Περί αποχώρησης/παραίτησης ιεροψαλτών

Maragkos Nikos

Ως ο άσωτος υιός ήλθον καγω Οικτιρμων...
Η ευαισθησία πρέπει να διακατέχει όλους μας και στην ζωή όταν ο άνθρωπος κλείνει έναν κύκλο και στην συγκεκριμένη περίπτωση απολύτως πετυχημένο, πρέπει μόνος του να σκεφτεί ότι εντάξει εδώ και πόσα χρόνια είχα θέση, δόξα και οικονομικές απολαβές ας παραχωρήσω τώρα την θέση μου και τις απολαβές να ζήσει και κανένας νεώτερος οικογενειάρχης. Και όλοι οι παλιοί ψάλτες και δάσκαλοι να έχουνε τιμητική μόνιμη θέση δίπλα στον πρωτοψάλτη και να συμβάλουν και να διδάσκουν και ασφαλώς σε κάποιες περιπτώσεις και να σολαρουν. Αυτό είναι το πιο τιμητικό και ωραίο και όχι στους περισσότερους ναούς να μην υπάρχουν νέοι πρωτοψαλτες και λαμπαδαριοι στα αναλογια γιατί αυτό εμποδίζει και πιο νέους να ανέβουν στο αναλόγιο. Η ζωή έχει έναν κύκλο και κανείς μας δεν είναι αυιώνιος όλοι γερνάμε και φθινουμε είναι φυσιολογικό και είναι καλό να σε θυμούνται με θαυμασμό και όχι με λυπηση. Αυτό είναι πρώτα αυτοσεβασμός, σοφία και γνωθει σαυτόν. Με πολύ αγάπη κι εκτίμηση και σεβασμό σε όλες τις απόψεις, ευχαριστώ.
 
Η ευαισθησία πρέπει να διακατέχει όλους μας και στην ζωή όταν ο άνθρωπος κλείνει έναν κύκλο και στην συγκεκριμένη περίπτωση απολύτως πετυχημένο, πρέπει μόνος του να σκεφτεί ότι εντάξει εδώ και πόσα χρόνια είχα θέση, δόξα και οικονομικές απολαβές ας παραχωρήσω τώρα την θέση μου και τις απολαβές να ζήσει και κανένας νεώτερος οικογενειάρχης. Και όλοι οι παλιοί ψάλτες και δάσκαλοι να έχουνε τιμητική μόνιμη θέση δίπλα στον πρωτοψάλτη και να συμβάλουν και να διδάσκουν και ασφαλώς σε κάποιες περιπτώσεις και να σολαρουν. Αυτό είναι το πιο τιμητικό και ωραίο και όχι στους περισσότερους ναούς να μην υπάρχουν νέοι πρωτοψαλτες και λαμπαδαριοι στα αναλογια γιατί αυτό εμποδίζει και πιο νέους να ανέβουν στο αναλόγιο. Η ζωή έχει έναν κύκλο και κανείς μας δεν είναι αυιώνιος όλοι γερνάμε και φθινουμε είναι φυσιολογικό και είναι καλό να σε θυμούνται με θαυμασμό και όχι με λυπηση. Αυτό είναι πρώτα αυτοσεβασμός, σοφία και γνωθει σαυτόν. Με πολύ αγάπη κι εκτίμηση και σεβασμό σε όλες τις απόψεις, ευχαριστώ.

Δηλαδη αν καταλαβα καλα οι νεοι περιμεναν να αδειασει η θεση του Χαριλαου για να ψαλλουν... Τωρα αυτα τα περι αυτοσεβασμου σοφιας κλπ οχι ρε παιδια γιαυτον τον ανθρωπο! -συγγνωμη για την ατονη γραφη αλλα βιαζομουν!
Επισης με πολυ αγαπη αδερφε!
 
Ας ελπίσουμε τουλάχιστον οι ψάλτες να δείξουν σεβασμό και να μην ανεβούν στο αναλόγιο αυτό εις ένδειξιν συμπαράστασης και διαμαρτυρίας...

Μόνο έτσι θα αποδοθεί δικαιοσύνη
Αυτό περίμενα να ακούσω από κάποιον συνάδελφο εδώ και καιρό!!!! Συγχαρητήρια Κώστα μου για αυτό που είπες!!!! Σε εκτιμώ και παρακολουθώ τις δραστηριότητες σου εδώ και πολύ καιρό. Ίσως ήταν το πιο σωστό πράγμα που άκουσα όλον αυτόν τον καιρό... Έτσι έπρεπε να γίνει... Να ξεσηκωθούν όλοι οι Συνάδελφοι και μαθητές του Δασκάλου όχι μόνο στην Συμπρωτεύουσα αλλά και σε όλη την Ελλάδα. Αλλά για άλλη μια φορά αποδείχτηκε ότι δεν υπάρχει σεβασμός........ Ούτε αξιοπρέπεια.......... Οι παπάδες κάνουν κουμάντο και στα αναλόγια χωρίς να ξέρουν την τύφλα τους.... Πούλησαν την θέση στον Ζαχαρίου εδώ και πολύ καιρό και έβγαζαν μούφα προκηρύξεις και οντισιόν.... Εγώ στην θέση του Ζαχαρίου θα είχα αρνηθεί την Πρόταση, ως ένδειξη διαμαρτυρίας αλλά και Σεβασμού,αγάπης και ευγνωμοσύνης προς τον Δάσκαλο μου.... Αλλά το χρήμα πολύ εμίσησαν... την δόξα ουδείς............
 

emakris

Μέλος
Πούλησαν την θέση στον Ζαχαρίου εδώ και πολύ καιρό...
Αυτή είναι μια πολύ βαριά κατηγορία, που δύναται να επιφέρει και ποινικές κυρώσεις, ιδίως στην περίπτωση που αποδειχθεί ως συκοφαντική.
 

ΠΜΧ

...
Ας ελπίσουμε τουλάχιστον οι ψάλτες να δείξουν σεβασμό και να μην ανεβούν στο αναλόγιο αυτό εις ένδειξιν συμπαράστασης και διαμαρτυρίας...

Μόνο έτσι θα αποδοθεί δικαιοσύνη
Αγαπητέ κ. Κωνσταντίνε,

Διαφωνώ εντελώς.
Τί είναι η εκκλησία, δηλαδή; Θα βγάζουμε τα απωθημένα μας επάνω στο αναλόγιο και θα έχουμε και αντιδράσεις κλπ με παρεμπόδιση (κατ' ουσίαν), της ακολουθίας;

Ας γίνει ό,τι είναι να γίνει μέσω δικαστικής οδού, μέσω αρχιερέων, μέσω συνδικαλισμού και όποιον άλλο τρόπο κριθεί κατάλληλος.
Αλλά, προς Θεού... Όχι αυτό το πράγμα. Αν ήταν έτσι, τα μισά αναλόγια των Αθηνών και της επαρχίας θα έπρεπε να είναι σφραγισμένα να μην ανεβαίνει κανείς, λόγω παρόμοιων περιστατικών (και πολύ μεγαλύτερων σε έκταση).

Συγγνώμη για την ένταση του μηνύματος, αλλά το θεωρώ αδιανόητο να πάμε να διορθώσουμε ένα ανθρώπινο λάθος (ή πάθος, αν προτιμάτε), με ένα άλλο.
 

kostaeri

Μπουσδέκης Κώστας
Αγαπητέ κ. Κωνσταντίνε,

Διαφωνώ εντελώς.
Τί είναι η εκκλησία, δηλαδή; Θα βγάζουμε τα απωθημένα μας επάνω στο αναλόγιο και θα έχουμε και αντιδράσεις κλπ με παρεμπόδιση (κατ' ουσίαν), της ακολουθίας;

Ας γίνει ό,τι είναι να γίνει μέσω δικαστικής οδού, μέσω αρχιερέων, μέσω συνδικαλισμού και όποιον άλλο τρόπο κριθεί κατάλληλος.
Αλλά, προς Θεού... Όχι αυτό το πράγμα. Αν ήταν έτσι, τα μισά αναλόγια των Αθηνών και της επαρχίας θα έπρεπε να είναι σφραγισμένα να μην ανεβαίνει κανείς, λόγω παρόμοιων περιστατικών (και πολύ μεγαλύτερων σε έκταση).

Συγγνώμη για την ένταση του μηνύματος, αλλά το θεωρώ αδιανόητο να πάμε να διορθώσουμε ένα ανθρώπινο λάθος (ή πάθος, αν προτιμάτε), με ένα άλλο.


Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι δεν μας φταίνε οι ιερείς αλλά βρίσκουν και έδαφος από εμάς.

Αν αρνηθούν οι ψάλτες να αναλάβουν, ίσως καταλάβουν και οι υπεύθυνοι το λαθος τους.

Αλλιώς κάθε λίγο και λιγάκι θα ακούμε για τέτοια περιστατικά.
 
Αυτή είναι μια πολύ βαριά κατηγορία, που δύναται να επιφέρει και ποινικές κυρώσεις, ιδίως στην περίπτωση που αποδειχθεί ως συκοφαντική.
Όταν λέω πούλησαν δεν εννοώ κυριολεκτικά άνθρωπε μου αλλά μεταφορικά..... Εύκολα μπορείς να παρερμηνεύσεις τα γραφόμενα.....Ο καθένας πιάνετε από την παραμικρή λεπτομέρεια και λέει και κάνει ότι θέλει...... Άλλωστε πριν από αυτήν την προκήρυξη ξέρανε ποιόν θα βάλουν.... Τι σημασία έχει πια..... Θα μείνουμε όλοι με την ανάμνηση του Δασκάλου!!! ΕΠΕΣΕ ΚΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΟΧΥΡΟ ΤΗΣ ΨΑΛΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ ΣΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ.... Τόσο άδοξα... Κρίμα.....
 

tzark

Μέλος
Αυτή είναι μια πολύ βαριά κατηγορία, που δύναται να επιφέρει και ποινικές κυρώσεις, ιδίως στην περίπτωση που αποδειχθεί ως συκοφαντική.
Είσαι δικαστής ???
 

tzark

Μέλος
Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι δεν μας φταίνε οι ιερείς αλλά βρίσκουν και έδαφος από εμάς.

Αν αρνηθούν οι ψάλτες να αναλάβουν, ίσως καταλάβουν και οι υπεύθυνοι το λαθος τους.

Αλλιώς κάθε λίγο και λιγάκι θα ακούμε για τέτοια περιστατικά.
Μην αγχώνεστε ....σε λίγο θα βρεθουν στα αναλογια άνθρωποι που δεν θα παίρνουν χρήματα .....και όλα θα έρθουν στα ίσια τους ......λίγο υπομονή .....έρχεται ,,,,,
 

mythos

Νέο μέλος
Μην αγχώνεστε ....σε λίγο θα βρεθουν στα αναλογια άνθρωποι που δεν θα παίρνουν χρήματα .....και όλα θα έρθουν στα ίσια τους ......λίγο υπομονή .....έρχεται ,,,,,
Στην επαρχία δε γίνεται ήδη? Μην πώ οτι γατζώνονται και στη θέση... και όχι μόνο αυτό, αλλά το δέχονται την στιγμή που τα φακελάκια πετάνε δεξιά και αριστερά....απλά οχι προς αυτούς....
 

Maragkos Nikos

Ως ο άσωτος υιός ήλθον καγω Οικτιρμων...
Μην αγχώνεστε ....σε λίγο θα βρεθουν στα αναλογια άνθρωποι που δεν θα παίρνουν χρήματα .....και όλα θα έρθουν στα ίσια τους ......λίγο υπομονή .....έρχεται ,,,,,
Αφού δεν μπορούν να σκεφτούν ότι κάποιοι άνθρωποι ενισχύουν το εισόδημα τους και κάποιες περιπτώσεις συντηρούνται από το αναλόγιο, ένας δάσκαλος μου πολύ σεβαστός έλεγε θες να διακονησεις την εκκλησία χωρίς να έχεις οικονομικές απολαβές, πάρε πρώτα την αμοιβή σου κανονικά και πήγαινε ριξ'την στο παγκαρι και πάλι, σε φτωχούς όπου θέλεις αλλά διεκδίκησε την αμοιβή σου κανονικά.
 
για να αντιληφθείτε το ποιον της ψαλτικής μας παιδείας στην Ελλαδα σημερα ακούστε τουτο! υπέργηρος μητροπολίτης που τα τελευταία χρόνια είναι οσοί απών στην πόλη μας!!! τοποθετεί σε κεντρικότατο ναό της πόλης 30αρη Αρχιμανδρίτη απο εκείνους που σου κουνάνε το δάχτυλο ξέρετε.. κάνει πέρα ενα αξιοσέβαστο λευίτη ιερέα που εχει φάει τα μουστάκια του με τον Χαρίλαο ,κάνει 70%μείωση μισθού στον Άρχοντα... αυτός δεν υποκύπτει.. μετά απο λίγο καιρό τον διώχνει κακήν κακώς τον Παππού του!!! και θα βάλει για αντικαταστάτη του και αυτό ειναι το κορυφαίο 1 από τους 2 επικρατέστερους υποψήφιους ψάλτες οι οποιοι διεκδικούν και θητεία τραγουδιστή!!! σε κέντρα και τηλεόραση(γνώμη του ιδίου Π.ΤΣΕΤΣΗ απο το πατριαρχείο)να γελάνε και οι ρέγγες σε ενα ναό που ΔΥΣΤΥΧΩΣ πλέον σε ακούνε μόνο τα μάρμαρα....
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
Ποιὸν προέκρινε τελικὰ ἡ ἐπιτροπὴ ἀκροάσεων γιὰ νὰ ἀντικαταστήσει τὸν ἐκδιωχθέντα Χαρίλαο Ταλιαδῶρο;

Πέρασαν τόσες μέρες, δὲν βγῆκαν τὰ ἀποτελέσματα;
 
Ποιὸν προέκρινε τελικὰ ἡ ἐπιτροπὴ ἀκροάσεων γιὰ νὰ ἀντικαταστήσει τὸν ἐκδιωχθέντα Χαρίλαο Ταλιαδῶρο;

Πέρασαν τόσες μέρες, δὲν βγῆκαν τὰ ἀποτελέσματα;
Απο την Κυριακή 1 Μαρτίου ξεκινάει επίσημα ο κ. Ζαχαρίου. Και για να καταλάβετε το αδιάβλητο της διαδικασίας, εχει βρεθεί ηδη ο αντικαταστάτης του κ. Ζαχαριου στον παλιο του ναο και αναλαμβάνει κι εκείνος απο αυτη την Κυριακή.
 

tzark

Μέλος
Θα μπορούσαν να πάρουν τον Άρχοντα Πρωτοψάλτη Γρηγόριο Παπαεμμανουήλ .....για διαδοχή του Μεγάλου Άρχοντα Χαρίλαου Ταλιαδώρου!!!
Ο νέος Αρχιμανδρίτης γνωρίζει τι έγινε.....!!!!
Οποιος θέλει ας διαβάσει το βιογραφικό του !!!
https://www.romfea.gr/psaltiki-kai-...goris-papaemmanouil-stin-psaltiki-ton-ellinon
Δεν γνωρίζω προσωπικά τον Άρχοντα .....αλλά νομίζω οτι μετά τον Νεοχωρίτη είναι ένας από τους καλύτερους στον Ελλαδικό χώρο!!!
 
Θα μπορούσαν να πάρουν τον Άρχοντα Πρωτοψάλτη Γρηγόριο Παπαεμμανουήλ .....για διαδοχή του Μεγάλου Άρχοντα Χαρίλαου Ταλιαδώρου!!!
Ο νέος Αρχιμανδρίτης γνωρίζει τι έγινε.....!!!!
Οποιος θέλει ας διαβάσει το βιογραφικό του !!!
https://www.romfea.gr/psaltiki-kai-...goris-papaemmanouil-stin-psaltiki-ton-ellinon
Δεν γνωρίζω προσωπικά τον Άρχοντα .....αλλά νομίζω οτι μετά τον Νεοχωρίτη είναι ένας από τους καλύτερους στον Ελλαδικό χώρο!!!
Απ'όσο γνωρίζω έγινε κάποια πρόταση στον Κύριο Παπαεμμανουήλ για να πάρει μέρος στην [οντισιόν]που έκαναν αλλά ο Κύριος Παπαεμμανουήλ έπραξε ορθά και σε ένδειξη ΣΕΒΑΣΜΟΥ και ΑΓΑΠΗΣ προς τον Δασκαλο μας δεν πήρε μέρος σε αυτά τα πράγματα... Αυτό θα πεί ΗΘΟΣ και ΣΕΒΑΣΜΟΣ στο πρόσωπο του Δασκάλου αγαπητοί συνάδελφοι!!!! Γνώμη μου είναι πώς ο καταλληλότερος για το δεξιό αναλόγιο του Ιερού Ναού της του Θεού Σοφίας είναι ο Λαμπαδάριος του Δασκάλου Κύριος Χρήστος Τογκαρίδης. Είναι 20 χρόνια δίπλα στον Δάσκαλο. Έχει τα φωνητικά προσόντα και το ύφος για να σταθεί στο δεξί αναλόγιο. Ας έβγαζαν προκήρυξη για το αριστερό αναλόγιο... Η΄ στην τελική ας άφηναν τον Δάσκαλο στην θέση του και τον Λαμπαδάριο και ας έβγαζαν προκήρυξη για έναν έμπειρο Δομέστικο στο δεξιό αναλόγιο υπό την καθοδήγηση του Δασκάλου και να αναλάμβανε όλες τις υποχρεώσεις του Ναού σαν Τρίτος Ψάλτης..... Λύσεις θα βρίσκονταν αλλαααα.... Ότι και να κουβεντιάζουμε εμείς από δω είναι πλέον μάταιο.... Οι αποφάσεις πάρθηκαν....... ΤΑΛΙΑΔΩΡΟΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΞΑΝΑΒΓΑΙΝΕΙ.... ΤΕΛΟΣ
 
Από όσο γνωρίζω όλοι όσοι πραγματικά ενδιαφέρονταν κινήθηκαν για τη θέση με ότι μέσω είχε ο καθένας και μέχρι εκεί που τον έπαιρνε. Γενικά πέσανε και μεγάλα μέσα αλλά η απόφαση ήταν προειλημμένη. Απλά πολλοί δεν θέλησαν να συμμετάσχουν στον διαγωνισμό καθώς δεν ήθελαν να εκτεθούν θεωρώντας τη θέση "δωσμένη".
 

tzark

Μέλος
Από όσο γνωρίζω όλοι όσοι πραγματικά ενδιαφέρονταν κινήθηκαν για τη θέση με ότι μέσω είχε ο καθένας και μέχρι εκεί που τον έπαιρνε. Γενικά πέσανε και μεγάλα μέσα αλλά η απόφαση ήταν προειλημμένη. Απλά πολλοί δεν θέλησαν να συμμετάσχουν στον διαγωνισμό καθώς δεν ήθελαν να εκτεθούν θεωρώντας τη θέση "δωσμένη".
Όλα γίνονται με την Πολιτική!!! Τίποτα δεν πάει χαμένο.....!!!
 
Top