Αναβαθμοί (αργοί), ήχος πλ. α', Πέτρου Πελοποννησίου.
- Thread starter Π. Σ.
- Start date
Laosynaktis
Παλαιό Μέλος
Νομίζω ότι κάπου έχω δεί (ή σε χφ ή σε γραπτό του Σ. Καρά) ότι είναι αντί του Δ΄ ήχου σε μνήμες Οσίων.
Γεώργιος Σάββας
Μέλος
Δάσκαλε, ευχαριστούμε. Κάνουμε μια επιλογή άρα ενδεχομένως -έξι ίσως κατ'αντιστοιχίαν με τα του Δ'- από τους εννέα στίχους της μελοποίησης του Πέτρου;
(ο κος Θεοδωράκης μήπως όντως έχει δει κάτι σχετικώς; )
Ευχαριστώ πολύ ξανά.
tsak77
Χρῆστος Τσακίρογλου
Ἐν ἀναμονῇ τῆς ἀπαντήσεως τῶν πηγῶν, φαίνεται ὅτι ὁ τρόπος ποὺ παρουσιάζονται οἱ Ἀναβαθμοὶ αὐτοὶ στὸ Εἱρμολόγιον δὲν ἔχουν τὴν συνέπεια αὐτῶν τοῦ δ΄ ἤχου· ἀναφορὰ ὅλων τῶν Ἀντιφώνων καὶ ὄχι μόνον τοῦ Α΄ μὲ τὴν συμπλήρωση ἐκ τοῦ δοξαστικοῦ τοῦ Β΄, καθὼς καὶ ἀπουσία τῶν στίχων Δόξα, καὶ νῦν. Ἐκ πρώτης ὄψεως φαίνονται περισσότερο ὡς πρόσθετο ὑλικὸ δίχως κάποια συγκεκριμένη χρήση τὴν ἐποχὴ ποὺ γράφονται, ἀλλὰ ἂς μὴν προτρέχω...
Laosynaktis
Παλαιό Μέλος
Το μέλος αυτό ουσιαστικά συμπίπτει με τους Αναβαθμούς του πλ. Α΄ που επιγράφονται ως του Μανουήλ Πρωτοψάλτου (βλ. Πανδέκτη, Ταμείον Ανθολογίας Φωκαέως, Ανθολογία Π. Εφεσίου).
Το να προορίζονται για μνήμες Οσίων το έχω δεί τελικά στο Ειρμολόγιο του Πέτρου, εξηγημένο από τον Σ. Καρά και αντιγραμμένο από τον Ν. Κλέντο. Δεν ξέρω πού μπορεί να βρήκε ο Καράς τέτοια πληροφορία. Ίσως σε κάποιο από τα χφφ της βιβλιοθήκης του;
Το να προορίζονται για μνήμες Οσίων το έχω δεί τελικά στο Ειρμολόγιο του Πέτρου, εξηγημένο από τον Σ. Καρά και αντιγραμμένο από τον Ν. Κλέντο. Δεν ξέρω πού μπορεί να βρήκε ο Καράς τέτοια πληροφορία. Ίσως σε κάποιο από τα χφφ της βιβλιοθήκης του;
dkalpakidis
Dimitrios Kalpakidis
Δηλ. Δόξα ... Αγίω Πνεύματι πάσα ψυχή ζωούται... Και νυν... Αγίω Πνεύματι πάσα ψυχή ζωούται...Αν το έψαλλαν σε μνήμες οσίων, τότε γιατί δίνονται και τα 3 αντίφωνα και όχι μόνο το α´ όπως στην περίπτωση του «Ἐκ νεότητός μου»;
Παρεμπιπτόντως, οι Σλάβοι δεν κάνουν επιλογές με τα τροπάρια του «Ἐκ νεότητός μου», αλλά ψάλλουν απλά το α´ αντίφωνο.
Σχετικό θέμα: https://analogion.com/forum/index.php?threads/Περί-της-ψαλμωδίας-του-α΄-αντιφώνου-του-δ΄-ήχου.22617/
Όμως ο πατήρ Δαβίδ γράφει στο θέμα «Περί της ψαλμωδίας του α΄ αντιφώνου του δ΄ ήχου» τα εξής:
Οπότε εννοεί:
Ἐκ νεότητός μου... (ἅπαξ)
Οἱ μισοῦντες Σιών… (ἅπαξ)
Δόξα, καὶ νῦν. Ἁγίῳ Πνεύματι, πᾶσα ψυχὴ ζωοῦται… (ἅπαξ).
Shota
Παλαιό Μέλος
Πάντως η ψαλμωδία των αναβαθμών από την ιστορική άποψη είναι περίπλοκο πράγμα. Οι Ρώσοι ερευνητές διαφωνούν σε θέμα ορθής ερμηνείας των διατάξεων του Στουδιτικού τυπικού. Πρόχειρα
https://www.academia.edu/44729072/Пение_степенных_антифонов_в_Студийско_Алексиевском_уставе
https://www.academia.edu/44729072/Пение_степенных_антифонов_в_Студийско_Алексиевском_уставе
Δυστυχώς η μελέτη είναι γραμμένη στην ρωσική και δεν μπορούμε να καταλάβουμε τι γράφει.
Πώς ερμηνεύουν τις διατάξεις του Στουδιτικού Τυπικού σχετικά με τους Αναβαθμούς;
Shota
Παλαιό Μέλος
Η κύρια πηγή είναι η Σλαβονική μετάφραση του Τυπικού του πατριάρχη Αλεξίου Στουδίτου. Όμως το κείμενο δεν είναι ξεκάθαρο. Σύμφωνα με την ερμηνεία του Shchepyotkin κάθε τροπάριο εψάλλετο 6 φορές• 2 φορές χωρίς στίχο και 4 φορές με ψαλμικούς στίχους. Οι ψαλμικοί στίχοι είχαν ως εφύμνιο αλληλούια, το οποίο έπαιζε το ρόλο του κρατήματος (περιλαμβάνει πολλές συλλαβές νε βε) όπως φαίνεται από τα μουσικά χφφ. Το δοξαστικό 5 φορές• 2 φορές χωρίς στίχο, 2 φορές με Δόξα… Και νυν… (που τελειώνουν και πάλι με αλληλούια) και ακόμη μια φορά σαν περισσή.
Η Vladyshevskaya δίνει καποιά άλλη ερμηνεία, η οποία είναι λιγότερο πιθανή κατά την εκτίμηση μου.
Shota
Παλαιό Μέλος
Δείγμα γραφής από το Tipografskij τυπικόν. Σε κάθε περίπτωση πρώτα δίνεται το τροπάριο, μετά ακολουθούν 4 ψαλμικοί στίχοι, εκ των οποίων μόνο το α´ φέρει τα μουσικά σημάδια• οι υπόλοιποι στίχοι είχαν προφανώς τη ίδια μουσική μορφή. Ο α´ τελειώνει με αλληλούια με ενσωματωμένο κράτημα (κάτι σαν αλενεβενεβενεβενελουια).
Attachments
Shota
Παλαιό Μέλος
Δείγμα γραφής από τον κώδικα Γ 67 της Μεγίστης Λαύρας. Οι στίχοι είναι μόνο 2 (και μάλλον χωρίς αλληλούια). Αυτή είναι κάποια άλλη μελωδική παράδοση των αναβαθμών όπου οι αναβαθμοί δεν είχαν τον ίδιο κεντρικό ρόλο στον όρθρο όπως στο Στουδιτικό τυπικό.
Attachments
petrosgrc
Πέτρος Γαλάνης
Βλέποντας το μέλος σε σύγκριση και με τα υπόλοιπα μέλη τα οποία επιγράφονται ως «Μανουήλ Πρωτοψάλτου» και δεδομένης της διαφοράς φιλοσοφίας και Πέτρου και Μανουήλ (ο δεύτερος ακολουθεί την «κατ' έννοιαν» λογική του Ιακώβου), η αίσθησή μου είναι ότι το συγκεκριμένο μέλος, όπως και αυτό του Λεγέτου που υπάρχει στο Ειρμολόγιο του 1820, είναι του Μανουήλ και όχι του Πέτρου. Το ύφος είναι ενιαίο με τις υπόλοιπες συνθέσεις του Μανουήλ στους άλλους ήχους.