Η Επιτροπή μάλλον δεν θα το θεωρούσε Παράδοση.
View attachment 69848
View attachment 69849
Ήθελα να το ανεβάσω και στο Άξιον Εστίν του Καραμάνη. Για υπενθύμιση.
Ούτε τις οξείες;
Παραδοσιακὴ σύνθεση λόγω παλαιότητας ἤ παραδοσιακὴ ὅτι ἀνήκει στὸ ὕφος καὶ τὴν παράδοση τοῦ ἀναλογίου τῆς Μεγάλης Ἐκκλησίας;
Ἡ χιώτικη εἶναι παράδοση ἢ ἁπλὰ ἐπιρροὴ καὶ διείσδυση κοσμικῶν στοιχείων (γιὰ διάφορους λόγους) ἐπὶ τῆς πατριαρχικῆς ψαλτικῆς παράδοσης;
Ἔχουμε κάποια ἠχογράφηση ἢ μαρτυρία πὼς ὁ Ἰάκωβος Ναυπλιώτης λ.χ. ἔψαλλε κάτι ἀνάλογο ἑντὸς τῆς Μεγάλης Ἐκκλησίας;
Ἄστο συνάδελφε, μᾶλλον θὰ πρέπει νὰ «πετάξω» τὸν τόμο τὴς Λειτουργίας ἀπὸ τὴν Πανδέκτη καὶ τὶς ἄλλες Ἀνθολογίες τοῦ α' μισοῦ τοῦ 19ου αἰ.
Ἀφοῦ δὲν ἔχουν παρόμοια «παραδοσιακά» μέλη, τὶ νὰ τὰ κάνω ὅλα αὐτὰ τὰ βιβλία; Τζάμπα χῶρο πιάνουν καὶ στὴ βιβλιοθήκη καὶ στο σκληρό δίσκο.
Ὁ παραδοσιακὸς χαρακτήρας μᾶλλον καὶ ἀπ' ὅτι φαίνεται μέχρι τώρα προσδιορίζεται «ἀλλέως» καὶ ὄχι μὲ τὸ περιεχόμενο. Ἀρχαῖο ἀξιον ἐστί καὶ κουραφέξαλα, ποιός ἀσχολεῖται τώρα; Καὶ κάθε Κυριακὴ μάλιστα; Πφφφ ...
Ἀσχολούμαστε καὶ ἐκθειάζουμε γενικὰ τὰ κλασικὰ μέλη τοῦ Πέτρου Λ. κλπ. κλπ., ἀλλὰ ὅταν φτάνουμε στὰ ψαλλόμενα τῆς Θείας Λειτουργίας καταπίνουμε καὶ τὴν καμήλα ὁλόκληρη μὲ τὶς καμπούρες καὶ τὸ κουνούπι ... ἐπιδόρπιο ...
Παραδοσιακὴ σύνθεση λόγω παλαιότητας ἤ παραδοσιακὴ ὅτι ἀνήκει στὸ ὕφος καὶ τὴν παράδοση τοῦ ἀναλογίου τῆς Μεγάλης Ἐκκλησίας;
Ἡ χιώτικη εἶναι παράδοση ἢ ἁπλὰ ἐπιρροὴ καὶ διείσδυση κοσμικῶν στοιχείων (γιὰ διάφορους λόγους) ἐπὶ τῆς πατριαρχικῆς ψαλτικῆς παράδοσης;
Ἔχουμε κάποια ἠχογράφηση ἢ μαρτυρία πὼς ὁ Ἰάκωβος Ναυπλιώτης λ.χ. ἔψαλλε κάτι ἀνάλογο ἑντὸς τῆς Μεγάλης Ἐκκλησίας;
Πατριαρχική;...τα χουζάμ λειτουργικά του Πρίγγου ή τα μαχούρ σε ποιά παράδοση ανήκουν και πού ψαλλόταν;
Καμία ἀντίρρηση, παρακάτω ... Κάτι θέλεις νὰ πεῖς ἀλλὰ δὲν ἔχω πολλὲς ... ροπὲς ...Αν και το "έργο" έχει ξαναπαιχτεί αρκετές φορές στο Ψ (με τους ίδιους πρωταγωνιστές), μερικά ερωτήματα αντί απαντήσεως:
-O Γ. Ραιδεστηνός υπήρξε ή όχι Πρωτοψάλτης, και μάλιστα διαπρεπής, της ΜΧΕ;
Μερικὰ, δὲν εἶναι ὁ ... κανόνας οὕτε ἡ νόρμα.-Μερικά
Άξιον εστί των Χουρμουζίου και Γρηγορίου Πρωτοψ. (επτάφωνα, ή σε μεικτούς ήχους) όπως και άλλες συνθέσεις τους (βλ. δοξολογίες κλπ.) πού εντάσσονται; Επίσης, ορισμένες "μακαμοειδείς" γραμμές ή (παπαδικές) συνθέσεις του Πέτρου Πελοππονησίου γιατί περιλαμβάνονται στην Πανδέκτη; ..
-Τί είδους Χερουβικό, Λειτουργικά και Άξιόν εστι ψάλλει ο Ι. Ναυπλιώτης στους δίσκους; Και τί έψαλλε (και) στον Πατριαρχικό Ναό;
Εδώ αγαπητέ συνάδελφε θα σε παραπέμψω στην εισήγηση του Άρχοντος Δομεστίκου κ. Παππά που παρουσιάστηκε στο Συνέδριο, όπου με σαφήνεια διατύπωσε και παρέθεσε τους όρους Πατριαρχικό, Κωνσταντινοπολίτικο κλπ κλπ. Και ο γράφων στην ανακοίνωσή του δεν μίλησε για επιροή της Πατριαρχικής παράδοσης στη Χίο αλλά της Κωνσταντινουπολίτικης. Εξάλλου ο Βινάκης ήταν ψάλτης του Αγίου Ιωάννου Γαλατά των Χίων. Από κει έφυγε και ανέλαβε υπηρεσία στη Χίο.
Μια ερώτηση: τα χουζάμ λειτουργικά του Πρίγγου ή τα μαχούρ σε ποιά παράδοση ανήκουν και πού ψαλλόταν;
Πεῖτε αὐτὸ ποὺ θέλετε νὰ πεῖτε, ἀφοῦ ἄλλωστε γνωρίζετε τὶς ἀπαντήσεις ἐνημερῶστε καὶ μένα. Ἄν ἔχετε καὶ κάποια παραπομπὴ καλὸ θὰ ἦταν σὲ μένα τὸν ἀνειδίκευτο ἐργάτη τοῦ ἀμπελῶνος.
Καταλαβαίνετε πολύ καλά ότι είμαστε στο ίδιο στρατόπεδο!
Πές το βρε άνθρωπέ μου ότι αυτό είναι το θέμα!!!
Και καθόμαστε και χαλάμε την ζαχαρένια μας!
Υπάρχει κανείς στο "άλλο" στρατόπεδο; και ποιο είναι αυτό;
"...αυτα, Αβρααμ, ειναι για να τα 'κον...με στα πανηγυρια".
Καμία ἀντίρρηση, παρακάτω ... Κάτι θέλεις νὰ πεῖς ἀλλὰ δὲν ἔχω πολλὲς ... ροπὲς ...
Ἄλλωστε πάντα μοῦ ἄρεσε ἡ ... ἡθοποιία στὸ ... στασίδι, οὔπσ! ἐννοοῦσα σανίδι ...
Μερικὰ, δὲν εἶναι ὁ ... κανόνας οὕτε ἡ νόρμα.
Τί ἄραγε; Νὰ τὸ πάρει ὁ ... ποταμός ...