[Ερώτηση] Βελτίωση κλασσικών βιβλίων για να είναι πιό ευανάγνωστα

[Λάτρης Β.Μ.]

Αγαπητοί μου συνάδελφοι και μη, θα 'θελα τη γνώμη σας σχετικά με κάτι που εδώ και πολύ καιρό με προβληματίζει. Το θέμα είναι το εξής: Τα κλασσικά βιβλία της Β.Μ. που διδάσκονται σε όλες τις σχολές (Αναστασιματάριο, Κυψέλη κ.α.) δεν θα έπρεπε κάποια στιγμή να τύχουν μιας βελτίωσης, όχι ως προς τη μελωδία, αλλά κυρίως ως προς το ευανάγνωστο του κειμένου, έτσι ώστε να είναι πιο ευανάγνωστα την ώρα της διδασκαλίας τους, αλλά και την ώρα που τα χρησιμοποιούμε στο ναό; Ειδικά η Μουσική Κυψέλη του Πολυχρονάκη, όσο ωραίο βιβλίο είναι ως προς τις μουσικές γραμμές του, τόσο πιο πολύ χάνει ως προς την αισθητική του πλευρά, γιατί είναι κακογραμμένο. Γνωρίζω ότι η επανέκδοση ενός βιβλίου με νέα δεδομένα είναι δύσκολη, αλλά δεν πρέπει σιγά-σιγά κάτι να αλλάξει;
Ποια η γνώμη σας;

 

[panosdohi]

Αγαπητοί μου συνάδελφοι και μη, θα 'θελα τη γνώμη σας σχετικά με κάτι που εδώ και πολύ καιρό με προβληματίζει. Το θέμα είναι το εξής: Τα κλασσικά βιβλία της Β.Μ. που διδάσκονται σε όλες τις σχολές (Αναστασιματάριο, Κυψέλη κ.α.) δεν θα έπρεπε κάποια στιγμή να τύχουν μιας βελτίωσης, όχι ως προς τη μελωδία, αλλά κυρίως ως προς το ευανάγνωστο του κειμένου, έτσι ώστε να είναι πιο ευανάγνωστα την ώρα της διδασκαλίας τους, αλλά και την ώρα που τα χρησιμοποιούμε στο ναό; Ειδικά η Μουσική Κυψέλη του Πολυχρονάκη, όσο ωραίο βιβλίο είναι ως προς τις μουσικές γραμμές του, τόσο πιο πολύ χάνει ως προς την αισθητική του πλευρά, γιατί είναι κακογραμμένο. Γνωρίζω ότι η επανέκδοση ενός βιβλίου με νέα δεδομένα είναι δύσκολη, αλλά δεν πρέπει σιγά-σιγά κάτι να αλλάξει;
Ποια η γνώμη σας;

Όσον αφορά το Αναστασιματάριο και το Ειρμολόγιο από τις εκδόσεις ΖΩΗ τα οποία χρησιμοποιούνται στις περισσότερες σχολές για διδασκαλία είναι αρκετά ευανάγνωστα. Από 'κεί και πέρα η Μουσική Κυψέλη από τις εκδόσεις Πολυχρονάκη είναι πράγματι δύσχρηστη λόγω της γραμματοσειράς της. Πρόσφατα όμως (2007) η Ι.Μ. Γρηγορίου Αγίου Όρους προέβη σε επανέκδοσή της σε σχήμα Α4 και μεγάλη γραμματοσειρά. Ο πρώτος τόμος έχει ανέβει εδώ.

 

[stapaman]

Για τις εκδόσεις Πολυχρονάκη πρέπει να γνωρίζετε ότι σταδιακά επανεκδίδονται όλα τα έργα με νέες γραμματοσειρές. Ειδικότερα, έχουν ήδη επανεκδοθεί με νέες, ευανάγνωστες γραμματοσειρές τα παρακάτω:

- Αναστασιματάριον (€23,50)

- Μεγάλη Εβδομάς Ραιδεστηνού (€23,00)

- Δοξαστάριον Κων/νου Πρωτοψάλτου Τόμος Α΄ (€23,00)
(ο Β΄ Τόμος υπό έκδοση)

- Μουσική Συλλογή Γ. Προγάκη
Τόμος Α΄ - Εσπερινός (€20,00)
Τόμος Β΄ - Όρθρος (€21,50)
Τόμος Γ΄ - Θ. Λειτουργία (€23,50)


Σημ.: Οι παραπάνω πληροφορίες που παρέθεσα ενδεικτικά, αναγράφονται στον Τιμοκατάλογο Σεπτεμβρίου 2008. Για ενδεχομένως νεότερο τιμοκατάλογο μπορείτε να απευθυνθείτε στις Εκδόσεις Πολυχρονάκη.

 

[ΑΛΕΞΙΟΣ ΝΙΚΟΛΟΥΤΣΟΠΟΥΛΟΣ]

Αγαπητοί μου συνάδελφοι και μη, θα 'θελα τη γνώμη σας σχετικά με κάτι που εδώ και πολύ καιρό με προβληματίζει. Το θέμα είναι το εξής: Τα κλασσικά βιβλία της Β.Μ. που διδάσκονται σε όλες τις σχολές (Αναστασιματάριο, Κυψέλη κ.α.) δεν θα έπρεπε κάποια στιγμή να τύχουν μιας βελτίωσης, όχι ως προς τη μελωδία, αλλά κυρίως ως προς το ευανάγνωστο του κειμένου, έτσι ώστε να είναι πιο ευανάγνωστα την ώρα της διδασκαλίας τους, αλλά και την ώρα που τα χρησιμοποιούμε στο ναό; Ειδικά η Μουσική Κυψέλη του Πολυχρονάκη, όσο ωραίο βιβλίο είναι ως προς τις μουσικές γραμμές του, τόσο πιο πολύ χάνει ως προς την αισθητική του πλευρά, γιατί είναι κακογραμμένο. Γνωρίζω ότι η επανέκδοση ενός βιβλίου με νέα δεδομένα είναι δύσκολη, αλλά δεν πρέπει σιγά-σιγά κάτι να αλλάξει;
Ποια η γνώμη σας;

Φίλε μου όσον αφόρα το αναστασιματαριον η καινούργια έκδοση του Διονύση Ηλιοπούλου νομίζω ότι είναι κάτι το πολύ καλό
Κοίταξε το λίγο

 

[Βασίλης Κιαμηλίδης]

Το Αναστασιματάριον του Ιωάννου του Πρωτοψάλτου το ανέβασα στην παρακάτω δ/νση http://analogion.com/forum/showthread.php?p=37475#post37475
Δώρο από τον κ. Παπαδόπουλο Σάββα, που δημιούργησε το πρόγραμμα Βυζαντινής μουσικής ''Μελωδός''
Βασίλης Κιαμηλίδης

 

[domesticus]

Ἡ ἔκδοση πάντως τῆς Μουσ. Κυψέλης ἀπὸ τὴν Ι.Μ. Γρηγορίου παρουσιάζει κάποιες διαφορὲς σὲ σχέση μὲ τὴν ἔκδοση τοῦ Πολυχρονάκη, ὅπως ἔχει ἀναφερθεῖ ἐδῶ ἀπὸ τὸν π. Ἐφραίμ.

 

[kostaeri]

και οι εκδόσεις της Ζωής ειναι πειραγμένες και πολύ μάλιστα, ειδικά στο ειρμολόγιο

 

[Emmanouil Giannopoulos]

Και η νέα στοιχειοθέτηση της Μουσικής συλλογής του Πρωγάκη την οποία είχα δει πριν λίγα χρόνια είχε πολλά μουσικά λάθη. Αν κάποιος βρει την παλαιά (φωτοαναστατική έκδοση της πρώτης) που διόρθωσε ο κ. Νεραντζής αξίζει να την πάρει. Και κάπου αλλού το είχαμε γράψει αυτό.
Ε.Γ.

 

[haris1963]

και οι εκδόσεις της Ζωής ειναι πειραγμένες και πολύ μάλιστα, ειδικά στο ειρμολόγιο

Ειδικά το ειρμολόγιο του Ιωάννου είναι τόσο πειραγμένο, που η ίδια η ΖΩΗ εξέδωσε το 1976 (με προλόγιση του Απ. Βαλληνδρά, ως Γ΄ Τόμο του Μουσικού Πανδέκτη) το Κλασσικόν Ειρμολόγιο του Ιωάννου, "ως είχεν εις την αρχικήν του μορφήν". Ως πρωτότυπο είχε ληφθεί η η τελευταία έκδοσις (Στ', 1912) του Δ. Ιωαννου Πρωτοψάλτου, απαλλαγμένη από τυπογραφικά λάθη κ.λ.π.

Το καλό ήταν ότι είχε όλα τα καλούδια αυτών των εκδόσεων (αλφαβητικό ευρετήριο ειρμών, ευερτἠριο προσομοίων) και ήταν και φθηνό. Το κακό ήταν ότι ποτέ δεν επανεκδόθηκε

Χαραλάμπης

 

[petrosg]

Κι εγώ συμφωνώ (αν και προκατειλημένος καθότι είναι ο δάσκαλός μου) αντικειμενικά, ότι το Νέο Αναστασιματάριον του κου Διον. Ηλιόπουλου είναι και κλασσικό (χωρίς αλλαγές και λάθη, όπως της Ζωής) αλλά και πολύ ευανάγνωστο, με μεγάλα στοιχεία, έγχρωμες μαρτυρίες και ισοκρατήματα.

 

[Π. Δαβίδ]

Το Αναστασιματάριο εκδ. Ζωής τι αλλαγές και λάθη έχει;

 

[stapaman]

Και η νέα στοιχειοθέτηση της Μουσικής συλλογής του Πρωγάκη την οποία είχα δει πριν λίγα χρόνια είχε πολλά μουσικά λάθη. Αν κάποιος βρει την παλαιά (φωτοαναστατική έκδοση της πρώτης) που διόρθωσε ο κ. Νεραντζής αξίζει να την πάρει. Και κάπου αλλού το είχαμε γράψει αυτό.
Ε.Γ.

Κυκλοφορούν παράλληλα και οι δυο εκδόσεις. Υπάρχει προφανώς κάποιο stock ακόμα. Η παλιά είναι και πολύ βολική λόγω του μικρότερου μεγέθους της. Αγόρασα βέβαια και την νεότερη λόγω γραμματοσειράς (ας όψεται ο αστιγματισμός βλέπετε...)

Αυτό πάντως που πρέπει να επισημάνω, αν και είναι λίγο άσχετο με το όλο θέμα, είναι ότι οι Εκδόσεις Πολυχρονάκη έχουν πολύ καλές χρυσοτυπίες στα δεσίματα, τόσο από άποψη εμφάνισης όσο και αντοχής...

 

[stapaman]

Το Αναστασιματάριο εκδ. Ζωής τι αλλαγές και λάθη έχει;

Κύριε Συντονιστά, μην ανάβεις φωτιές, γιατί θα ανέβουν τπτ πρωτότυπες εκδόσεις για συγκρίσεις σελίδα-σελίδα και θα έχουμε άλλα ντράβαλα μετά... Ενός Εκδοτικού Οίκου, μύριοι έπονται

 

[MTheodorakis]

Μετὰ τὶς πρῶτες ἐκδόσεις (Ἀναστασιματάριον 1820, Δοξαστάριον 1820, Ταμεῖον ἀνθολογίας 1824, Εἱρμολόγιον 1825, Συλλογὴ ἰδιομέλων 1831) οἱ ἀλλοιώσεις εἶναι συνεχεῖς. Μόνον ὡς συμληρώματα χρησιμοποιῶ τὰ Ἀναστασιματάριον 1832 καὶ 1839 καὶ Μουσικὴ κυψέλη 1882.

 

[dkalpakidis]

Μόνον ὡς συμληρώματα χρησιμοποιῶ τὰ Ἀναστασιματάριον 1832 ....

Όσα δεν έχει το πρώτο αναστασιματάριον σε σύντομον μέλος ή αντίστοιχα σε αργόν...