιγίδα του Οικουμενικού Πατριαρχείου, που υποστηρίζουν την εν λόγω οθνεία μέθοδο (κατα την απόφαση της 28ης Μαΐου, 2012), να σκεφτούν καλά τί πράττουν, και κατα πόσο σέβονται την ΜΧΕ.

Περι οφφικίων και οφφικιάλων και οφφικιούχων. Κάθε οφφίκιο φέρνει και την ευθύνη του σέβας προς τον φορέα που τον απονείμει καθως και την πειθαρχία στον φορέα που τον απονείμει. Εκτός αν το οφφίκιο, απο την στιγμή της απόκτησης, δεν θεωρείται μετοχή με ευθύνες, αλλα φυσικό πρόσωπο, κομμένο εθελουσίως και αυτεξουσίως απο την κοινωνία και την οικογένεια της ΜΧΕ και πλέον ανεξάρτητο και ανεύθυνο.

Δεν θα κρίνω τους ακαδημαϊκούς. Ελευθερία σκέψης υπάρχει, όπως υπάρχει και κριτική επιστημονική εαν και όταν εκδοθούν τα έργα τους...

ΝΓ

 

[Sotres]

Αγαπητέ μου κ. Δεσπότη,

Με καλύπτει πλήρως το μέλος του Φόρουμ, DESTUR, σε νωρίτερη απάντηση.

Απο κει και πέρα, δεν σκοπέυω να χαλάσω το συμπόσιο των Φίλων του κ. Αγγελοπούλου. Καλή δύναμη, καλή διασκέδαση και καλές εργασίες.

Εύχομαι πάντως, τόσο ο κ. Αγγελόπουλος, όσο και οι Φίλοι του, ιδιαιτέρως αυτοί που υπηρετούν αναλόγιο υπο την γενική αιγίδα του Οικουμενικού Πατριαρχείου, που υποστηρίζουν την εν λόγω οθνεία μέθοδο (κατα την απόφαση της 28ης Μαΐου, 2012), να σκεφτούν καλά τί πράττουν, και κατα πόσο σέβονται την ΜΧΕ.

Περι οφφικίων και οφφικιάλων και οφφικιούχων. Κάθε οφφίκιο φέρνει και την ευθύνη του σέβας προς τον φορέα που τον απονείμει καθως και την πειθαρχία στον φορέα που τον απονείμει. Εκτός αν το οφφίκιο, απο την στιγμή της απόκτησης, δεν θεωρείται μετοχή με ευθύνες, αλλα φυσικό πρόσωπο, κομμένο εθελουσίως και αυτεξουσίως απο την κοινωνία και την οικογένεια της ΜΧΕ και πλέον ανεξάρτητο και ανεύθυνο.

Δεν θα κρίνω τους ακαδημαϊκούς. Ελευθερία σκέψης υπάρχει, όπως υπάρχει και κριτική επιστημονική εαν και όταν εκδοθούν τα έργα τους...

ΝΓ

Τα έργα τους, πολλών από αυτών, έχουν επανεκδοθεί...μην πιστεύετε τι λέει ο destur περί έργων. Από ότι φαίνεται δεν τα γνωρίζει τα γεγονότα καλά. Τα έργα των καθηγητών του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου έχουν εκδοθεί. Εάν κάποιος έχει ενστάσεις ας αναφερθεί συγκεκριμένα και ας αφήσει τους υπαινιγμούς.

 

[destur]

Αξιότιμε κύριε,
στα όσα γράφετε θα σχολιάσω μόνο δύο στοιχεία. Ένας από τους ομιλητές είναι ο κ. Γιαννόπουλος. Γνωστικό αντικείμενο έχει την ψαλτική τέχνη!!! Μαθητής του καθηγητή Γρηγορίου Στάθη και κάποιων μεγάλων Δασκάλων της Θεσσαλονίκης. Λέτε να μην ξέρει τι του γίνεται;
Περί οφ(φ)ικίων τώρα ο λόγος. Τι είναι το Οικουμενικό Πατριαρχείο; jumbo που μοιράζει δώρα; ή τα παίρνει και χαρίζει; εάν ισχύει αυτό, τότε γιατί να λάβουμε σοβαρά υπόψιν την ανακοίνωσή του περί του Θεωρητικού του Καρά; Κάτι είναι ή δεν είναι...Κάνουμε λόγο για τη ΜΗΤΕΡΑ εκκλησία μας!!!
Με εκτίμηση
Σωτήρης Δεσπότης

Ο κ. Γιαννόπουλος...μάλιστα. Το γνωστικό αντικείμενο σε κάνει και ειδήμονα του αντικειμένου για το οποίο έβαλες υποψηφιότητα και εκλέχτηκες; Και γι'αυτό μπορούμε να κάνουμε λόγο, αλλά λίγα να λέμε πολλά να καταλαβαίνουμε. Μαθητής του καθηγητή Στάθη. Μάλιστα. Όλα καλά, αλλά ψάλτη δε βλέπω μέχρι τώρα...Αν ξέρει τι του γίνεται; Είμαι σίγουρος πως ναι.
Περί οφφικίων. Στη θέση σας θα ήμουν πιο προσεκτικός περί χαρακτηρισμού του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Όταν όμως ο μητροπολίτης σας, παρακαλεί προσωπικώς, ή δια γράμματος τον Οικουμενικό Πατριάρχη να τιμήσει τον τάδε και δείνα, ο Πατριάρχης εμπιστευόμενος τον μητροπολίτη σας, του δίνει την ευχή. Σας μοιάζει κάτι σε jumbo; Μήπως φταίει ο μητροπολίτης ο οποίος ενέκυψε στις "παρακλήσεις" του υποψηφίου, ή του περί αυτόν κύκλου του; Καλά θα κάνετε λοιπόν να λάβετε σοβαρά υπόψη σας την εγκύκλιο της Μητέρας Εκκλησίας και μην την πυροβολείτε κατά το δοκούν! Μητέρα είναι, δεν κάνει...