Μιχαλάκης Γεώργιος

Status
Not open for further replies.

mimi

Georgios K. MICHALAKIS
== Ε-Ν-----Ο-Ι-Κ-Ω ----- ηχογραφησεις = Π-Α-Ι-Δ-Α-Γ-Ω-Γ-Ι-Κ-Α-Ι ====

Πολυελεος Επι τον Ποταμον με κρατημα ηχος τριτος Χουρμουζιου

το κρατημα περιεχει ενα σοβαρο λαθος
επισης το κλιτον δεν ακουγεται καλα στο χωροδιακο mp3

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...n_Chourmouzios_Mix_Vox_All_dry_RVRB_PU_01.mp3

Θεοτοκε Παρθενε Μπερεκετου

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_03_RVRB.mp3

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_02_RVRB.mp3

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_01_RVRB.mp3

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...otoke_Parthene_Berek_Mode_04_partial_RVRB.mp3

Μεγαλαι Ωραι Πετρου Εφεσιου και Δοξαστικον Εννατης Ωρας Ιακωβου κατα την Κυψελην του Στεφανου

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon..._Horai_Hours_Petros_Ephesios_Iakovos_RVRB.mp3


Μη αποστρεψης

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...08_Triod_Mi_Apostrepsis_Edokas_v_001_RVRB.mp3

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...llenic_Various_ASPB_Label_2007_11_05_RVRB.mp3


Δοξολογια Ιακωβου πλ Δ = το #staccato# = ΟΥΤΩΣ το εμαθα απο τον διδασκαλον μου

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...logia_Iakovos_mode_08_Phokaefs_v_001_RVRB.mp3


Ανοιξανταρια αργα Ιωαννου Κουκουζελους =εκδοσις Πανδεκτη 1851

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...arion_Argon_Ioan_Koukouzelis_mode_08_RVRB.mp3


Πασαπνοαριον, Τα παθει = πρωτον και αλλα και #δηθεν ναον#, Κεκραγαριον μετα στιχων, Τις Θεος μεγας, Ανσατα, Αλλαλα, Χαλινους Πετρου τε και Ιακωβου
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...llenic_Various_ASPB_Label_2007_11_05_RVRB.mp3



εκφωνησεις εν οικω ηχοs πλαγιος του τεταρτου διφωνος
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...6_Ecphoneseis_Kleros_Mode_Pl_04_RVRB_Mono.wma



====== ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ==Μελωδικοι Τυποι Βασει σημειων στιξεως και κειμενου ==========

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...c_Apostolos_PaidagogikonKeimenon_HomeSolo.mp3
 
Last edited by a moderator:
Ευχαριστούμε πολύ Γεώργιε για τις ηχογραφήσεις καθώς και για τις γνώσεις που μοιράζεσαι απλόχερα με όλους τόσο εδώ όσο και στο δικό σου forum . Ο Θεός να σε έχει καλα...
 
Μου φαίνεται κ Μιχαλάκη ότι το προσπαθείτε πολύ το θέμα... Φαίνεται ότι έχετε γνώσεις αλλά γιατί τόσο πολύ? ποιον προσπαθείτε να μιμηθείτε? το Ναυπλιώτη? τον Πρίγγο? γιατί δεν αφήνετε τον εαυτό σας ελεύθερο? εκτός αν χρησιμοποιείτε τον παιδαγωγικό χρόνο όπως λέτε κ στο μήνυμα σας σχετικά με το πατριαρχικό ύφος με το οποίο στα περισσότερα με βρίσκετε σύμφωνο... πολύ καλή ανάλυση. Αν είχατε θα ήθελα να ακούσω κ μια ηχογράφηση από ακολουθία, ζωντανά!!
 
Last edited:
=================== Z-ω-ν-τ-α-ν-ε-s------η-χ-ο-γ-ρ-α-φ-η-σ-ε-ι-s ==========


Μου φαίνεται κ Μιχαλάκη

#Κυρ# ονομαζαμε τον αλφα η βητα ΣΟΒΑΡΟΝ ψαλτην και διδασκαλον

Σημερα ποια εχουν γεμισει τα αναλογια και τα πανεπιστημεια #κυριους# #κυριες# και #δεσποινιδες# =εχει καταντησει ποια αγνωριστος ο ΨΑΛΤΗΣ και η ψαλτικη τεχνη μεσα σ αυτο το ΜΑΓΜΑ

Γεωργιον με λενε κι αυτο μου ειναι αρκετο

ότι το προσπαθείτε πολύ το θέμα...

Λοιπον διευκρινιζω οτι ο Θεος δεν μου εδωσε ενθυμητικο αλλ ουτε και φωνητικο ταλαντο οπως εδωσε στον Τσολακιδην

Αντιθετως μου εχει δωσει λογικην και #αντιληψην# και #ιδιοφυιαν#
Ο καθενας εχει το ταλεντο του, και αυτα μου εχουν αναγνωρισει οι δασκαλοι μου

Και ουδεποτες εφανταστηκα οτι μια μερα θα επαιρνα μικροφωνον δια να ηχογραφησω και να ανεβασω στο διαδυκτο την φωνην΄μου

Αλλ επειδη αυτοι οι οποιοι εχουν οντως τετοιο ταλαντον αλλα εχουσιν ΕΚΤΡΑΠΗ εκ της παραδοσεως #διοτι οτι ακουγα ειsτο Μοντρεαλ, εις την Λακωνιαν η εις την Νεα Υορκην ειχαν ολα καποια κοινα, παραδοσιακα συστατικα τα οποια σημερον εχουν εντελως ΧΑΘΗ

δι αυτο και αγωνιζομαι να ΔΕΙΞΩ κατευθυνσιν και οχι να το παιξω #πρωτοψαλτης#

Οσους κατηγορω εχουσιν σχεδον ΠΑΝΤΕΣ ωραιοτεραν φωνην της ιδικης μου

Αλλα ισως δι αυτο να μην ικανοποιουνται με τα παραδοσιακα και να θελουν να παραγουν ΥΠΕΡ προσωπικα ακουσματα

Φαίνεται ότι έχετε γνώσεις αλλά γιατί τόσο πολύ?

Δηλαδη, τι πρεπει να καταλαβω

= αξιζουν και ειναι καλο οπου τις μοιραζομαι με ολους σας

= η πρεπει να υπονοεισω καποιες #δηθεν# γνωσεις μου εν συγγριςει με αλλων #λογιων#΄συγγραφεων

Ομιλω περι ΨΑΛΤΙΚΗΣ και οχι περι παπυρων και Μοuσικολογιας

Παρ ολα ταυτα, υποχρεωνομαι να καμνω και μεταπτυχιακο μουσικολογιας, #pαrt time# =δεν πιστεuω οτι θα δεχοντουσαν και καποιον ασχετον σε πανεπιστημειον της Γαλλιας

Την περασμενην εβδομαδαν τα εξηγουσα στους Μουσικολογους στο Strasbourg και τα εκαταλαβαν ΟΛΑ χωρις #μεταφραστη#

Θα τα γραψω καθαρως οταν τελειωσω την ιατρικην και μου ένει λιγος χρονος, ωστε να παρω και το πτυχειο μουσικολογιας

Κανονικως, αυτες οι πληροφοριες ειναι δια το Μεταπτυχειακο ΑΛΛΑ τοις μοιραζομαι μαζι σας μηπως ευρεθουν δυο η τρεις με ΣΥΝΕΙΔΙΣΗΝ εκτος τους #επαγγελματιες# και #μπιζιναδορους# της #συγχρονης# ψαλτικης ωστε να ΣΩΘΕΙ κατι

ποιον προσπαθείτε να μιμηθείτε?

Μακαρι να ημποροσα να μιμηθω
Αλλα προσπαθω και προσπαθω και προσπαθω

Υστερον χρειαζεται και ενα ελαχιστο #γνωθει σε σεαυτον# αλλα και η πρωσοπικη ταυτοτητα

Οταν θελω να μαθω ο ιδιος ενα μαθημαμ και οταν το ηχογραφω ΠΑΙΔΑΓΟΓΙΚΩΣ πρωτον δια εμεναν και υστερον δια αλλουςμ ο σκοπος μου ειναι η ΜΙΜΙΣΗΣ

Οταν πια παω εκκλησια, θα ψαλλω αναλογως τισ συνθηκες

Εκκλησια ΔΕΝ εχω ουτε ειχα ποτες εκτος ενα ετος και μονον

Πριν ελθω Γαλλιαν ΔΕΝ ηχογραφουσα τον εαυτον μου παρα δια να ακουσω τα ΛΑΘΗ μου διοτι ο διδδασκαλος μου ειχε κοιμηθη

Εδω και 12 χρονια ΔΕΝ ψαλλω πια

Και με ποναει και ο λαιμος

ολα αυτα τα διηγουμε εδω

http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM.htm

και αναφερω και δινω LINKS προς διαφορους ηχογραφησεις με διαφορους διδασκαλους και συναδελφους

Τα LINKS ΔΕΝ δοθλεθουν στη ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ αυατοματως μεταφρασθεισαν κωλοναν, ΜΟΝΟΝ εις την ΑΓΓΛΙΚΗΝ

το Ναυπλιώτη?
Εννοειτε !!!

τον Πρίγγο?
Οχι παραπανω απο τον Τσολακιδη

Τσολακιδην; επρεπε να ειναι η ερωτησις και θα απαντουσα ΝΑΙ

γιατί δεν αφήνετε τον εαυτό σας ελεύθερο?

πχ Στις Μεγαλες Ωρες =τις γνωριςω εκ στηθους κατα τις ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΜΕΝΕΣ γραμμες του Ιακωβου οι οποιες ειναι σχεδον αυτες οπου εγραψε ο ΠΡΙΓΓΟΣ ο ιδιος με τον Ευθημιαδη #και οχι οπως τον ακουσαν και τον αντεγραψαν ΠΟΛΛΟΙ#

Ο σκοπος μου ητο να μαθω απ εξω και τον Εφεσιον

Λοιπον, το λεγω ΜΙΑ παιδαγωγικως και ΑΡΓΩΣ και μια συντομοτεροσ με ολιγον τι συνεπτυγμενον ΧΡΟΝΟΝ # και οχι συνεπτυγμενον Ρυθμον#
καιι παλι, ΔΕΝ φτανει , δεν ειναι καλο

οταν το αποστηθησω ακριβως, πρεπει να το ψαλλω σε ακολοθεια

Εαν επτιτρεψη ο Θεος να γερασω, ισως να το λεγω απ εξω και ελευθερα και κατι να λεγει παραπανω το καθε τι

Ο Τσολακιδης και ο Πριγγος η σπιτι το ελεγαν η στην εκκλησιαν η επι κλινης θανατου, το #εκτος παιδαγωγησις# μαθημα το ελεγαν ΙΔΙΟΣ αλλα με ίκρο διαφορες =θελω ειπειν, με την ιδιαν ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΝ

Ο Τσολακιδης ομως τα ειχε μαθει ΚΑΙ παιδαγωγικος αλλα και ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΣ ΟΛΑ τα μαθηματα απο 7 εως 14 ετων Στα 14 δηλαδη ητο ΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΟΝ του Ιακωβου

ΤΙ να καμνω εγω ο φουκαρας ; Προσπαθω , προσμαθω

εκτός αν χρησιμοποιείτε τον παιδαγωγικό χρόνο
ΟΛΕΣ οι εν τα εν οικω ηχογραφησεις εχουσιν ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΝ σκοπον οπως προαναφερω

Δεν ειμαι ουτε Ιακωβος οuτε Τσολακιδης =αλλα εχω καποιες γνωσεις και προσπαθω να τις επιβαλλω στον ιδιον μου τον εαuτον =ποτε επιτυχως και ποτε οχι

το σημαντικον ειναι οτι ΓΝΩΡΙΖΩ αλλα και ΑΝΑΓΝΟΡΙΖΩ το καθε λαθος η φαλτσο μου

όπως λέτε κ στο μήνυμα σας σχετικά με το πατριαρχικό ύφος με το οποίο στα περισσότερα με βρίσκετε σύμφωνο...
ποu διαφονουμε, και διατι;

πολύ καλή ανάλυση.
Θελει ομως #παροuσιαη# κι εμενα μοu εχοθν σπασει τα νεuρα με οτι ακουω και διαβαζω στην σημερινην εποχην

Αν είχατε θα ήθελα να ακούσω κ μια ηχογράφηση από ακολουθία, ζωντανά!!
Εδω εχει υλικο

======================== Z ω ν τ α ν ε s η χ ο γ ρ ά φ η σ η s ==========

http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/?N=A

Οτι τιτλος εχει εις το τελος LIVE ειναι #ζωντανο#

Ιδου ορισμενα παραδειγματα κατα χρονολογικην σειραν



============= εφηβος με τον Τσολακιδην ================


http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...d_MegHebdom_MegDeut_Kanon_AinoiStich_LIVE.wma



==========================Α ι ν ε ι τ ε =ν ε ο ς = τ ο 1 9 8 6 = OK

Ο Πρωτοκανοναρχος Στυλ Τσολακιδης ειναι ακομη εν ζωη, και Πιστοποιει γρπτως οτι εκταλαβα περι υφους\
Ιδου πως aκουγωμουν εκεινη την εποχην

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...eite_Autoschediasmos_mode_04_church._rvrb.wma

1991
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...otokePatheneA_Artoklasias_Excerpt_Mode_05.wma



Το 1990 εως το 1991 ανελαβα αναλογιον, και εψαλλα μονος μου ΟΛΑ τα γραμματα, αριστερου και δεξιου, κανονες κτλ
Επροσπαθησα να δημιοuργηso προσωπικην #ταυτοτηταν# εν τω ψαλλειν, συνδιαζοντας ολα οτι εγνωριζα, συν ορισμενα του Στανιτσα διοτι μου ειπαν πολλοι =τελειωσε η μιμησης, τωρα πρεπει να ψαλλεις κατα την προσωπικοτηταν σου == =μου το ειπαν ο Αρχωντας Ανδρεου και αλλοι

και αuτο επροσπαθησα

============== 1990 Tης μετανοιας =Προσωπικη &ισορροποια# =======
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...llenic_1990_Triodion_TisMetanoias_02_LIVE.mp3




Το Πασχα ηλθε ο υιος του Giousma του Κωνσταντινουπολιτη δημοσιογραφου να συμψαλλει =εχει φωνην ΚΡΥΣΤΑΛΛΟ και ειναι φοβερα υψιφωνος =ΔΕΝ γινοταν να χ;μηλωσω την βαασι =εκοθρασθην, και επειδη ΔΕΝ εστ΄ματησα να ψαλλψ τουλαχιστον 1 μηνα, οι μυςς του λαρυγγος με επωνουσαν δια 15 ολοκληρα χρονια

το αντεπεξηλα το προβλημα, αλλα με εκοθρασαν κατι μοναχει εις την Γαλλιαν

αλλα παλι το αντεπεξηλθα εντος ενος ετους

Τον Νοεμριον 2007 "ανοιξε" τελκα η φωνη
και τον Ιανουαριον 2008 εψαλλα τα διαφορα μαθηματα ανετα

Αuτο ειναι εν ολιγοις το ιστορικον

Απεφασηα απο το 2004 και υστερον να επανελθω εισ τον ΙΑΚΩΒΟΝ, διοτι ΑΥΤΟΣ ειναι το ΜΟΝΟΝ υφος εν τω ψαλλςιν οπου ο ΨΑΛΤΗΣ ΕΚΛΕΙΠΕΙ ΕΝΤΕΛΛΟΣ

Μου ειπε ενας μοναχος καποτε = ειναι εραιο οπως το λες ΟΧΙ λογου καλλιφωνιας αλλα επειδη δεν πιεζηs τον ακροατην να δωσει ταuτοτηταν == ΕΚΛΕΙΠΗΣ απο το μελοs

Αuτο μου αρεσε, και αθτο νομιζω οτι ειναι το σωστον
8888888888
8888888888

Το 1991 επαθε βλαβη η φωνη μου και υποφερω εκτοτε

Δεν ειχα ψαλλει απο το 1991< Το 1995 επεστρεψα Καναδα και εψαλλα
ειμαι ΕΝΤΕΛΩΣ ξεκουριστος σε μερικα σημεια

Εχει αυτο το κακο η ΠΑΥΣΙΣ του ψαλσιματος =ξεκουρτιςετε κανεισ και θελει παιδαγωγησιν εξ αρχης

Κατ αυτην την ακολουθειαν συμψαλλει και ο Κων πολιτης Ευαγγελος, ισοκρατης του Πριγγου και του Στανιτσα στο πατριαρχειον =

Ψαλλει το τριτον οσοι εις Χριστον

Ο αλλος συναδελφος ειναι ο Ιωαννης, μαθητης του Λαγουρου



===================Ιδου σκοτια προ του Δευτε λαβετε φως = OK

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...s_Out_Personal_Mode_Barys_Enarmonios_LIVE.wma




http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...m_Pascha_TheiaLiturg_TheiaMetalipsis_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...lenic_Triod_MegHebdom_Meg_Sabb_Ainoi_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...c_Triod_MegHebdom_Meg_Sabb_Apostolos_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon..._Pascha_TheiaLiturg_DoxaSoi_Syndomon_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...egHebdom_Pascha_TheiaLiturg_Apolysis_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...m_Pascha_TheiaLiturg_OsoiEisChriston_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon..._TheiaLiturg_Litourgika_Personal_GKM_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...MegHebdom_Pascha_TheiaLiturg_Eisodos_LIVE.wma

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...c_Triod_MegHebdom_Meg_Sabb_Apostolos_LIVE.wma


========Αλλη ακολουθεια ηχος τριτος αινοι + στιχοι + εις το μνημα = OK
εδω ηθελα να καμνω ενα τι περισσοτερο Τσολακιδη κι ενα τι λιγακι Στανιτσαν

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...eorgios/GKM_Hellenic_PasapnoarionM03_LIVE.mp3

============Ψαλμος 50 της μετανοιας (ra NOT mp3) = OK
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...LAKIS_Georgios/GKM_Hellenic_1997_Ps50_LIVE.ra

------


2000 έ τον Κυπριον :νδρεαν ΠΑναγιοτοποuλον, τον ΠΡΩΤΟΝ διδαξαντα με την σημειογραφιαν =νυν ιερωμενον


http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...otopoulos_25_12_DoxaEnHypsistois_ModePl02.mp3


2001
Γαμος της αγαπητης αδελφης μου ΜΑΡΙΑΣ
ιερεις =π Ανδρεας Δεσιιπρης π Γεωργιος Σαιτανης π Λαμρος π Οδυσσεας Δροσσσος π Ηλιας Δροσσος
συμψαλλω μετα του Αρχονοτσ Κων νου Λαγουροu

αξιον προσοχης =το αργον Κυριε ο Θεος ημων εις πλ Δ τριφωνον οπως το λεγω, και οχι ειις βαρυν


http://graeca.mrezha.net/upload/Mon..._2001_Hellenic_Mysterion_Gamos_excerpts_2.mp3

1997
Με τον Νικολαον Παντελοππουλον
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon.../GKM_PANTEL_Hellen_1997_EpinikiosArgonM02.mp3

=================Kαταβασιαι Ανοιξω= OK
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...une04_KatavasiaiArgai_Anoixo_mode_Legetos.wma


================== 1997 Καθισματα και Ευλογηταρια ΟΚ ========
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...athisma_Kateplagi_EulogitariaSyndoma_LIVE.wma


================== ΓΚΜ + π Παν Σιγμιατος + Λυκ Αγγελοπ 1996 και οχι 1997 ==== Αποστολος
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...r_Hellenic_Apostolos_Paris_Cathedral_RVRB.wma






1987 ΓΚΜ και Νικολαος Παντελοππουλος

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...987_KekragarionIakovouMode01-excerpt_LIVE.mp3

Με τον Ματ Ανδρεου 1997
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...postichonDoxastekonAnastaseosMode05RVRB02.mp3

Τα υπολοιπα
http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_ANDREOU_Matthaios_Montreal_Cathedral/

πολυ υλικο με παραδοσιακους ψαλτας εδω
http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/


Αλλα μετα την βλαβην φωνης

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...enic_08_15_Exapost_Apostoloi_Mode_03_LIVE.wma

====== και ενα #υψιφωνον# Θεοτοκε Παρθενε Γρηριανοοιδες εν τη Γαλλιστι ========
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...Georgios/GKM_Greg_Byz_SteRAD_AveMariaMPL01.rm




ΓΚΜ =Ζωντανη ηχογραφησις Πανυγηρικος Εσπερινος Αγιου Νεκταριου Βλαχιωτης, Λακωνια, 2000

Ιερος Ναος Αγιου Νεκταριου, Βλαχιωτης, Λακωνια, 2000
Πανυγηρικος Εσπερινος
προεξαρχοντος του Σεβασμειωτατου Μητροπολιτου Μονεμβασιας και Σπαρτης, κκ Ευσταθιου

Δεξιος Χορος =Πρωψαλτης Μητροπολεως Σπαρτης και ο ψαλτης του ενοριακου ναου
Αριστερος Χορος ΓΚΜ και ενας αρχαριος νεος


Ειχα κατεβει Ελλαδα δια μιαν θειαν αρρωστον και τρεχαμε νοσοκομεια
Το προηγουμενον βραδυ ειχαμε καταιγηδες, και ξενυχτησαμε να γεμιζωμεν και να αδειαζωμεν κουβαδες
Ειχα ψαλλει Μεγ Εβδομαδα το 1997 και τιποτες εκτοτε

ΔΕΝ ειχα μουσικον κειμενον, αλλ ουτε εκαμνα και καποιαν προβαν
Με επονουσε ο λαιμος =απο το 1991 =αλλ ειμουν ακι κρυομενονς

ΔΕΝ γινοταν να ΜΗΝ καμνω φαλτσα
Τα φαλτσα αυτα, ομως, ειναι λογου φωνητικης ΑΔΥΝΑΜΙΑΣ και ΟΧΙ λογου ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΟΥ λαθους

Ο Πρωτοψαλτης ακουγετε εις το Στιχηρον Προσομοιον ως προς το #Ποιοιος Ευφημιων# του Β ηχου


Το Δογματικον Θεοτοκιον ΔΕΝ ειναι πετυχημενον, αλλα το Δοξαστικον των αποστιχων ειναι καπως καλυτερο...
περιεχει και Σιμωνοκαριτικη διπλη πεταστη.... οταν την ακουσα, ανατριχιασα και εβαλα και παλιν ΙΑΚΩΒΟΝ == δηλαδη εκαμνα Ιακωβοθεραπειαν == ΔΕΝ υπαρχει αλλο φαρμακο εναντι τετοιων κολλυτικων φαλτσων

Αρκετα Παραδοσιακον ψαλσημο ακουγετε απο εναν ηλικιωμενον ιερεαν ο οποιος ψαλλει το ιδιομελον της Λιτης
Πατερ ημων λεγει ο βοηθος μου

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...konias_Metropolitan_Eustathios_RVRB_LIVE2.mp3





========== ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ========
εκφωνησεις εν οικω ηχοs πλαγιος του τεταρτου διφωνος
http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...6_Ecphoneseis_Kleros_Mode_Pl_04_RVRB_Mono.wma

====== ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ==Μελωδικοι Τυποι Βασει σημειων στιξεως και κειμενου ==========

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...c_Apostolos_PaidagogikonKeimenon_HomeSolo.mp3


-------------------

Και με τον ΚΑΛΥΤΕΡΟΝ ψαλτην του σημερινου ΚΟΣΜΟΥ και διδασκαλον μου
ΑΛΕΚΟΝ ΒΑΡΔΑΝ, μαθητην του Χατζησταματι μαθητην του Βινακη μαθητην του Νικ Ραιδεστηνου μαθητην του πατροσ αυτου Γεωργιου Ραιδεστινου

ΟΥΤΟΣ εχει φωνητικα και ακουστικα προσοντα ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΟΥ υφους

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...Alekos/BA_003_EvlogetariaPetrouMegSabbatou.rm

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...19_Mode05_DoxologiaPetrouByzantiou_mode05.mp3





88888888888888888888888 Ι Σ Τ Ο Σ Ε Λ Ι Δ Α 88888888888888888


http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM.htm




888888888888888888888888 Ε Λ Ε Υ Θ Ε Ρ Ο Ν B L O G 888888888888888888_


Προς ευκολοτεραν αναγνωσιν, εχω συναρμολογισει ολα τα μυνηματα μου εδω και ιδιατερως εδω





----------------- !!!!!!!!!!!!!!






ΕΑΝ δεν ανογοuν τα αρχεια ΠΡΩΤΟΝ να τα αποθηκευτε, ΥΣΤΕΡΟΝ να ανοιγετα το Προγραμμα ηχους και δια μεσοα αθτο να ανοιγετε το αποθηκευθεν αρχειον

Αutο συβαινει συνηθως μα τα αρχεια τυπου wma





Επαναλαμβανω

=επαγγελματιας δεν ειμαι ....

αλλ ουτε και ασχετος
 
Last edited by a moderator:
Μου φαίνεται κ Μιχαλάκη ότι το προσπαθείτε πολύ το θέμα... Φαίνεται ότι έχετε γνώσεις αλλά γιατί τόσο πολύ? ποιον προσπαθείτε να μιμηθείτε? το Ναυπλιώτη? τον Πρίγγο? γιατί δεν αφήνετε τον εαυτό σας ελεύθερο? εκτός αν χρησιμοποιείτε τον παιδαγωγικό χρόνο όπως λέτε κ στο μήνυμα σας σχετικά με το πατριαρχικό ύφος με το οποίο στα περισσότερα με βρίσκετε σύμφωνο... πολύ καλή ανάλυση. Αν είχατε θα ήθελα να ακούσω κ μια ηχογράφηση από ακολουθία, ζωντανά!!

Ο κ. Μιχαλακης (τα ακολουθα τα εχουμε συζητησει προσωπικα με τον Γεωργιο)
, κατα την γνωμη μου κανει πολλες αναλυσεις στο ιδιο κομματι και πολλες φορες ψαλλει ''στακατα'' . Για οσους δεν γνωριζουν , ο Γεωργιος γεννηθηκε
στο Μοντρεαλ του Καναδα απο Λακωνες μεταναστες , οπου και μεγαλωσε και σπουδασε (χημικος , μοριακος βιολογος κλπ). Τωρα και μερικα χρονια σπουδαζει και στη Γαλλια ιατρικη (συγχρονως εργαζεται και σε νοσοκομειο) και συντομα θα ειναι και γιατρος . Αποροια της πολυχρονης (ειναι 39 ετων) διαμονης του στην ξενη , τα ελληνικα του δεν ειναι και τα πιο καλλιτερα . Αυτο του δημιουργει ενα ΝΤΕΖΑΒΑΝΤΑΖ στο ψαλσιμο του . Ψαλλει με ξενικη προφορα και αυτο προκαλει ενα ''παραξενο'' ακουσμα , που συνηθως δεν αρεσει στον ακουωντα και ενω ψαλλει σωστα δημιουργει συνηθως αρνητικη εντυπωση .
Για μενα ειναι πολυ αξιεπαινος για την τεραστια προσπαθεια που καταβαλλει .
Αν δε γινει και λιγωτερο ''δογματικος'' (κοινως λιγωτερο ''ξεροκεφαλος''
[Γεωργιε εχουμε την οικειοτητα για τετοιες εκφρασεις]) , θα ηταν ακομα
καλλιτερα .
Επ' ευκαιρεια και για οποιον τυχον ενδιαφερεται , επισυναπτω ηχητικο με
εκφωνησεις του ιερεως . Εκφωνει ο κ. Μιχαλακης .
 

Attachments

  • Εκφωνησεις από τον Γεωργιο Μιχαλακη.doc
    24 KB · Views: 126
κ.Μιχαλάκη θα πρέπει να απαντήσω στην σύγχυση των πραγμάτων που καταθέτετε?...όχι δεν θα το κάνω διότι το επίπεδο των μηνυμάτων σας είναι χαμηλό και η πρόθεση σας είναι ΜΟΝΟ να κατηγορείτε με εμπάθεια σαν "ορκισμένος" εχθρός τον Σ.Καρά κάτι που δεν είναι καθόλου του επιπέδου μου αλλά ούτε και ανθρώπων που με πραγματικά επιχειρήματα συζητούν μουσικά θέματα....είστε γεμάτος από προκατάληψη και είμαι σίγουρος ότι δεν θα ωφεληθεί κανένας από την συνέχεια των μηνυμάτων μας...και δεν αξίζει να κουράζουμε τους υπόλοιπους...δεν σας υποχρέωσε κανείς νομίζω να ακολουθήσετε την μέθοδο του Σ.Καρά...ούτε εσείς όμως μπορείτε να υποχρεώσετε κάποιον να μην την μελετάει(κι ας το ξεχνάτε στα μηνύματά σας αυτό)...σας έχει πει κανείς ότι εγώ είμαι μαθητής του Καρά???...δεν νομίζω...απλά επαίνεσα κάποια από τα καλά της μεθόδου του...δεν είμαι μαθητής του Καρά αλλά από αυτό το συμπέρασμά σας φαίνεται η τρομερή σας προκατάληψη...εσείς νομίζεται ότι ακούω Καρά στο σπίτι μου?...πατριαρχείο και Όρος ακούω και όποιον μπορεί να ήταν φορεύς κάποιας παλαιότερης παράδοσης...αλλά υπάρχει διαφορά στην αντίληψη των πραγμάτων...και το πιστεύω αυτό...πάντως μην ξεχνάτε το ότι ο Καράς δεν νομίζω να είχε την αξίωση ότι είναι και ο φοβερός ψάλταρος και άρχοντας...σε πατριαρχείο παρέπεμπε απ ότι έχουμε ακούσει και έζησε τον Πρίγγο όσο κανείς από εμάς τους δυο...μάθετε λοιπόν να κρίνεται έναν άνθρωπο(στο σύνολό του και όχι σε 1-2 τυχόν λάθη του)με περισσότερη σοβαρότητα, με ορθά τεκμήρια, μουσικότητα(μην εγκλωβίζεστε κρίνοντας έναν ψάλτη απλά και μόνο από την χρειά της φωνής του), ειλικρίνια και ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ...
Ειλικρινά λυπάμαι που ενώ δεν σας ξέρω προσωπικά αναγκάζομαι να γράψω μήνυμα με τέτοιο περιεχόμενο(δεν μου αρέσει καθόλου αυτό και δεν το συνηθίζω βλέπετε)αλλά αναγκάστηκα με αυτά που διαβάζω αυτές τις μέρες...δεν θα συνεχίσω να ανταλλάσω με εσάς μηνύματα που αφορούν τον Σ.Καρά(δεν βγάζει πουθενά)διότι ήδη παρεκτράπηκα και ζητώ συγγνώμη από όλους γι αυτό...
 
κ. Χριστακη Ψωμιαδη

Tην γνωμην μου περι Καρα δεν την επαναλαμβανω

Οποιος υποστιρηζει τα πολλα #καλα# του βασει #μιας εποχης# εναντι των #δυο τυχοντων# λαθων του παρ ολον οτι #εζησε# Πριγγον πρεσσιτερον απο εμεναν, ας βαλει και καποιαν ηχογραφησιν δικην του δια να με διαφωτησει τουλαχιστον εμεναν εις το ΠΟΥ ακριβως ευεργετηθηκε απο την #επιστημονικοτατην# #μεθοδον# του Καρα

Ισως επωφεληθω



Δεν θελω να #υποχρεωσω# καποιον να μην #ακολουθει # Καρα

Θελω να τον ΠΕΙΣΩ οτι ΑΛΛΟ μουσικολογια και ΑΛΛΟ ψαλτικη κι οτι δια εμεναν η μεθοδος Καρα ΔΕΝ βγαζει ψαλτες κατα την δικην μου, στο κατω κατω, ΕΝΝΟΙΑΝ ως προς το #τι εστι ψαλτης#
 
Γεώργιε,
ηθελα απο καιρο να απαντησω αλλα δεν προλαβαινα γιατι μου τρωγε ολη την ωρα το θεμα με τις ελξεις. Τεράστια μηνυματα...
Πρέπει να ζητησω συγγνώμη για την έκφραση "μου φαίνεται ότι το προσπαθείτε πολύ". Όντως ήταν λίγο απότομο.

Σαν πρώτο ακουσμα, δεν μου έκανε καλή εντύπωση γιατι διέκρινα μια τάση μιμήσεως... Με την οποία κ συμφωνώ όμως ως ένα βαθμό... Να μην προσπαθούμε να τα πούμε δηλαδή ακριβώς όπως ο δάσκαλος. Να παρουμε το υφος του, τα διαστηματα κτλ αλλα όχι να προσπαθούμε να τον μιμηθούμε κ στη φωνή ή την προφορά. όπως οι μαθητές του Ταλιαδώρου που ψευδίζουν επίτηδες!!!!!!! Αυτό εννοώ και αυτό ήταν που δε μου άρεσε. Διάβασα τα περί μιμήσεως, δε χρειάζεται να μου τα ξαναγράψεις εδώ.
Με την προφορά δεν έχω πρόβλημα.
Ούτε με τη φωνή, ούτε υποννόησα ότι έχεις ή δεν έχεις φωνή.
Επίσης, ήταν κ ο χρόνος αργός -παιδαγωγικός όπως τον ονομάζεις, πράγμα που επίσης με μπέρδεψε.
Τέλος πάντων, ακουσα μετά κάποια πράγματα από ζωντανές ηχογραφήσεις σε πραγματικό χρόνο (πολλά δεν άνοιγαν) και πρέπει να πω ότι μου υπήρχαν πολλά που μου άρεσαν αρκετά, φαίνεται ότι είχες καλό κ σωστό δάσκαλο. Μου άρεσε κ ένας απόστολος που έχεις πει...

Συμπέρασμα: μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπέρασμα!

Όσο γι αυτά που δε συμφωνώ, εννοούσα κάτι που είπες για το Στανίτσα

β) συλλογισμένη χρήση των λαρυγγισμων
παθολογία = πάρα πολλοί λαρυγγισμοι=
πολύ μηχανικως (Στανιτσας)

Ο Στανιτσας έχει πολύ καλά διαστήματα εκτος καποιες σπανιες εξαιρεσεις.


Μου εξηγείς αυτά τα δύο?

Ευχαριστώ
 
κ. Χριστακη Ψωμιαδη

Tην γνωμην μου περι Καρα δεν την επαναλαμβανω

Οποιος υποστιρηζει τα πολλα #καλα# του βασει #μιας εποχης# εναντι των #δυο τυχοντων# λαθων του παρ ολον οτι #εζησε# Πριγγον πρεσσιτερον απο εμεναν, ας βαλει και καποιαν ηχογραφησιν δικην του δια να με διαφωτησει τουλαχιστον εμεναν εις το ΠΟΥ ακριβως ευεργετηθηκε απο την #επιστημονικοτατην# #μεθοδον# του Καρα

Ισως επωφεληθω



Δεν θελω να #υποχρεωσω# καποιον να μην #ακολουθει # Καρα

Θελω να τον ΠΕΙΣΩ οτι ΑΛΛΟ μουσικολογια και ΑΛΛΟ ψαλτικη κι οτι δια εμεναν η μεθοδος Καρα ΔΕΝ βγαζει ψαλτες κατα την δικην μου, στο κατω κατω, ΕΝΝΟΙΑΝ ως προς το #τι εστι ψαλτης#
Ποιός σας είπε ότι η μέθοδος Καρά κάνει θαύματα και σε μεταμορφώνει σε ψάλτη?μην τα μπερδεύετε και μην τις λογαριάζετε τέτοιους "τσαρλατανισμους".Αλλού είναι η προσφορά του δίτομου αυτού έργου το να ξέρεις τι ψάλλεις και όχι απλά να παπαγαλίζεις την προφορική παράδοση.Και τα δύο μαζί και γραπτή(διά το βλέπειν)και προφορική(διά το ακούειν)και να είστε σίγουρος ότι έχει δοκιμαστεί σε αρκετά άτομα και έχει βγάλει καρπούς άξιους αν και δεν πρόκειται για μια άλλη και διαφορετική μέθοδος.Και συγχωρέστε με αλλά αυτό δεν είναι μουσικολογία γιατί δεν ασχολείται με θεωρίες ρίζες τετραγωνικές και μαθηματικά αλλά το πως να γινώσκεις τα ψαλλόμενα.Στην μουσικολογία άλλο ονομάζουμε μουσικολογία μην τα συγχέετε με τέτοιες γενικότητες.Αλλά επειδή δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω για την μέθοδο Καρά σταματώ εδώ.
 
Ευχαριστω θερμως Κωνσταντινε δια το μηνυμα ςου

Οπως βλεπεις, ειμαι και φανατικως περι των ονοματωαν, και, θελεις δεν θελεις, η λεγης ΜΙΜΗΣΙΣ ΠΑΛΙΝ θα γραφθει !!!

Πιστευω οτι πρεπει να τιμαμε τα ονοματα των Αγιων και να τα γραφομε ΟΛΟΚΛΗΡΑ ωστε να τους ΜΙΜΗΘΟΥΜΕ κατ οναμα, αγωνα και βιωμα

Εχεις δικαιο με οτι γραφεις δια μιμησιν και καποιαν υπερβολικην χρησιν, αλλα εν τω αναλογιω ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΟΝΟΜΑΙ και ΣΥΝΔΙΑΖΩ αυτα οπου Θελω εαν ψαλλω μονος

¨Με χορον ομως, χρειζεται ΑΠΛΟΥΣΤΕΥΣΙΣ ορισμενων πραγματων, διοτι, εως την ση,ερον, δεν εχω καποιον με τον οποιον να συμψαλλω δια να περασωμεν χορωδιακως εις ανωτερα επιπεδα σρησεως ολων των παραγοντων της ψαλτικης οπου αναφερα αλλου

Πρσωπικα θρωρω οτι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ χορψδια του ΚΟΣΜΟΥ ειανι η ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ ΚΟΠΤΙΚΗ χορωδια του Πατριαρχειου τους

Τους ακουσα δυο φορες εδω εις την Γαλλιαν και ητο ΑΨΩΓΟΙ


Θα μου πεις οτι δεν απαντω εις την ερωτησιν σου!!!!

Κατι εχουν, ομως, ολα αυτα τα στοιχεια με το θεμα

Ο Τσολακιδης εμαθε ΜΙΚΡΟΣ διπλα απο τον Ιακωβον =εγινε ΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΟ == εμιμηθηκε == αλλα με τον ορον ΜΙΜΗΣΙΝ δεν εννουμε ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ, εννοω απλως κατι ΠΟΛΥ παρομοιον και πολυ ΟΜΟΛΟΓΟΝ ως προς το Προτυπον

Εκαμνε που και που και μερικα του Βινακη τον οποιον βεβαια εγκωμιαςζει ο Βουδουρης

Υστερον, ομως, ΑΦΗΣΕ την ψαλτικην,,,, εψαλλε σποραδιακως< Αλλα, και χαριν εις την σχεσιν μας, αρχησε να τα ξανα ψαλλει ολα, και ουτως συν τω χρονω, επροσπαθησα να καταλαβω ΤΙ ΕΙΝΑΙ το υφος

το υφος #μανθανεται# μου ειπε == ακουε και μανθανε

Αργοτερα ακουσα και τον Πριγγον και, συν τοις αλλοις, καποια λειτουργικα και Χερουβικα του ===Τα χερουβικα =ολιγον τι διαφορετικα εν συγγρισει με τον Τσολακιδην =δεν εχεις παρα να ακουσεις το Θεοτοκε Παρθενε του Τσολακιδη και να το συγγκρινεις με το του Πριγγου


Δι αυτο λεγω οτι οσον αφορα τα λειτουργικα και κατι αμενιδιστκα, ο Πριγγος ΔΕΝ εψαλλε τα του Πατριαρχειου


Αυτα βεβαια, οταν σαν παιδι τα ειχα πρωτακουσει, μου αρεσαν


Αλλα ,όλις ακουγα τον Τσολακιδην να μου λεγει ΣΟΒΑΡΑ μαθηματα, ελεγα μεσα μου =ειναι το κατι ΑΛΛΟ αυτο == ειναιι ΣΟΒΑΡΟ , ΔΕΝ εχει φιγουρες

Ο Πριγγος, ειτε το θελομεν ητε οχι ητο ολιγον τι φαλτσος =απο νεος ετρωγε #αγγονιες#απο τον Ιακωβον

Ο Ιακωβος ΔΕΝ εχανε βασιν =ητο ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΝ == τετοιον ΥΨΟΣ δεν θα το φτασει κανεισς == αλλα εφθασε εκει με ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ και ΥΠΑΚΟΗ και ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ

Ο Πριγγος ΔΕΝ εκαθησε διπλα του πολλα χρονια == αλλα ειχε ΦΟΒΕΡΑΝ ΜΝΗΜΗΝ και αυτο τον εβοηθησε να διατηρησει ΠΟΛΛΑ και ας ΜΗΝ τα εδιδαχθηκε εκ του μηδενως απο τον Ιακωβον οπως ο Τσολακιδης


Αργοτερα ερχετε και ο Στανιτσς=καλλικελαδος αλλα και ΤΕΧΝΙΤΗΣ ,,,, ΜΕΓΑΛΟΣ τεχνιτης
Δηλαδη, εσκεφθηκε λιγακι σαν ΗΥ = ακουγε =ΑΝΕΛΥΕ και προσπαθουσε δια μεσου ΑΝΑΛΥΣΕΩΣ = σαν να εγγραφε στο μυαλο του μιαν πολυ ΑΝΑΛΥΤΙΚΗΝ γραφην = ωστε να μιμηθη τον Πριγγον


Εδω διαφοροποιω την ΜΑΘΗΣΙΝ του Τσολακιδη και του Πριγγου ΔΙΠΛΑ απο τον Ιακωβον δια ορισμενα χρονια ΧΩΡΙΣ #συστηματικοποιησην# =δηλαδη Unconscious = ΑΣΥΝΑΙΣΘΗΤΟΣ μιμησεως εναντι της ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑΣ αλλα #τεχνικης# μιμήσεως του Στανιτσα πχ =εδω καμνει τριγοργνον, εδω παρεστιγμενον, και παει λεγοντας δηλαδη Conscious = ΣΥΝΑΙΣΘΗΤhΣ μιμησεως



Η ΜΙΜΗΣΗ του ητο ολιγον τι #μηχανικη# δηλαδη καμνει ΠΟΛΛΟΥΣ λαρυγγισμους, ΠΟΛΥ περισσοτερους απ οτι θα εκαμνεν ο Πριγγος =Εκτος απο τους αμανεδες του στο Τριαδι =

ΑΜΑΝΕΣ ειναι να καμνεις πολυπλοκους αλλα ΝΕΥΡΙΚΟΥΣ =δηλαδη χρονικως ΣΥΜΠΥΚΝΩΜΕΝΟΥΣ λαρυγγισμους ΕΝΑΝ μετα τον αλλον =ΔΙΑΔΟΧΙΚΩΣ
-
εναντι

ΕΠΙΤΡΑΠΕΖΕΙΟΝ ειναι να καμνεις πολυπλοκους αλλα χρονικως :ΑΡΑΙΩΜΕΝΟΥΣ λαρυγγισμους ΕΝΑΝ μετα τον αλλον =ΔΙΑΔΟΧΙΚΩΣ 5πχ Μυλωνης, Αηδδονιδηςμ κτλ

ΧΛΥΜΗΤΡΙΣΜΑ = ειναι να καμνεις τον ιδιονΝΕΥΡΙΚΟΝ =δηλαδη χρονικως ΣΥΜΠΥΚΝΩΜΕΝΟΥΣ λαρυγγισμους εν επαναλυψι =πχ π Διονυσιος Φυρφηρις =[


λοιπον εκτος απο τους αμανεδες του στο Τριαδι, εκαμεν καπου παντου μίκρο λαρυγγισμους

χχ εις τα καταληξεις ας πουμε του ΠΡΩΤΟΥ ηχου =καταληγεουν ο Ιακωβος και ο Πριγγος εις τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΝ φθονγγον ΠΑ, τον οποιον κρατοθυ, ΧΩΡΙΣ να περασοθν απο τον ΝΗ με #τριλλια#

ΣΠΑΝΙΩΣ να το καμνει ο ΠΡΙΓΓΟΣ

Ο Στανιτσας το καμνει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ οπως και οσοι τον μιμουνται

Τον ειχα ακουσει αρκετα τον Στανιτσαν, ειδκα καποιες ηχογραφησεις απο το Πατριαρχειον οπου μου ειχε δωρησει ο μαθητης του και φιλος Αθανασιος Παιβανας και τις οποιες εχω δωσει εις στο Αναλογιον == ευρησκονται εις την ιστοσελιδαν του Στανιτσα


Ως καλος τεχνιτης, ομως, ητο ΑΨΩΓΟΣ εις τα διαστηματα ==πχ ΩΡΑΙΟ και ΜΕΓΑΛΟ το ΝΗ ΠΑ , και το ΔΙ =ΚΕ, ΣΩΣΤΟΤΑΤΗΝ τετραφωνιαν του Πα ΚΕ

και οχι τα Αθηναικα του Ωδειου τις ιδιας εποχης =πολλακις ΔΥΤΙΚΟΝ Πα Κε == πχ η χορωδια των δισκων ΖΩΗΣ, εις τους οποιους συμμετησχε και ο Θειος μου Γεωργιος Ξηροδημας =ημουν και μαθητης του Πατερα του =Νικολαον Ζηροδημαν =εξαδελφος της μητρικης μου μαμης

Οταν καποιος ψαλλει ΑΣΥΝΑΙΣΘΗΤΟΣ α =Πριγγος απεναντι απο εναν καλλιφωνον τεχνιτην ο οποιοσ ψαλλει ΣΥΝΑΙΣΘΗΤΩΣ, εννοειτε οτι ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΤΕ ο πρωτος, διοτη του φαινεται οτι ακουγει ενα ΡΟΜΠΟΤ

Και ο Στανιτσας ειναι ΡΟΜΠΟΤ σε ορισμενα


Πολλακις ερωτουσα τον Τσολακιδηεν =παππου, ΠΟΙΟΣ ψαλλει εστω και λιγακι σαν τον Ιακωβον
Απαντησις =
Πριγγος =ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ μαθητης του Ιακωβου == ενω θεωρω οτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ μαθητης ητο ο Τσοαλκιδης διοτι εμαθε εκ ΜΗΔΕΝΟΣ απο τον Ιακωβον =απο το Πα ΒΟθ Γα ΔΙ δηλαδη

Περιστερης

Χρυσανθος

και σε μερικα ο Παναγιωτιδης

Υπηρχε κι ενας αλλος, εισ την Θεσσαλονικην με #απλο ονομα#

Επηρα το βιβλιον του >> δεν θυμαμαι το ονομα του ===εποχης 1950 με καταλογον ΟΛΩΝ των ψαλτων των εν Ελλαδι τοπω =εις την εισαγωγην =Ιακωβος και στο μεσον του βιβλιου ο συγγραφεας με τον Πριγγον

Το ειπα τα ονοματα ενα ενα<<< ΔΕΝ το ευρηκαμε

Αυτος ο ψαλτης με το #απλο# ονομα ητο ο ΠΛΗΣΙΕΣΤΕΡΟΣ ολων μου ειπε

Υστερον τον ερωτησα δια τον Στανιτσαν ===οχι

Στα επτα χρονια οπου τον εγνωρισα του εθεσα την ερωτησιν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ $ φορες

Εις την τελευταιαν φοραν εσταματησε εισ τον δρομεν, με εκοιταξε στα ματια και μου ειπε κατηγοριματικα =Οχι ,,,, δεν εχει καμμιαν σχεσιν ο Στανιτσας με τον Ιακωβον

Οταν το 1986 ,ου επροτεινε ο Αθαν Παιβανας να οργανωσει καποιαν συνατησιν με τον Στανιτσςν, διοτι #ΚΑΤΙ θα εμαθαινα, ΚΑΠΟΙΑΝ ωφελειαν θα ειχα#, ενθυμηθηκα τον Τσολακιδην και απηντησα =#οχι, ευχαριστω. εχω διδισκαλον, δεν χρειαο,αι αλλον#

Ειχα καταλαβει οτι ΩΡΑΙΑ μεν τα ελεγε ο Στανιτσας, ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ αλλα καπως ΔΕΝ αντιχουσαν οπως του Τσοαλκιδη

Ητο η ΠΡΩΤΗ φορα οπου αρνηθηκα ν ακουσω συμβουλην εμεπιρου και σωστου ψαλτου

Και δεν το εχω μετανοιωση διοτι η παιδαγωγησις του Ιακωβου δια μεσου του Τσοαλκιδη ητο ΑΛΛΟ πραγμα


Οταν φωναζω και διαλαλω εναντι του Καρα, δεν ειναι μονον επειδη προκειται δια τον Καρα, αλλα επειδη ΟΤΙ εχει να καμνει με πολλην ΤΕΧΝΙΚΗΝ ΔΕΝ αρμοζει δια την ψαλτικην



Οι πολυπλοκοι και συχνης χρησεως, ###ΑΛΛ ΟΥΧΙ ΦΑΛΤΣΟΙ ωσαν του ΚΑΡΑ και ΣΙΑ### ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΙ του Στανιτσα ειναι ΥΨΗΛΟΥ τεχνικου επιπεδου ,αλλα ΔΕΝ ρεει και ΔΕΝ ποικιλει η μελωδια οπως με τον Τσοαλκιδην, ο οποιος καμενει ΟΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ τεχνικους λαρυγγισμους αλλ ΕΠΛΟΥΤΙΣΕΙ το μελος χαριν εις αλλαγες ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου τις οποιες ΣΙΓΟΥΡΑ δεν εγνωριζε ο Στανιτσ;ς διοτι δεν τις εκτελει== Ο Πριγγος τις εκτελει δια μνημης == και ο Τσολακιδης δια μνημης αλλα ΕΧΟΝΤΑΣ επισης προσιδορισει ΕΥΣΗΝΙΔΗΤΟΣ το ΠΟΥ και το ΔΙΑΤΙ θα αλλαξει την καταμετρησιν χρονου

Σε οσυς διαβαζουν θεωριτικα και μαθαινουν #ωδιεακα# η με μεθοδους# ολα αυτα τα οπια γραφω ισως να τους φαινονται #κινεζικα# == δυσνοητα και εξωγηινα

Τα μυστικο της καταμετρησεως χρονου το κατειχε ΜΟΝΟΝ ο Ιακωβος, και δυστυχως ΔΕΝ μας το αναφερει ο Βουδουρης ετσι ακριβως οπως το περιγραφοω αλλου, διοτι δεν εμαθε εκ του Μηδενος διπλα απο τον Ιακωβον == αναφερει ομως την ΠΟΙΚΙΛΙΑΝ, και οτι ΟΛΕΣ οι ΔΙΑΡΚΕΙΕΣ χρονου ΔΕΝ εσεβοντο ΟΠΩΣ ητο γραμμενες =δηλαδη =οπως της εψαλλαν ΟΛΟΙ ΕΚΤΟΣ τον Ιακωβον


Οσο δια ενα η δυο διαστηματα =ειανι το φημισμενο Κε εις το #Τον δεσποτην3 οπου ψαλλει πιο πανω τον Κε εις το Πατιραρχειον οπως ο Ιακωβος και ο Πριγγος, και χαμηλοτερον εις την Αθηναν

οταν με ακουσε ο Λυκ Αγγελοπουλος =διοτι οίλησαμε και περι βαρεωσ =μοθ ειπε #δεν τον εκτελεις χαμηλα οπως ο Στανιτσας# Ποθ να ηξερα τοτεσ οτι ηοτ #ΜΕΓΑΛΟ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΙΚΟ ζητημ# αθτος ο #εν Αθηναιαι χαμηλευσας Κε του Στανιτσα#...

Δεν νομιςω να ακουσα ποτεσκατι το ΣΟΒΑΡΟΝ ως φαλτσο διατημα απο τον Στανιτσαν

Στα διαστηματα ειναι Ιακωβος ΅οσο με αφορα

Το συμπερασμα ειναι οτι εις την πολην ΟΛΟΙ εψαλλαν ΣΩΣΤΑ διαστηματα και με ΚΑΛΟΝ χρονον =Λεβεντικα

Εκαι οπου εδιεφερε το Πατιραρχειον ητο εις την χρησιν ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων και εις την αλλαγην ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου

ολα αυτα βεβαια, εξ ενος και ιδιου παπυρου, ηδυναντο να ψαλλουν ΜΕΓΑΛΗΝ ποικιλιαν παιζοντας με τους εγηςμ επι το πλειστον ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ παραμετρους

ΠΟΙΟΝ μελωδικον τυπον =μιας η αλλης ρυθνμικης εμφασεως5επεκταμμμον
Ποιν ΧΡΟΝΟΝ
ποιαν ΧΡΟΝΙΚΗΝ αγωγην
ποιαν ΕΛΞΙΝ







Περι ΡΥΘΜΙΚΗΣ εμφασεως εις την ΣΥΝΘΕΣΙΝ και ΟΧΙ εις την εκτελεσιν, να ευρεις ΟΤΙ δυναααι απο τα τροπαρια =ΑΝΤΙΦΩΝΑ Μεγαλης Εβδομαδος και να συγκρινεις ΠΟΣΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΧΡΟΝΟΥ χρησιμοποιυνται δια ΚΑΘΕ συλλαβη


Ελπιζω να μην σε εκουρασα

καπως συνηθιζω να γραφω Ελληνκα, αλλα αρχιςω να καμνω λαθοι τυπογραφηκα εια τα Αγγλικα και Γαλλικα !!!

Εδιωρθωσα και εδωσα και δυο λινκς παραπανω εις το προηγουμενον μυνημα =Γαμος της αδελφης μου, == να τ ακουσεις ΜΕΤΑ την Τεσσαρακοστην, σε παρακαλω


Ευχαριστω δια το οτι εδιαβασες προσεκτικα οτι εχω γραψει

Ηρεμισα κι ολας με το μυνημα σου, διοτι τουλαχιστον ειασαι ανθωπος ο οποιος ξερει να ΔΑΙΒΑΖΗ και να ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΗ αυτα οπου διαβαζει


Ευχαριστω δια το οτι εδιαβασες προσεκτικα οτι εχω γραψει


Γεωργιος


========= Περι των διδασκαλων μου
Εκποπμη του αγαπητου συναδελφου Ευαγγελου Λιναρδακη
Οταν την πρωτακουσα εκλαψα
ΑΥΤΟΙ ητο ψαλται

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...radio_Kritis_2007_01_13_20H_002_Biography.mp3




----------------- !!!!!!!!!!!!!!


ΕΑΝ δεν ανογοuν τα αρχεια ΠΡΩΤΟΝ να τα αποθηκευτε, ΥΣΤΕΡΟΝ να ανοιγετe το Προγραμμα ηχου σας και δια μεσοα αuτοu να ανοιγετε το αποθηκευθεν αρχειον

Αutο συβαινει συνηθως μα τα αρχεια τυπου wma
 
Last edited by a moderator:
Αγαπητε Πασχαλη == Βυζαντινό χορός"Αγιοσοφίτης"

=Πασχάλης;4191]

Ποιός σας είπε ότι η μέθοδος Καρά κάνει θαύματα και σε μεταμορφώνει σε ψάλτη?μην τα μπερδεύετε και μην τις λογαριάζετε τέτοιους "τσαρλατανισμους".

Εαν δεν βγαζει ΨΑΛΤΕΣ, τοτες ΤΙ θεσιν εχει εν τη ΕΚΚΛΗΣΙΑ;

Αλλού είναι η προσφορά του δίτομου αυτού έργου το να ξέρεις τι ψάλλεις και όχι απλά να παπαγαλίζεις την προφορική παράδοση.

Να μου υποδειξετε, παρακαλω, ΕΝΑ σημειο οπου ομιλω περι ΠΑΠΑΓΑΛΙΑΣ χωρις γνωσεις< ΜΙΜΗΣΙΣ διδασκαλου εννοει εαν ο διδασκαλος διαβαζει ψαλτικην, τοτες θα τον ΜΙΜΗΘΩ εις το διαβασμα, και οταν ΑΠΠΑΓΓΕΛΕΙ, θα τον μιμηθω εις την απαγγελειαν, και οταν στεκεται ΑΚΙΝΗΤΟΣ εν τω αναλογιω, θα στεκομαι κι εγω ακινητος, και οταν ΣΥΝΘΕΤΗ μελωδιαν, θα μαθω να συνθετω οπως αυτος

Εννοειτε, δηλαδη, οτι υπαρχει ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ και ΥΠΑΚΟΗ εις τον ΔΙΔΙΑΚΑΛΟΝ

Εγω λεγω οτι οι #γνωσεις # οπου προσφερει ο Καρας ΔΕΝ αρμοζουν δια ΨΑΛΤΙΚΗΝ, κι οτι οσοι εζησαν ΠΡΙΝ αυτου ΔΕΝ ητο χαμηλοτερου διανοητικου επιπεδου απ αυτον

Εαν ΔΕΝ μας αφησαν ΛΕΓΕΩΝΕΣ μακαμίων κλιμακων, ητο ΣΟΦΟΙ, διοτι ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΟΥΣΑΝ ΗΧΟΥΣ = modality και οχι ΤΡΟΠΟΥΣ και ΜΑΚΑΜΙΑ με ΣΤΑΘΕΡΑ διαστηματα και ελξις δια ΟΡΑΓΑΝΟΠΑΙΧΤΕΣ ΑΨΥΧΩΝ κλαπατσιμπανων





Και τα δύο μαζί και γραπτή(διά το βλέπειν)και προφορική(διά το ακούειν)και να είστε σίγουρος ότι έχει δοκιμαστεί σε αρκετά άτομα και έχει βγάλει καρπούς άξιους αν και δεν πρόκειται για μια άλλη και διαφορετική μέθοδος.

Αυτο ειναι ΠΟΛΥ ενδιαφερον< Εαν προκειτε δια λογου σας, βαλατε μου ενα ακουστικο ΔΕΙΓΜΑ υπογραμμιζοντας κατα ΠΟΙΑΝ προφορικην παραδοσιν το εκτελειται
Εφ οσον εχετε εις το εικονιδιον σας καποιον μοναχον, μηπως προκειται δια Αγιοριτικον; Ας το ακουσωμεν



Εαν οχι ιδικον σας ηχητικον δειγμα, καταθεσατε παρακαλω ΑΛΛΟΝ εξ αξιων καρπων# προελευσεως

Εαν η #ΜΕΘΟΔΟΣ# δεν ητο #διαφορετικη# ΔΕΝ θα εγινοταν ΤΕΤΟΙΟΣ πολεμος εναντια της

Και συγχωρέστε με αλλά αυτό δεν είναι μουσικολογία γιατί δεν ασχολείται με θεωρίες ρίζες τετραγωνικές και μαθηματικά αλλά το πως να γινώσκεις τα ψαλλόμενα.


Μουσικολογια ειναι να διαβαζει κανεις παπυρους και να γραφει σε Μουσικολογικα περιοδικα, να γραφει και καποιο βιβλιο που και που και, ουτωσ, να βγαζει το ψωμακι του


ΨΑΛΤΗΣ ειναι εκεινος οπου ΑΠΟΔΙΔΕΙ κατι το οποιον να ειναι μία ΣΥΝΕΧΕΙΑ καποιας ΚΟΙΝΗΣ προσευχης

ΟΤΑΝ του πουνε οι δασκαλοι του οτι ΕΚΑΤΑΛΑΒΕ, εαν θελει, υστερον, καθετε και αναλυει δυο πραγματα με μαθηματικα κτλ εαν εχει τις πρεπουσες γνωσεις

Εαν #ετελειωσε# #νομικην# χωρις να παρει διπλωμα, οπως ο Καρας, εννοει οτι Η ειναιι ασχετος επι του θεματος η οτι δεν ΔΕΧΕΤΑΙ να το ελξει ανωτερος< Εν παςη περιπτωσει, σοφοτερον θα ητο να μην τα βαζει με την #φυσικην# και την ψυχοακουστικην καποιων ΚΛΙΜΑΚΩΝ, χωρις να εχιε αποδειξει ΕΣΤΩ ΪΑ φορα εις την ζωην του οτι ΔΕΧΕΤΑΙ κρισιν και διορθωσιν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ διδασκαλου

ΑΥΤΟ ηδυναμεθα να θεωρησωμεν ως τσαρλατανισμον, και οχι αλλο πραγμα



Στην μουσικολογία άλλο ονομάζουμε μουσικολογία μην τα συγχέετε με τέτοιες γενικότητες.


Οπως και ειπα =εις την ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΙΑΝ, οτι θελει λεγει κανεις και βγαζει το ψωμακι του = #Στην μουσικολογία άλλο ονομάζουμε μουσικολογία# Τι αλλο δηλαδη ονομαζωμεν #μουσικολογια# εν τη#μουσικουλογια# ; Τετοια επιχειρηματα υπαρχουν εις διανοητικα, φιλοσοφικα πειραματα =ειδα αυτο οπου δεν ειδα, διοτι άλλο ονομάζουμε αυτο που ειδα κτλ

Μα την αληθεια, ομως, ΠΕΡΝΑΕΙ εις την μουσικολογιαν !

ΔΕΝ περναει παντως εις την ψαλτικην



Εις την ΨΑΛΤΙΚΗΝ υπαρχει ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ ο οποιος ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ =#τι ειδες, παιδι μου; δια να ειδω κι εγω τι ειδες#




Αλλά επειδή δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω για την μέθοδο Καρά σταματώ εδώ.

Μην ανησυχητε, το φορουν εχει ΠΑΡΑ πολλους αρμοδιους της #μεθοδου# και με την ελλειψην μιας εκτενεστερας απαντησεως εκ μερους σας δεν πιστευω να αδικειται η #μεθοδος# Καρα
 
Last edited:
Πρσωπικα θρωρω οτι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ χορψδια του ΚΟΣΜΟΥ ειανι η ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ ΚΟΠΤΙΚΗ χορωδια του Πατριαρχειου τους

Τους ακουσα δυο φορες εδω εις την Γαλλιαν και ητο ΑΨΩΓΟΙ


Για τη χορωδία του Στανίτσα τι γνώμη εχεις?



λοιπον εκτος απο τους αμανεδες του στο Τριαδι, εκαμεν καπου παντου μίκρο λαρυγγισμους

αυτο είναι κακό? ακούγονται υπερβολικοί? γιατί κατά τη γνώμη μου ό,τι κάνει είναι μέσα στο χρόνο ούτε γίνεται έντονα.



χχ εις τα καταληξεις ας πουμε του ΠΡΩΤΟΥ ηχου =καταληγεουν ο Ιακωβος και ο Πριγγος εις τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΝ φθονγγον ΠΑ, τον οποιον κρατοθυ, ΧΩΡΙΣ να περασοθν απο τον ΝΗ με #τριλλια#

ΣΠΑΝΙΩΣ να το καμνει ο ΠΡΙΓΓΟΣ

Ο Στανιτσας το καμνει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ οπως και οσοι τον μιμουνται

όσοι τον μιμούνται σπάνια το πετυχαίνουν όπως ο Στανίτσας... συνήθως το τονίζουν πολύ. Αλλά κ ο Στανίτσας το κανε περισσότερο στην Αθήνα κ οχι πατριαρχείο





Οταν καποιος ψαλλει ΑΣΥΝΑΙΣΘΗΤΟΣ α =Πριγγος απεναντι απο εναν καλλιφωνον τεχνιτην ο οποιοσ ψαλλει ΣΥΝΑΙΣΘΗΤΩΣ, εννοειτε οτι ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΤΕ ο πρωτος, διοτη του φαινεται οτι ακουγει ενα ΡΟΜΠΟΤ

Και ο Στανιτσας ειναι ΡΟΜΠΟΤ σε ορισμενα

σε τί ειναι ρομπότ? αφού είπες ότι στα διαστήματα είναι άψογος. μπορείς να μου εξηγήσεις?



Περιστερης

Χρυσανθος

και σε μερικα ο Παναγιωτιδης


αυτοί μοιάζουν στον Ιάκωβο?



Εις την τελευταιαν φοραν εσταματησε εισ τον δρομεν, με εκοιταξε στα ματια και μου ειπε κατηγοριματικα =Οχι ,,,, δεν εχει καμμιαν σχεσιν ο Στανιτσας με τον Ιακωβον

Μπορεί να είναι κι έτσι, για μένα αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν ήταν κορυφαίος ψάλτης! Να σου πω κιόλας, ότι τον προτιμώ από τον Ιάκωβο


Οταν το 1986 ,ου επροτεινε ο Αθαν Παιβανας να οργανωσει καποιαν συνατησιν με τον Στανιτσςν, διοτι #ΚΑΤΙ θα εμαθαινα, ΚΑΠΟΙΑΝ ωφελειαν θα ειχα#, ενθυμηθηκα τον Τσολακιδην και απηντησα =#οχι, ευχαριστω. εχω διδισκαλον, δεν χρειαο,αι αλλον#

Ειχα καταλαβει οτι ΩΡΑΙΑ μεν τα ελεγε ο Στανιτσας, ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ αλλα καπως ΔΕΝ αντιχουσαν οπως του Τσοαλκιδη

Ητο η ΠΡΩΤΗ φορα οπου αρνηθηκα ν ακουσω συμβουλην εμεπιρου και σωστου ψαλτου


Μέγα λάθος!


Και δεν το εχω μετανοιωση διοτι η παιδαγωγησις του Ιακωβου δια μεσου του Τσοαλκιδη ητο ΑΛΛΟ πραγμα

Μπορούσες σίγουρα κάτι να πάρεις κ από το Στανίτσα.


Οταν φωναζω και διαλαλω εναντι του Καρα, δεν ειναι μονον επειδη προκειται δια τον Καρα, αλλα επειδη ΟΤΙ εχει να καμνει με πολλην ΤΕΧΝΙΚΗΝ ΔΕΝ αρμοζει δια την ψαλτικην

Δηλαδή ο Στανίτσας δεν αρμόζει δια την ψαλτικήν? σου φαίνεται τόσο υπερβολικός?



Οι πολυπλοκοι και συχνης χρησεως, ###ΑΛΛ ΟΥΧΙ ΦΑΛΤΣΟΙ ωσαν του ΚΑΡΑ και ΣΙΑ### ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΙ του Στανιτσα ειναι ΥΨΗΛΟΥ τεχνικου επιπεδου ,αλλα ΔΕΝ ρεει και ΔΕΝ ποικιλει η μελωδια οπως με τον Τσοαλκιδην, ο οποιος καμενει ΟΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ τεχνικους λαρυγγισμους αλλ ΕΠΛΟΥΤΙΣΕΙ το μελος χαριν εις αλλαγες ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου τις οποιες ΣΙΓΟΥΡΑ δεν εγνωριζε ο Στανιτσ;ς διοτι δεν τις εκτελει== Ο Πριγγος τις εκτελει δια μνημης == και ο Τσολακιδης δια μνημης αλλα ΕΧΟΝΤΑΣ επισης προσιδορισει ΕΥΣΗΝΙΔΗΤΟΣ το ΠΟΥ και το ΔΙΑΤΙ θα αλλαξει την καταμετρησιν χρονου


αυτό, έτσι όπως το καταλαβαίνω, δε μπορώ να το δεχτώ. Δε νομίζω οτι η μελωδία δε ρέει κ δεν ποικίλει όταν ψάλλει ο Στανίτσας.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με τις αλλαγές καταμετρήσεως χρόνου κ αν γίνεται να μου δώσεις κ ενα παραδειγμα απο ένα κομματι για να καταλαβω. Δηλαδή, τόσο σημαντικό ρόλο παίζουν που ο Στανίτσας γίνεται μικρότερος ψάλτης απο τον Τσολακίδη επειδή δεν τις είχε?



Τα μυστικο της καταμετρησεως χρονου το κατειχε ΜΟΝΟΝ ο Ιακωβος, και δυστυχως ΔΕΝ μας το αναφερει ο Βουδουρης ετσι ακριβως οπως το περιγραφοω αλλου, διοτι δεν εμαθε εκ του Μηδενος διπλα απο τον Ιακωβον == αναφερει ομως την ΠΟΙΚΙΛΙΑΝ, και οτι ΟΛΕΣ οι ΔΙΑΡΚΕΙΕΣ χρονου ΔΕΝ εσεβοντο ΟΠΩΣ ητο γραμμενες =δηλαδη =οπως της εψαλλαν ΟΛΟΙ ΕΚΤΟΣ τον Ιακωβον




Εκαι οπου εδιεφερε το Πατιραρχειον ητο εις την χρησιν ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων και εις την αλλαγην ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου




Ειπα κ παραπανω, αν μπορεις να μου τα εξηγησεις





Ευχαριστω δια το οτι εδιαβασες προσεκτικα οτι εχω γραψει


Γεωργιος






Τα διάβασα αλλά δε μπορώ να πω οτι τα καταλαβα ολα.





Ο Πριγγος, ειτε το θελομεν ητε οχι ητο ολιγον τι φαλτσος =απο νεος ετρωγε #αγγονιες#απο τον Ιακωβον

Τι λέει γι αυτό ο Τσολακίδης? το παραδέχεται? γιατί εμείς δεν εχουμε ακούσει τον Πρίγγο νέο. Στα τελευταία του φάλτσαρε σίγουρα. Μήπως ήταν όμως λογω ηλικίας? δεν ξέρω...
 
GKM

Κωναστανιτνε

Εκαταφερες μηπως ν ανοιξεις και τα υπολοιπα αρχεια χαριν εις την #μεθοσον# οπου #επροσιδωρησα3;



Λοιπον, διαβαζω και απαντω




KM


GKMΠρσωπικα θρωρω οτι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ χορψδια του ΚΟΣΜΟΥ ειανι η ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ ΚΟΠΤΙΚΗ χορωδια του Πατριαρχειου τους

Τους ακουσα δυο φορες εδω εις την Γαλλιαν και ητο ΑΨΩΓΟΙ

ΚΜ
Για τη χορωδία του Στανίτσα τι γνώμη εχεις?



GKM
Χρονο κτλ ΑΨOΓΟΙ
Αλλα τα περισσοτερα τα εχοθσιν ορθως αναλυσςι ο Shota G kαι ο Δημητριος Κουμπαρουλης

Δεν θα επεκτανθω εις τα τεχωικα, αλλα εις τα ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ =

ΕΦΕΡΕ ΔΥΤΙΚΟ πνευμα εις την χορωδιαν μα τα κοψηματα, το εναλλασωμενον ισον, κτλ

ΕΝΑ ειναι το ισον, και οτι υπηρχε και δθτερον ισον, σε καποιες περιπτωσεις μου το ειπεν και ΕΔΕΙΓΕΝ ο Τσολακιδης και τα εχω αναφερει εις τα περι Χρονου αλλα εις τα περι ΙΣΟΥ

Εαν και σε αθτο εχοθν δικαιον οι Σιμωνοκαραιες, δυτικοποιουν βεβαιε και αθτοι εια ΑΛΛΟΥΣ πραμετρους =λαρυγγισμους, ελγεις, πεταγματα και ανατιναγματα κτλ

λοιπον, ΟΘΤΕ ή ία ΟΘΤΕ η αλλη παραταξη εφερε ΠΙΣΤΑ αθτο οποθ εγινοταν εις το Πατριαρχειον σε ΜΕΓΕΛΑΕ ακολουθειες


Τη χορωδιαν του Καρα =Μεγ Εβδομαδαν την ακοθσε μα τον Τσολακιδην, αλλα και αλλες =Καραμανη κτλ

και εδειχνε τι εκαμνε ο ιδιαο ωσ Πρωτοκανοναρχος αλλα και ισοκαρατης




ΓΚΜ παλαιο

λοιπον εκτος απο τους αμανεδες του στο Τριαδι, εκαμεν καπου παντου μίκρο λαρυγγισμους


ΚΜ
αυτο είναι κακό? ακούγονται υπερβολικοί? γιατί κατά τη γνώμη μου ό,τι κάνει είναι μέσα στο χρόνο ούτε γίνεται έντονα.

ΜΕΣΑ στο χρονο εναι ΚΑΙ οι αμάνεδες των τοθρκων, ΚΑΙ τα επιτραπεζια οπουυ τραγουδαει η θεια μου Αγγελικη Κωνστα Μικαλακη == μετα το Πασχα θα βαλω το λινκ = αλλα κα ΚΑΙ τα χλυμητρισματα του π Διονυσιου Φυρφ

Το θεμα εδωΔΕΝ ειναι ο ΧΡΟΝΟΣ, αλλα ΠΟΣΑ γινονται ΜΕΣΑ σε πιαν μοναδαν χρονου και κατα ποιαν επαναληψιν

Μυριοβολλα ΔΕΝ χρειαςεται η ψαλιτκη



ΓΚΜ π

εις τα καταληξεις ας πουμε του ΠΡΩΤΟΥ ηχου =καταληγεουν ο Ιακωβος και ο Πριγγος εις τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΝ φθονγγον ΠΑ, τον οποιον κρατοθυ, ΧΩΡΙΣ να περασοθν απο τον ΝΗ με #τριλλια#

ΣΠΑΝΙΩΣ να το καμνει ο ΠΡΙΓΓΟΣ

Ο Στανιτσας το καμνει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ οπως και οσοι τον μιμουνται


ΚΜ
όσοι τον μιμούνται σπάνια το πετυχαίνουν όπως ο Στανίτσας... συνήθως το τονίζουν πολύ. Αλλά κ ο Στανίτσας το κανε περισσότερο στην Αθήνα κ οχι πατριαρχείο

ΓΚΜ

Το ειχε κολλησει κι εμεναν καποια εποχη

ΤΟ ΕΚΟΨΑ ομως, διοτι ΔΕΝ ειναι παραδοσιακον, ΟΣΟ και εντεχα να το καμνει ο Στανιτσας&#133;.




ΓΚ¨π


Οταν καποιος ψαλλει ΑΣΥΝΑΙΣΘΗΤΟΣ α =Πριγγος απεναντι απο εναν καλλιφωνον τεχνιτην ο οποιοσ ψαλλει ΣΥΝΑΙΣΘΗΤΩΣ, εννοειτε οτι ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΤΕ ο πρωτος, διοτη του φαινεται οτι ακουγει ενα ΡΟΜΠΟΤ

Και ο Στανιτσας ειναι ΡΟΜΠΟΤ σε ορισμενα

σε τί ειναι ρομπότ? αφού είπες ότι στα διαστήματα είναι άψογος. μπορείς να μου εξηγήσεις?



ΓΚΜ


Εαν ΔΕΝ παρεισ του Παραμετρους οπως τους εχω κατανομησει, ΔΕΝ θα βγαλεις ακρη
Δηλαδη ΑΛΛΟ λαρυγγισμοι, ΑΛΛΟ διαστηματα, ΑΛΛΟ ΚΑταμετρησις Χρονου, ΑΛΛΟ χρονικη Αγωγη, ΑΛΛΟ τοποθετησις γωνης, ΑΛΛΟ λυψις σρονου

κτλ

ΑΥΤΑ, εως τωρα ΔΕΝ τα εχει ανλυσεις κανεις, και ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ οτιμ χθρις και παραδειγματα ΕΙΚΟΝΟΣ απο φασματογραφον, ειανι αρκετα δυσνοητα δια πολλους<

Παντως, ΔΕΝ τα ειδα ΠΡΩΤΟΝ σε φασματογραφον =ου τα ειπαν ορισμενα καποιοι ΑΛΛΟΙ, εΒΑΛΑ κι εγω τα δικα μου, και σε οσους δειχνω πεντε πραγματα ετσι αφιλοκερδες δια τηλεφωνουμ οταν τους δινω το παραδειγμα, καταλαβαινιυν ΑΜΕΣΩΣ και ΔΕΝ χανομεν Χρονον

Δηλαδη ΟΤΙ εφαγα ΠΟΛΛΑ χρονια να ΜΑΘΩ τα εχω οργανωσει σε κεφαλαια δια να διθκολυνω την ΑΚΟΗΝ και , βεβαιως,,, ερχετε η βομβα,,,,,, την ΜΙΜΗΣΙΝ!





Ακουσε την Μεγαλην Δευτεραν οπου ψαλλουν μαςι ιδε ιστοσελιδαν Πριγγου

ΧΡΟΝΟΣ και διαστηματα ΑΡΙΣΤΑ

ΑΚΟΘΣΕ ομως ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΥΣ λαρυγγισμους καμνει ο καθ ενας

Ελπιζω τοτες να καταλαβεις τι εννοω



ΓΚΜ π
Περιστερης

Χρυσανθος

και σε μερικα ο Παναγιωτιδης



ΚΜ
αυτοί μοιάζουν στον Ιάκωβο?


ΓΚΜ
ΠΡΙΝ ακοθσω τον Ιακωβονμ ηθελα να γνωριζν ΠΟΙΟΙ του εμοιαςν ΛΙΓΑΚΙ
Δεν επροσθεσες και καποιον #αγνωστον# οπου αναφερα
Αλλα εις την σελιδαν του Πριγγουμ λκατω κατωμ ειναι ενα =ψεθδτο πριγγος =ΟΧΙ ο Σοθρλατςημ μα ΑΛΛΟΣ
Αθτοσ μοιαςει σε πολλα με τον Τσολακιδην

Ισως να ητο αυτος ο οπποιος εμοιςε με τον Ιακωβον


Ο Περιστερης επερασε κι απο το χωριο της μητερας μου =Βρονταμας Λακωνιας επι κατοχης και εψαλλε και τον ακουσαν οι παλαιοι =και οταν εψαλλα κι εγω, μου ειπαν στιν πλατειαν #Μας θυμησες τον μπαρπα σου τον Ξηροδημα και τον Περιστερη = αλλα εχεις κατι που κυλαει καπως καλυτερα #

Δηλαδημ δεν εχει αποτομες παυσεισ κτλ

Τον Περιστερη τον απολαθσα αργοτερα δια τηλεορασεως σατελιτ πριν κοιμηθη

ητο ΑΠΛΟΣ, ορθοφωνος και ΣΟΒΑΡΟΣ

σε κατι διαστηματα γινεται να σχολιασςι κανεις, οπως και του Κων σταντινου Κατσοθλη = εφεχαςσ να ειπω οτι κι αθτον τον ακουσε ο Τσολακιδη και ειπε = ΚΑΛΟΣ

και το υπογραμμιζω εγω =ΣΟΦΑΡΟΤΑΤΟΣ ο Κατσουλης, ορθοφωνος και ΣΩΣΤΟʽστον χρονον και ιδιατερως την ΛΗΨΙΝ χρονου

Τα διαστηματα διορθωνονται με καποιν δασκαλον εαν κλινη αυχενα κανεις


Χρυσανθο δεν εχω ακουση πολυ == ο Περιστερης ειναι ΠΙΟ λεβεντης, διοτἶ ειαν ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΟΣ και ΣΤΑΘΕΡΟΤΕΡΟΣ στα ΑΠΛΑ

και ΑΥΤΟ ζηταει η θρησκεια μας ΑΠΛΑ και ΣΙΓΟΥΡΑ πραγματ=το ναι ναι και το ου ου και οχι παρδαλοσυνες





ΓΚΜ π


Εις την τελευταιαν φοραν εσταματησε εισ τον δρομεν, με εκοιταξε στα ματια και μου ειπε κατηγοριματικα =Οχι ,,,, δεν εχει καμμιαν σχεσιν ο Στανιτσας με τον Ιακωβον


ΚΜ
Μπορεί να είναι κι έτσι, για μένα αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν ήταν κορυφαίος ψάλτης! Να σου πω κιόλας, ότι τον προτιμώ από τον Ιάκωβο



ΓΚΜ

Απο το να προτινη κανεις καποιους αλλους, καλυτερα να προτιμει τον Στανιτσαν

Εδωσα τους λογους δια τους οποιους ΔΕΝ τον ακουγω πια

ΔΕΝ χριεαςεται να επεκτανθω

Παντως, εκτος απο τον Εθαγγελον Σφακιανακην, ΔΕΝ εχω ακουση ψαλτη να πλησιαζει τον Στανιτσαν διοτι προκειται δια ΘΥΣΙΚΟΝ ταλαντον
http://ieropsaltis.com/psalt_Sfakianakis.htm

ενω, τα του Ιακωβου ψαλλομενα ειανι θεμα ΥΠΑΚΟΗΣ, ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΩΣ και ΠΟΛΛΗΣ πολλης εργασιας και οχι τοσον θεμα φυσικου ταλαντου




ΓΚΜ π

Οταν το 1986 ,ου επροτεινε ο Αθαν Παιβανας να οργανωσει καποιαν συνατησιν με τον Στανιτσςν, διοτι #ΚΑΤΙ θα εμαθαινα, ΚΑΠΟΙΑΝ ωφελειαν θα ειχα#, ενθυμηθηκα τον Τσολακιδην και απηντησα =#οχι, ευχαριστω. εχω διδισκαλον, δεν χρειαο,αι αλλον#

Ειχα καταλαβει οτι ΩΡΑΙΑ μεν τα ελεγε ο Στανιτσας, ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ αλλα καπως ΔΕΝ αντιχουσαν οπως του Τσοαλκιδη

Ητο η ΠΡΩΤΗ φορα οπου αρνηθηκα ν ακουσω συμβουλην εμεπιρου και σωστου ψαλτου



ΚΜ
Μέγα λάθος!



ΓΚΜ

οχιμ δεν νομιςω
Θα ειμαι #κομπλεξαρη# ο ανθρωπος με τριγοργα και παρεστιγμενα

ΑΛΛΟ η παιδεια του Ιακωβουμ ΑΛΛΗ του Στανιτσα

Δι αυτο ο ΙΑΚΩΒΟΣ και ο Τσαλακιδησ ΡΕΟΥΝ οσοι ΧΕΙΜΑΡΡΟΙ και τα σαρρωνουν ΟΛΑ, ενω οι αλλοι ψαχνουν αερο ακροβασιες και ΔΥΤΙΚΕΣ ανιτληψεις της ψαλτικης μας τεχνης


Ο τσολακιδης εκαθησε διπλα απο τον Ιακωβον ο οποιος του ΕΠΗΡΕ χερι και του εδειξε ΧΡΟΝΟΝ και καταμετρησιν χρονου συν τοις αλλοις

ιδιας εποχης ητο και ο Στανιτσας =φεννηθεισ το 1910 == που ευρισκετο


Εν ολιγοις υπαρχουν και πολλοι ψυχολογικοι παργοντες
Ειχα γυριεσει ολοκληρον το Μοντρεαλ δια να ακουω και να μαθαινω

Οταν ομως ακοθσα τον Τσολακιδην =ειπω ΣΤΩΜΕΝ καλως στωμεν μετα φοβου !!

Εδω εχωμεν να καμνομεν με ΨΑΛΤΙΚΗΝ
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ της ακουλουθεια εμαθα οτι ητο Πατριαρχικος

Εκτοτε, οπου Τσοαλκιδης εκει και Μιχαλακης

Οπως και ο ιδιος =οπου Ιακωβος εκει και Τσολακιδης


ΓΚΜ π

Και δεν το εχω μετανοιωση διοτι η παιδαγωγησις του Ιακωβου δια μεσου του Τσοαλκιδη ητο ΑΛΛΟ πραγμα


ΚΜ
Μπορούσες σίγουρα κάτι να πάρεις κ από το Στανίτσα.



ΓΚΜ
Εξηγηθηκα

ΓΚΜ π
Οταν φωναζω και διαλαλω εναντι του Καρα, δεν ειναι μονον επειδη προκειται δια τον Καρα, αλλα επειδη ΟΤΙ εχει να καμνει με πολλην ΤΕΧΝΙΚΗΝ ΔΕΝ αρμοζει δια την ψαλτικην


ΚΜ
Δηλαδή ο Στανίτσας δεν αρμόζει δια την ψαλτικήν? σου φαίνεται τόσο υπερβολικός?

ΓΚΜ
ναι, αθυτο λεγω, η ΥΠΕΡΒΟΛΗ απαγορευεται εις την ψαλτικην

Η ψαλτικη πρεπει να εινμαι ΑΠΛΗ, ΣΤΡΩΤΗ, ΟΜΟΙΓΕΜΕΣ και να ΕΚΛΕΙΠΙ ο ψαλλον

Ακοθσε το Μι αποστρεψης του Ιακωβοθ και βαλλε και τον Στανιταν
Μερα νυχτα η διαφορα
Βαλε και την Βυζ χορωδια ετσι, δια να την ακουσησ και κεινη

Βαλε και τους μπεκρυδες

ΕΝΑΣ το λεγει οπως πρεπει, ο ΙΑΚΩΒΟΣ
διοτι ΔΕΝ υπερβαλει αλλα και ΓΝΩΡΙʽΕΙ το ΑΚΡΙΒΩΣ που κατθεξηνεται και το ΠΩΣ θα ΠΑΤΗΣΕΙ σο καθε πατημα

ΑΥΤΟ ειναι ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΕΙΑ == οπωσ σηκωνονμαι το ποδι ΑΡΓΟΣ και με ΚΟΝΤΡΟΛ στο τσαμικο, η οπωσ σργαςεται την ποδοσφαικην μπαλαν ο Μαραντονα, ΑΥΤΟ το ΚΟΝΤΡΟΛ και η ΣΥΓΚΡΑΤΗΣΙΣ απο υπερβλες ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ την ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΕΙΑΝ εις τονκαθε τομεα



ΓΚΜ π


Οι πολυπλοκοι και συχνης χρησεως, ###ΑΛΛ ΟΥΧΙ ΦΑΛΤΣΟΙ ωσαν του ΚΑΡΑ και ΣΙΑ### ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΙ του Στανιτσα ειναι ΥΨΗΛΟΥ τεχνικου επιπεδου ,αλλα ΔΕΝ ρεει και ΔΕΝ ποικιλει η μελωδια οπως με τον Τσοαλκιδην, ο οποιος καμενει ΟΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ τεχνικους λαρυγγισμους αλλ ΕΠΛΟΥΤΙΣΕΙ το μελος χαριν εις αλλαγες ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου τις οποιες ΣΙΓΟΥΡΑ δεν εγνωριζε ο Στανιτσ;ς διοτι δεν τις εκτελει== Ο Πριγγος τις εκτελει δια μνημης == και ο Τσολακιδης δια μνημης αλλα ΕΧΟΝΤΑΣ επισης προσιδορισει ΕΥΣΗΝΙΔΗΤΟΣ το ΠΟΥ και το ΔΙΑΤΙ θα αλλαξει την καταμετρησιν χρονου

ΚΒ
αυτό, έτσι όπως το καταλαβαίνω, δε μπορώ να το δεχτώ. Δε νομίζω οτι η μελωδία δε ρέει κ δεν ποικίλει όταν ψάλλει ο Στανίτσας.

ΓΚΜ

Οπως νομιζεις


ΚΜ
Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με τις αλλαγές καταμετρήσεως χρόνου κ αν γίνεται να μου δώσεις κ ενα παραδειγμα απο ένα κομματι για να καταλαβω. Δηλαδή, τόσο σημαντικό ρόλο παίζουν που ο Στανίτσας γίνεται μικρότερος ψάλτης απο τον Τσολακίδη επειδή δεν τις είχε?



ΓΚΜ

Ακουσε το κοινωνικο του Ιακωβου εχεισ ελευθερον χρονον

Οταν ακουσε και το κοινωνικον οπου ψαλλω του αγιου Ανδρεου και προσπαθησε νο το μετρησεις παντου με δισυμο τρισημο τετρασημο και ΣΤΑΘΕΡΗ μοναδα

Υστερον καμεο το ιδιον με κομματια του πριγγου και του Στανιτσα,


Καποια μερα, θα βγαλω και βιντεο να σας τα δειξε

Απλως, ψαχνδ δια βιντοκαμερα κατω των 250 Εθρω, οπου να εχει και ΕΙΣΟΔΟΝ μικροφωνου με MANUAL AUDIO CONTROL =προς στιγμην ειανι ακριβες αυτες, τουλαχιστον 800 Ευρω





ΓΚΜ π

Τα μυστικο της καταμετρησεως χρονου το κατειχε ΜΟΝΟΝ ο Ιακωβος, και δυστυχως ΔΕΝ μας το αναφερει ο Βουδουρης ετσι ακριβως οπως το περιγραφοω αλλου, διοτι δεν εμαθε εκ του Μηδενος διπλα απο τον Ιακωβον == αναφερει ομως την ΠΟΙΚΙΛΙΑΝ, και οτι ΟΛΕΣ οι ΔΙΑΡΚΕΙΕΣ χρονου ΔΕΝ εσεβοντο ΟΠΩΣ ητο γραμμενες =δηλαδη =οπως της εψαλλαν ΟΛΟΙ ΕΚΤΟΣ τον Ιακωβον




Εκαι οπου εδιεφερε το Πατιραρχειον ητο εις την χρησιν ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων και εις την αλλαγην ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου




Ειπα κ παραπανω, αν μπορεις να μου τα εξηγησεις


ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων =ειπα, παρε τα αντιφωνα της Μεγ Εφδομ απο ΠΟΛΛΕʽπηγες

και να προσεςγιε ΠΟΣΕΣ μοναδες ΧΡΟΝΟΥ δινει ο συντθετης εις την καθε συλλαβην == αυτο ειναι θεμα ΣΥΝΘΕΣΕΩΣ και οχι ΕΚΤΕΛΕΣΕΩΣ, και οταν η καθε συλλαβε ειχε ΙΔΙΟΝ τοθτετστην ΣΥ<<ΕΤΡΙΚΟΝ αριθμον ΜΟΝΑΔΩΝ, λεγετε ΣΥΜΜΕΤΡΙΚΗ ρυθμικη εμφαςις

Αθτα τα γραγει ο περιφημος χρυσανθος

ΕΑν οχι, γινεαται να εχομεν #Ρυθμοειδες# μέλος
Ολοι οι ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΙ τουτεστη Ρυθμοειδες μελωδικοι τυποι ΔΕΝ εχουσιν καταγραπτει

ΑΚι ο καθε εξηγητης παλαιγραφεις ΠΑΙʽΕΙ ακριβως με αυτες τις Πιθανοτητες, και δι αθτο εχομεν Δοαξασταρειον Πετρου απο τον Κιλτζανιδην και απο τον Εφεσιον και απο τον Βιολακην =δηλαδη τον Ιακωβον, κτλ


τρια τεσσερα ιερογλυφικα των παπυρων δυναται να εξηγηθουν ποικιλοπροπος και δι αθτο ελεγε ο Ιακβςσ =εαν δεν τον εχεις ΑΚΟΘΣΕΙ τον παπυρον ΔΕΝ γινεται να τον διαβασεις τον Παπυρον

Οπωε καο ο ψαλτης Γαβριηλ εισ την Αιγυπτον ΔΕΝ ητο ικανος κα να δψσει ΣΥΓΓΚΕΡΙΜΜΕΝΕΣ πλυηροφοριεσ δια ηυποστασεις και αλλα ψαλτο ιερογλυφικα εις τον Villoteau την εποχην του 1790 επι Ναπολεοντος

Κι εγω το καταλαβαινω ΠΟΛΥ καλα. διοτι ο Τσολακιδης μου εδιδε ΔΙΑΠΡΕΣ ΣΥΝΞΕΣΕΙΣ , εαν θελεις να στο απλοποιησω, δια την ΚΑΘΕ γραμμην ΟΛΑ ΕΚ ΜΝΗΜΗΣ

Ολα αυτα τα εχω ηδη βαλει στο ιντερνετ περι ΠΡΟΣΑΡΜΩΣΕΙΣ της ψαλτικης σε ακκεσ γλωσσες =ειδε αλλα μηνυματα παρακαλω


Οδο δια την καταμετρησιν χρονου, οτι γινεται να γραψω εγραψα == η σωστη περιγραφη της χρειασεται ΚΑΙ φασματογραφο αλλα ΚΑΙ βιντεο, αλλοιως τα λογια ειναι φτωχεια

ΓΚΜ π
Ευχαριστω δια το οτι εδιαβασες προσεκτικα οτι εχω γραψει


Γεωργιος




ΚΜ



Τα διάβασα αλλά δε μπορώ να πω οτι τα καταλαβα ολα.



ΓΚΜ

Εαν με βοηθησουν και ολα, δια να νην σκοτωνουμε μονος μου, θα τα καταλαβεις διοτι ειανι ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ αν και ΑΓΝΩΣΤΑ



ΓΚΜ

Ο Πριγγος, ειτε το θελομεν ητε οχι ητο ολιγον τι φαλτσος =απο νεος ετρωγε #αγγονιες#απο τον Ιακωβον


ΚΜ
Τι λέει γι αυτό ο Τσολακίδης? το παραδέχεται? γιατί εμείς δεν εχουμε ακούσει τον Πρίγγο νέο. Στα τελευταία του φάλτσαρε σίγουρα. Μήπως ήταν όμως λογω ηλικίας? δεν ξέρω...


ΓΚΜ
Ουτε εγω τον ακοyσα νεον =εννοειτε οτι αυτα μου τα ειπεν ο Τσαλακιδης, ΑΛΛΑ ΚΑΘ ολου προσβλητικως, διοτι eσεβοταν τον Πριγγον
Διαβαsε το βιογραφικο του Τσολακιδη εις το ιεροψαλτης τελεια κομ δια να καταλαβεις


Τελικα, πολλοι επροσεyχηθηκαν και προσεyχονται ακομη με τον Στανιτσν

Ο Θεος να τον αναπαuσει, διοτι ΕΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ κατι να ΜΙΜΗΘΕΙ


Γεωργιος
 
Last edited:
mimi mimi is offline
Georgios K. MICHALAKIS

Περι το ΟΧΙ == ΜΙΜΙ ==εις τον Στανιτσαν


GKM

Κωναστανιτνε

Εκαταφερες μηπως ν ανοιξεις και τα υπολοιπα αρχεια χαριν εις την #μεθοσον# οπου #επροσιδωρησα3;

δεν προσπάθησα ακομα

Λοιπον, διαβαζω και απαντω




KM


GKMΠρσωπικα θρωρω οτι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ χορψδια του ΚΟΣΜΟΥ ειανι η ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ ΚΟΠΤΙΚΗ χορωδια του Πατριαρχειου τους

Τους ακουσα δυο φορες εδω εις την Γαλλιαν και ητο ΑΨΩΓΟΙ

ΚΜ
Για τη χορωδία του Στανίτσα τι γνώμη εχεις?



GKM
Χρονο κτλ ΑΨOΓΟΙ
Αλλα τα περισσοτερα τα εχοθσιν ορθως αναλυσςι ο Shota G kαι ο Δημητριος Κουμπαρουλης

Δεν θα επεκτανθω εις τα τεχωικα, αλλα εις τα ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ =

ΕΦΕΡΕ ΔΥΤΙΚΟ πνευμα εις την χορωδιαν μα τα κοψηματα, το εναλλασωμενον ισον, κτλ

ΕΝΑ ειναι το ισον, και οτι υπηρχε και δθτερον ισον, σε καποιες περιπτωσεις μου το ειπεν και ΕΔΕΙΓΕΝ ο Τσολακιδης και τα εχω αναφερει εις τα περι Χρονου αλλα εις τα περι ΙΣΟΥ

Εαν και σε αθτο εχοθν δικαιον οι Σιμωνοκαραιες, δυτικοποιουν βεβαιε και αθτοι εια ΑΛΛΟΥΣ πραμετρους =λαρυγγισμους, ελγεις, πεταγματα και ανατιναγματα κτλ

λοιπον, ΟΘΤΕ ή ία ΟΘΤΕ η αλλη παραταξη εφερε ΠΙΣΤΑ αθτο οποθ εγινοταν εις το Πατριαρχειον σε ΜΕΓΕΛΑΕ ακολουθειες


Τη χορωδιαν του Καρα =Μεγ Εβδομαδαν την ακοθσε μα τον Τσολακιδην, αλλα και αλλες =Καραμανη κτλ

και εδειχνε τι εκαμνε ο ιδιαο ωσ Πρωτοκανοναρχος αλλα και ισοκαρατης

συμφωνώ για τα κοψίματα κ τις πολλές εναλλαγές ισου αλλα κατά τα άλλα είχε φοβερό χρόνο, συντονισμό κ αποδοση, κατά τη γνώμη μου πάντα. Και μην ξεχνάμε ότι έλεγαν κ δύσκολα κομμάτια.


ΓΚΜ παλαιο

λοιπον εκτος απο τους αμανεδες του στο Τριαδι, εκαμεν καπου παντου μίκρο λαρυγγισμους


ΚΜ
αυτο είναι κακό? ακούγονται υπερβολικοί? γιατί κατά τη γνώμη μου ό,τι κάνει είναι μέσα στο χρόνο ούτε γίνεται έντονα.

ΜΕΣΑ στο χρονο εναι ΚΑΙ οι αμάνεδες των τοθρκων, ΚΑΙ τα επιτραπεζια οπουυ τραγουδαει η θεια μου Αγγελικη Κωνστα Μικαλακη == μετα το Πασχα θα βαλω το λινκ = αλλα κα ΚΑΙ τα χλυμητρισματα του π Διονυσιου Φυρφ

Το θεμα εδωΔΕΝ ειναι ο ΧΡΟΝΟΣ, αλλα ΠΟΣΑ γινονται ΜΕΣΑ σε πιαν μοναδαν χρονου και κατα ποιαν επαναληψιν

Μυριοβολλα ΔΕΝ χρειαςεται η ψαλιτκη

ισως κάποιες φορές το παρακάνει αλλά σε γενικές γραμμές δεν το κάνει αυτό που λες... Ιδίως στα κομμάτια του όρθρου είναι σύντομος κ απλός. ο,τι κάνει δεν τονίζεται, ούτε χρησιμοποιεί τους ίδιους λαρυγγισμούς στις ίδιες θέσεις, ούτε τους χρησιμοποιεί υπερβολικά. Αντιθέτως, ξέρει πού να σταματά κ να μην προσπαθεί να τα κάνει όλα μαζί. Τώρα, αν ο Ιάκωβος έκανε το 1/5 από αυτούς, αυτό είναι άλλο θέμα.
Πιστεύω ότι κάποιος που τον ακούει δε σκέφτεται: πω πω τι κάνει αυτός, όλο αναλύσεις κ λαρυγγισμούς... Γιατί ξέρει πώς να τα κάνει... Αυτή είναι η γνώμη μου για το μεγάλο Στανίτσα!

Το καλύτερο μυριοβόλλο που χει περάσει...

ΓΚΜ π

εις τα καταληξεις ας πουμε του ΠΡΩΤΟΥ ηχου =καταληγεουν ο Ιακωβος και ο Πριγγος εις τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΝ φθονγγον ΠΑ, τον οποιον κρατοθυ, ΧΩΡΙΣ να περασοθν απο τον ΝΗ με #τριλλια#

ΣΠΑΝΙΩΣ να το καμνει ο ΠΡΙΓΓΟΣ

Ο Στανιτσας το καμνει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ οπως και οσοι τον μιμουνται


ΚΜ
όσοι τον μιμούνται σπάνια το πετυχαίνουν όπως ο Στανίτσας... συνήθως το τονίζουν πολύ. Αλλά κ ο Στανίτσας το κανε περισσότερο στην Αθήνα κ οχι πατριαρχείο

ΓΚΜ

Το ειχε κολλησει κι εμεναν καποια εποχη

ΤΟ ΕΚΟΨΑ ομως, διοτι ΔΕΝ ειναι παραδοσιακον, ΟΣΟ και εντεχα να το καμνει ο Στανιτσας….




ΓΚ¨π


Οταν καποιος ψαλλει ΑΣΥΝΑΙΣΘΗΤΟΣ α =Πριγγος απεναντι απο εναν καλλιφωνον τεχνιτην ο οποιοσ ψαλλει ΣΥΝΑΙΣΘΗΤΩΣ, εννοειτε οτι ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΤΕ ο πρωτος, διοτη του φαινεται οτι ακουγει ενα ΡΟΜΠΟΤ

Και ο Στανιτσας ειναι ΡΟΜΠΟΤ σε ορισμενα

σε τί ειναι ρομπότ? αφού είπες ότι στα διαστήματα είναι άψογος. μπορείς να μου εξηγήσεις?



ΓΚΜ


Εαν ΔΕΝ παρεισ του Παραμετρους οπως τους εχω κατανομησει, ΔΕΝ θα βγαλεις ακρη
Δηλαδη ΑΛΛΟ λαρυγγισμοι, ΑΛΛΟ διαστηματα, ΑΛΛΟ ΚΑταμετρησις Χρονου, ΑΛΛΟ χρονικη Αγωγη, ΑΛΛΟ τοποθετησις γωνης, ΑΛΛΟ λυψις σρονου

κτλ

ΑΥΤΑ, εως τωρα ΔΕΝ τα εχει ανλυσεις κανεις, και ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ οτιμ χθρις και παραδειγματα ΕΙΚΟΝΟΣ απο φασματογραφον, ειανι αρκετα δυσνοητα δια πολλους<

Παντως, ΔΕΝ τα ειδα ΠΡΩΤΟΝ σε φασματογραφον =ου τα ειπαν ορισμενα καποιοι ΑΛΛΟΙ, εΒΑΛΑ κι εγω τα δικα μου, και σε οσους δειχνω πεντε πραγματα ετσι αφιλοκερδες δια τηλεφωνουμ οταν τους δινω το παραδειγμα, καταλαβαινιυν ΑΜΕΣΩΣ και ΔΕΝ χανομεν Χρονον

Δηλαδη ΟΤΙ εφαγα ΠΟΛΛΑ χρονια να ΜΑΘΩ τα εχω οργανωσει σε κεφαλαια δια να διθκολυνω την ΑΚΟΗΝ και , βεβαιως,,, ερχετε η βομβα,,,,,, την ΜΙΜΗΣΙΝ!





Ακουσε την Μεγαλην Δευτεραν οπου ψαλλουν μαςι ιδε ιστοσελιδαν Πριγγου

ΧΡΟΝΟΣ και διαστηματα ΑΡΙΣΤΑ

ΑΚΟΘΣΕ ομως ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΥΣ λαρυγγισμους καμνει ο καθ ενας

Ελπιζω τοτες να καταλαβεις τι εννοω



αυτό που μετράει τελικά είναι αυτό που προσλαμβάνει η ακοή! Εγώ όταν ακούω Στανίτσα, αναπαύομαι κ προσευχητικά (αν υποθέσουμε οτι εκκλησιαζόμουν εκεί που έψαλλε) αλλά και μουσικά. Και δε θεωρώ ότι ήταν υπερβολικός και στημένος ( εκτός κάποιων περιπτώσεων, αλλά δεν κοιτάμε αυτές-τριάδι κτλ- όποιος έχει ακουσει πολύ Στανίτσα καταλαβαίνει) - ίσα ίσα μάλιστα!

Δηλαδή, αν θεωρείς κ το Στανίτσα μη παραδοσιακό, υπάρχει κάποιος που να παραδέχεσαι σήμερα ως πραγματικό παραδοσιακό ψάλτη?


ΓΚΜ π
Περιστερης

Χρυσανθος

και σε μερικα ο Παναγιωτιδης



ΚΜ
αυτοί μοιάζουν στον Ιάκωβο?


ΓΚΜ
ΠΡΙΝ ακοθσω τον Ιακωβονμ ηθελα να γνωριζν ΠΟΙΟΙ του εμοιαςν ΛΙΓΑΚΙ
Δεν επροσθεσες και καποιον #αγνωστον# οπου αναφερα
Αλλα εις την σελιδαν του Πριγγουμ λκατω κατωμ ειναι ενα =ψεθδτο πριγγος =ΟΧΙ ο Σοθρλατςημ μα ΑΛΛΟΣ
Αθτοσ μοιαςει σε πολλα με τον Τσολακιδην

Ισως να ητο αυτος ο οπποιος εμοιςε με τον Ιακωβον


Ο Περιστερης επερασε κι απο το χωριο της μητερας μου =Βρονταμας Λακωνιας επι κατοχης και εψαλλε και τον ακουσαν οι παλαιοι =και οταν εψαλλα κι εγω, μου ειπαν στιν πλατειαν #Μας θυμησες τον μπαρπα σου τον Ξηροδημα και τον Περιστερη = αλλα εχεις κατι που κυλαει καπως καλυτερα #

Δηλαδημ δεν εχει αποτομες παυσεισ κτλ

Τον Περιστερη τον απολαθσα αργοτερα δια τηλεορασεως σατελιτ πριν κοιμηθη

ητο ΑΠΛΟΣ, ορθοφωνος και ΣΟΒΑΡΟΣ

σε κατι διαστηματα γινεται να σχολιασςι κανεις, οπως και του Κων σταντινου Κατσοθλη = εφεχαςσ να ειπω οτι κι αθτον τον ακουσε ο Τσολακιδη και ειπε = ΚΑΛΟΣ

και το υπογραμμιζω εγω =ΣΟΦΑΡΟΤΑΤΟΣ ο Κατσουλης, ορθοφωνος και ΣΩΣΤΟʽστον χρονον και ιδιατερως την ΛΗΨΙΝ χρονου

Τα διαστηματα διορθωνονται με καποιν δασκαλον εαν κλινη αυχενα κανεις


Χρυσανθο δεν εχω ακουση πολυ == ο Περιστερης ειναι ΠΙΟ λεβεντης, διοτἶ ειαν ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΟΣ και ΣΤΑΘΕΡΟΤΕΡΟΣ στα ΑΠΛΑ

και ΑΥΤΟ ζηταει η θρησκεια μας ΑΠΛΑ και ΣΙΓΟΥΡΑ πραγματ=το ναι ναι και το ου ου και οχι παρδαλοσυνες





ΓΚΜ π


Εις την τελευταιαν φοραν εσταματησε εισ τον δρομεν, με εκοιταξε στα ματια και μου ειπε κατηγοριματικα =Οχι ,,,, δεν εχει καμμιαν σχεσιν ο Στανιτσας με τον Ιακωβον


ΚΜ
Μπορεί να είναι κι έτσι, για μένα αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν ήταν κορυφαίος ψάλτης! Να σου πω κιόλας, ότι τον προτιμώ από τον Ιάκωβο



ΓΚΜ

Απο το να προτινη κανεις καποιους αλλους, καλυτερα να προτιμει τον Στανιτσαν

Εδωσα τους λογους δια τους οποιους ΔΕΝ τον ακουγω πια

ΔΕΝ χριεαςεται να επεκτανθω


σταμάτησες να τον ακούς γιατί έπαψε να σου αρέσει ξαφνικά ή γιατί διαπίστωσες ότι δεν είναι παραδοσιακός?


Παντως, εκτος απο τον Εθαγγελον Σφακιανακην, ΔΕΝ εχω ακουση ψαλτη να πλησιαζει τον Στανιτσαν διοτι προκειται δια ΘΥΣΙΚΟΝ ταλαντον
http://ieropsaltis.com/psalt_Sfakianakis.htm

ενω, τα του Ιακωβου ψαλλομενα ειανι θεμα ΥΠΑΚΟΗΣ, ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΩΣ και ΠΟΛΛΗΣ πολλης εργασιας και οχι τοσον θεμα φυσικου ταλαντου


εμένα δε μου θυμίζει κ πολύ Στανίτσα...




ΓΚΜ π

Οταν το 1986 ,ου επροτεινε ο Αθαν Παιβανας να οργανωσει καποιαν συνατησιν με τον Στανιτσςν, διοτι #ΚΑΤΙ θα εμαθαινα, ΚΑΠΟΙΑΝ ωφελειαν θα ειχα#, ενθυμηθηκα τον Τσολακιδην και απηντησα =#οχι, ευχαριστω. εχω διδισκαλον, δεν χρειαο,αι αλλον#

Ειχα καταλαβει οτι ΩΡΑΙΑ μεν τα ελεγε ο Στανιτσας, ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ αλλα καπως ΔΕΝ αντιχουσαν οπως του Τσοαλκιδη

Ητο η ΠΡΩΤΗ φορα οπου αρνηθηκα ν ακουσω συμβουλην εμεπιρου και σωστου ψαλτου



ΚΜ
Μέγα λάθος!



ΓΚΜ

οχιμ δεν νομιςω
Θα ειμαι #κομπλεξαρη# ο ανθρωπος με τριγοργα και παρεστιγμενα

ΑΛΛΟ η παιδεια του Ιακωβουμ ΑΛΛΗ του Στανιτσα


Σιγά μη σου λεγε για τρίγοργα και παρεστιγμένα


Δι αυτο ο ΙΑΚΩΒΟΣ και ο Τσαλακιδησ ΡΕΟΥΝ οσοι ΧΕΙΜΑΡΡΟΙ και τα σαρρωνουν ΟΛΑ, ενω οι αλλοι ψαχνουν αερο ακροβασιες και ΔΥΤΙΚΕΣ ανιτληψεις της ψαλτικης μας τεχνης


Ο τσολακιδης εκαθησε διπλα απο τον Ιακωβον ο οποιος του ΕΠΗΡΕ χερι και του εδειξε ΧΡΟΝΟΝ και καταμετρησιν χρονου συν τοις αλλοις

ιδιας εποχης ητο και ο Στανιτσας =φεννηθεισ το 1910 == που ευρισκετο


Εν ολιγοις υπαρχουν και πολλοι ψυχολογικοι παργοντες
Ειχα γυριεσει ολοκληρον το Μοντρεαλ δια να ακουω και να μαθαινω

Οταν ομως ακοθσα τον Τσολακιδην =ειπω ΣΤΩΜΕΝ καλως στωμεν μετα φοβου !!

Εδω εχωμεν να καμνομεν με ΨΑΛΤΙΚΗΝ
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ της ακουλουθεια εμαθα οτι ητο Πατριαρχικος

Εκτοτε, οπου Τσοαλκιδης εκει και Μιχαλακης

Οπως και ο ιδιος =οπου Ιακωβος εκει και Τσολακιδης


ΓΚΜ π

Και δεν το εχω μετανοιωση διοτι η παιδαγωγησις του Ιακωβου δια μεσου του Τσοαλκιδη ητο ΑΛΛΟ πραγμα


ΚΜ
Μπορούσες σίγουρα κάτι να πάρεις κ από το Στανίτσα.



ΓΚΜ
Εξηγηθηκα


Δε μειώνω τον Ιάκωβο ή τον Τσολακίδη.

ΓΚΜ π
Οταν φωναζω και διαλαλω εναντι του Καρα, δεν ειναι μονον επειδη προκειται δια τον Καρα, αλλα επειδη ΟΤΙ εχει να καμνει με πολλην ΤΕΧΝΙΚΗΝ ΔΕΝ αρμοζει δια την ψαλτικην


ΚΜ
Δηλαδή ο Στανίτσας δεν αρμόζει δια την ψαλτικήν? σου φαίνεται τόσο υπερβολικός?

ΓΚΜ
ναι, αθυτο λεγω, η ΥΠΕΡΒΟΛΗ απαγορευεται εις την ψαλτικην


κάποιες φορές ήταν όντως υπερβολικός, αλλά ας μην ξεχνάμε κάποιες φορές κ την καλλιτεχνική πλευρά της μουσικής. Και το ότι όλοι είμαστε άνθρωποι κ μπορεί να ξεφύγουμε κάποια φορά... Εγώ δεν τον κρίνω από τις στιγμές αυτές αλλά από αυτό που ήταν γενικά ως ψάλτης... Δε θα τον κρίνω απ το τριάδι που όντως κάνει αμανέ...



Η ψαλτικη πρεπει να εινμαι ΑΠΛΗ, ΣΤΡΩΤΗ, ΟΜΟΙΓΕΜΕΣ και να ΕΚΛΕΙΠΙ ο ψαλλον

Ακοθσε το Μι αποστρεψης του Ιακωβοθ και βαλλε και τον Στανιταν
Μερα νυχτα η διαφορα
Βαλε και την Βυζ χορωδια ετσι, δια να την ακουσησ και κεινη

Βαλε και τους μπεκρυδες

ΕΝΑΣ το λεγει οπως πρεπει, ο ΙΑΚΩΒΟΣ
διοτι ΔΕΝ υπερβαλει αλλα και ΓΝΩΡΙʽΕΙ το ΑΚΡΙΒΩΣ που κατθεξηνεται και το ΠΩΣ θα ΠΑΤΗΣΕΙ σο καθε πατημα

ΑΥΤΟ ειναι ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΕΙΑ == οπωσ σηκωνονμαι το ποδι ΑΡΓΟΣ και με ΚΟΝΤΡΟΛ στο τσαμικο, η οπωσ σργαςεται την ποδοσφαικην μπαλαν ο Μαραντονα, ΑΥΤΟ το ΚΟΝΤΡΟΛ και η ΣΥΓΚΡΑΤΗΣΙΣ απο υπερβλες ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ την ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΕΙΑΝ εις τονκαθε τομεα

Οντως είναι πιο μεγαλοπρεπείς αλλά κ του Στανίτσα εχει άλλη χάρη

ΓΚΜ π


Οι πολυπλοκοι και συχνης χρησεως, ###ΑΛΛ ΟΥΧΙ ΦΑΛΤΣΟΙ ωσαν του ΚΑΡΑ και ΣΙΑ### ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΙ του Στανιτσα ειναι ΥΨΗΛΟΥ τεχνικου επιπεδου ,αλλα ΔΕΝ ρεει και ΔΕΝ ποικιλει η μελωδια οπως με τον Τσοαλκιδην, ο οποιος καμενει ΟΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ τεχνικους λαρυγγισμους αλλ ΕΠΛΟΥΤΙΣΕΙ το μελος χαριν εις αλλαγες ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου τις οποιες ΣΙΓΟΥΡΑ δεν εγνωριζε ο Στανιτσ;ς διοτι δεν τις εκτελει== Ο Πριγγος τις εκτελει δια μνημης == και ο Τσολακιδης δια μνημης αλλα ΕΧΟΝΤΑΣ επισης προσιδορισει ΕΥΣΗΝΙΔΗΤΟΣ το ΠΟΥ και το ΔΙΑΤΙ θα αλλαξει την καταμετρησιν χρονου

ΚΒ
αυτό, έτσι όπως το καταλαβαίνω, δε μπορώ να το δεχτώ. Δε νομίζω οτι η μελωδία δε ρέει κ δεν ποικίλει όταν ψάλλει ο Στανίτσας.

ΓΚΜ

Οπως νομιζεις


ΚΜ
Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με τις αλλαγές καταμετρήσεως χρόνου κ αν γίνεται να μου δώσεις κ ενα παραδειγμα απο ένα κομματι για να καταλαβω. Δηλαδή, τόσο σημαντικό ρόλο παίζουν που ο Στανίτσας γίνεται μικρότερος ψάλτης απο τον Τσολακίδη επειδή δεν τις είχε?



ΓΚΜ

Ακουσε το κοινωνικο του Ιακωβου εχεισ ελευθερον χρονον

Οταν ακουσε και το κοινωνικον οπου ψαλλω του αγιου Ανδρεου και προσπαθησε νο το μετρησεις παντου με δισυμο τρισημο τετρασημο και ΣΤΑΘΕΡΗ μοναδα

Υστερον καμεο το ιδιον με κομματια του πριγγου και του Στανιτσα,


Καποια μερα, θα βγαλω και βιντεο να σας τα δειξε

Απλως, ψαχνδ δια βιντοκαμερα κατω των 250 Εθρω, οπου να εχει και ΕΙΣΟΔΟΝ μικροφωνου με MANUAL AUDIO CONTROL =προς στιγμην ειανι ακριβες αυτες, τουλαχιστον 800 Ευρω





ΓΚΜ π

Τα μυστικο της καταμετρησεως χρονου το κατειχε ΜΟΝΟΝ ο Ιακωβος, και δυστυχως ΔΕΝ μας το αναφερει ο Βουδουρης ετσι ακριβως οπως το περιγραφοω αλλου, διοτι δεν εμαθε εκ του Μηδενος διπλα απο τον Ιακωβον == αναφερει ομως την ΠΟΙΚΙΛΙΑΝ, και οτι ΟΛΕΣ οι ΔΙΑΡΚΕΙΕΣ χρονου ΔΕΝ εσεβοντο ΟΠΩΣ ητο γραμμενες =δηλαδη =οπως της εψαλλαν ΟΛΟΙ ΕΚΤΟΣ τον Ιακωβον




Εκαι οπου εδιεφερε το Πατιραρχειον ητο εις την χρησιν ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων και εις την αλλαγην ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου




Ειπα κ παραπανω, αν μπορεις να μου τα εξηγησεις


ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΝ μελωδικων τυπων =ειπα, παρε τα αντιφωνα της Μεγ Εφδομ απο ΠΟΛΛΕʽπηγες

και να προσεςγιε ΠΟΣΕΣ μοναδες ΧΡΟΝΟΥ δινει ο συντθετης εις την καθε συλλαβην == αυτο ειναι θεμα ΣΥΝΘΕΣΕΩΣ και οχι ΕΚΤΕΛΕΣΕΩΣ, και οταν η καθε συλλαβε ειχε ΙΔΙΟΝ τοθτετστην ΣΥ<<ΕΤΡΙΚΟΝ αριθμον ΜΟΝΑΔΩΝ, λεγετε ΣΥΜΜΕΤΡΙΚΗ ρυθμικη εμφαςις

Αθτα τα γραγει ο περιφημος χρυσανθος

ΕΑν οχι, γινεαται να εχομεν #Ρυθμοειδες# μέλος
Ολοι οι ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΕΝΝΟΙ τουτεστη Ρυθμοειδες μελωδικοι τυποι ΔΕΝ εχουσιν καταγραπτει

ΑΚι ο καθε εξηγητης παλαιγραφεις ΠΑΙʽΕΙ ακριβως με αυτες τις Πιθανοτητες, και δι αθτο εχομεν Δοαξασταρειον Πετρου απο τον Κιλτζανιδην και απο τον Εφεσιον και απο τον Βιολακην =δηλαδη τον Ιακωβον, κτλ


τρια τεσσερα ιερογλυφικα των παπυρων δυναται να εξηγηθουν ποικιλοπροπος και δι αθτο ελεγε ο Ιακβςσ =εαν δεν τον εχεις ΑΚΟΘΣΕΙ τον παπυρον ΔΕΝ γινεται να τον διαβασεις τον Παπυρον

Οπωε καο ο ψαλτης Γαβριηλ εισ την Αιγυπτον ΔΕΝ ητο ικανος κα να δψσει ΣΥΓΓΚΕΡΙΜΜΕΝΕΣ πλυηροφοριεσ δια ηυποστασεις και αλλα ψαλτο ιερογλυφικα εις τον Villoteau την εποχην του 1790 επι Ναπολεοντος

Κι εγω το καταλαβαινω ΠΟΛΥ καλα. διοτι ο Τσολακιδης μου εδιδε ΔΙΑΠΡΕΣ ΣΥΝΞΕΣΕΙΣ , εαν θελεις να στο απλοποιησω, δια την ΚΑΘΕ γραμμην ΟΛΑ ΕΚ ΜΝΗΜΗΣ

Ολα αυτα τα εχω ηδη βαλει στο ιντερνετ περι ΠΡΟΣΑΡΜΩΣΕΙΣ της ψαλτικης σε ακκεσ γλωσσες =ειδε αλλα μηνυματα παρακαλω


Οδο δια την καταμετρησιν χρονου, οτι γινεται να γραψω εγραψα == η σωστη περιγραφη της χρειασεται ΚΑΙ φασματογραφο αλλα ΚΑΙ βιντεο, αλλοιως τα λογια ειναι φτωχεια



ΓΚΜ π
Ευχαριστω δια το οτι εδιαβασες προσεκτικα οτι εχω γραψει


Γεωργιος




ΚΜ



Τα διάβασα αλλά δε μπορώ να πω οτι τα καταλαβα ολα.



ΓΚΜ

Εαν με βοηθησουν και ολα, δια να νην σκοτωνουμε μονος μου, θα τα καταλαβεις διοτι ειανι ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ αν και ΑΓΝΩΣΤΑ



ΓΚΜ

Ο Πριγγος, ειτε το θελομεν ητε οχι ητο ολιγον τι φαλτσος =απο νεος ετρωγε #αγγονιες#απο τον Ιακωβον


ΚΜ
Τι λέει γι αυτό ο Τσολακίδης? το παραδέχεται? γιατί εμείς δεν εχουμε ακούσει τον Πρίγγο νέο. Στα τελευταία του φάλτσαρε σίγουρα. Μήπως ήταν όμως λογω ηλικίας? δεν ξέρω...


ΓΚΜ
Ουτε εγω τον ακοyσα νεον =εννοειτε οτι αυτα μου τα ειπεν ο Τσαλακιδης, ΑΛΛΑ ΚΑΘ ολου προσβλητικως, διοτι eσεβοταν τον Πριγγον
Διαβαsε το βιογραφικο του Τσολακιδη εις το ιεροψαλτης τελεια κομ δια να καταλαβεις


Τελικα, πολλοι επροσεyχηθηκαν και προσεyχονται ακομη με τον Στανιτσν

Ο Θεος να τον αναπαuσει, διοτι ΕΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ κατι να ΜΙΜΗΘΕΙ


Γεωργιος


πολλοί περισσότεροι απ ότι με τον Ιάκωβο σίγουρα όμως...............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



καληνύχτα
 
Για να κάνω και το χατίρι της Μαγδαληνής και του κ.Λιναρδάκη που μου ζήτησαν προσωπικά να προσπεράσω τους χαρακτηρισμούς έστω και μια φορά, και να απαντήσω μουσικά.

Μαγδαληνή και κυρ-Βαγγέλη, εξαιρετικά αφιερωμένο. (δεν βγαίνει πάντως πουθενά και το ξέρουμε όλοι)
Β Ζαχαρης
http://analogion.com/forum/showpost....01&postcount=9
Πες μου τώρα ότι ο κ.Μιχαλάκης έχει Πατριαρχικό ύφος να κόψω φλέβες!
Σύμφωνα με τους ίδιους τους Πατριαρχικούς ψάλτες, το Πατριαρχικό ύφος αποκτάται μόνο από ανθρώπους που έχουν θητεύσει εντός του πατριαρχικού ναού. (υπάρχει και η ανάλογη βιβλιογραφία) Απ’ όσο γνωρίζω ούτε εσύ αλλά ούτε κι εγώ έχουμε θητεύσει στον Π.Ναό.
ΓΚΜ
Και αλλου εχεις γραψει οτι ΨΑΛΤΗΣ δεν ειμαι
Ναι αυτό το έχω πει. Διότι απ όσο μπορώ να γνωρίζω από αυτά που λες από μόνος σου δεν ψάλλεις πουθενά. Εκτός και ψάλλεις κάπου να το αναιρέσω!

Ψάλτης είναι αυτός που ψάλλει σε εκκλησία. Αλλιώς απλά είναι ένας που γνωρίζει ψαλτική (πολλές φορές καλύτερα κι από τον ψάλτη-δεν έχει σημασία). Δεν είναι όμως ψάλτης-εκπρόσωπος του λαού στην εκκλησία.
Εφ οσον, εννοειται οτι, εισαι ΕΣΥ #ψαλτης#,
Εγώ είμαι ψάλτης στην Ι.Μ.Βαρσών.
ΣΤΛΕΙΛΕ μας δειγμα δικο σου Ηδη βαπτεται Ιακωβου πρωτοψαλτου η Επι τον Ποταμον η Πριγγον η οτι εχεε βγει απο το στομα σου εν τω αναλογιω η οπου αλλου και το οποιον θεωρεις εσυ οτι ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΕΙ την ορθοδοξον λατρειαν μας
Σου είχα στείλει και παλαιότερα. (Τον Τάφον σου Σωτήρ-στο Αναλογιον του κ.Παν.Παπαδημητρίου)
Αλλά αφού τέλος πάντων το επιθυμείς τόσο, θα σου στείλω. Επι τον Ποταμόν και το Ήδη βάπτεται θες; Αυτά θα σου στείλω. Με την απαραίτητη προϋπόθεση φυσικά ότι θα μείνουν εντός του φόρουμ και δεν θα κάνουν τον γύρο του internet. Δεν δίνω σε κανένα την άδεια να τα χρησιμοποιήσει οπουδήποτε πλην του φόρουμ. Εγώ δεν ηχογραφώ για να κάνω διαφήμιση της φωνής μου-παράδοσής μου, ηχογραφώ γιατί μου ζητήθηκε εντόνως. Και θα παρακαλέσω πρώτα να αποδεχθείς αυτό και μετά να στα στείλω. (αφού τα ηχογραφήσω, δεν τα έχω έτοιμα)
Εαν ΔΕΝ θελεις να αποκαλλω ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ την παραταξην σου, θα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ να μας ειρωνεθεσαθι κα να μας εκμυκτηριειτε
Ας κάνω ότι δεν το είδα…;)
Κι εσυ Βασιλειε Θα με ΑΠΟΚΑΛΛΕΣΙΣ ΟΠΩΣ και ο Παναγιωτατος Κωνσταντινουπολεως δια χειρογραφου του επιστολης προς την ταπεινοτηταν νμου, τουστεην προς τον Μσυσικολογιωτατον ΓΚΜ, κτλ, κτλ, ....... #ΨΑΛΤΗΝ#
Ε ας κάνω κι αυτό ότι δεν το είδα!;)
και θα αναιρεσης οτι #ψαλτης δεν εισαι Γεωργιε#
Να αναιρέσω. Που είπαμε ότι ψάλλεις, για να αναιρέσω;
Ομοιοως θα αναιρεσετε και οτι ειπε ο ΚΑρας περι Πριγγοθ και αλλων == #και τι ξερουν αυτοι#
Δεν γνωρίζω να είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς. Αν έχεις κάποια απόδειξη ότι είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς, προσκόμισέ την σε παρακαλώ για να σου απαντήσω.
Εαν ΔΕΝ ξερει ο Πριγγος, #ηξερε# ο ΑΡΧΙ ΦΑΛΤΣΑΡΟΣ Καρας;
…κι αυτό δεν το είδα…;)
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ δεχεται ΣΥΝΕΧΕΙΑΝ παραδοσεως == ΑΙΡΕΙ == #στηνει# τις δικες του ΔΟΞΑΣΙΕ΅και γινεται ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ εαν η Εκκλησια ως ενιαι ΣΩΜΑ Χριστου ΔΕΝ δεχθει καποιαν διδαχην του
Πράγματι! (με αφορά κάπως εμένα αυτό?)
Εισαστε που εισαστε ΑΣΧΕΤΟΙ, μην πατε να μας βγαλεται οτι δεν γνωριζωμεν και τα περι ψαλτικης μας παραδοσεως
…έχω αλληθωρίσει από το πολύ στραβοκοίταγμα… Αλλά κι αυτό δεν το είδα!;)

Τα προηγούμενα και τα επόμενα δεν αφορούν εμένα και γι αυτό δεν απάντησα.

Υ.Γ.
Για την διαχείριση. (όπως και για οποιονδήποτε άλλον που προσβάλλεται όταν εγώ στέλνω ειρωνικά μηνύματα-αλλά όταν τα στέλνουν άλλοι δεν τρέχει τίποτα...)

Εγώ (όπως είπα ότι θα το κάνω) μένω στα μουσικά κι ας μην το σεβάστηκε αυτό ο συνομιλητής μου. Δεν θα το κάνω για πάντα όμως. Ξέρω κι εγώ καλύτερα ΚΑΙ τον άλλο τρόπο. Χωρίς παρεξήγηση...:cool:
 
Last edited:
Προσπαθεια == ΟΜΟΙΩΣ πραττω κι εγω​

Βασιλειε και δε λοιποι αναγνωστες

BZ
Για να κάνω και το χατίρι της Μαγδαληνής και του κ.Λιναρδάκη που μου ζήτησαν προσωπικά να προσπεράσω τους χαρακτηρισμούς έστω και μια φορά, και να απαντήσω μουσικά.

Μαγδαληνή και κυρ-Βαγγέλη, εξαιρετικά αφιερωμένο. (δεν βγαίνει πάντως πουθενά και το ξέρουμε όλοι)
΅

ΓΚΜ
Θα το #προσπαθησωμεν#

ΒΖ
Σύμφωνα με τους ίδιους τους Πατριαρχικούς ψάλτες, το Πατριαρχικό ύφος αποκτάται μόνο από ανθρώπους που έχουν θητεύσει εντός του πατριαρχικού ναού. (υπάρχει και η ανάλογη βιβλιογραφία) Απ’ όσο γνωρίζω ούτε εσύ αλλά ούτε κι εγώ έχουμε θητεύσει στον Π.Ναό.
΅
ΓΚΜ
Το #υφος# εαν δεν το εχω εγω, οπως γραφει ο μαθητης του Ιακωβου και διδασκαλος μου, τοτε δεν το εχει ουτε και ο καθε #Πρωτοψαλτης Αρχιεπισκοπης Κων# ητε ονομαζεται Ταλιαδωρος η Καραμανης η Αγγελοπουλος

Εννοειτε οτι ΔΕΝ το εχουν και οσι ομιλουν περι #Αγιας Σοφιας#

Διοτι #περι Αγιας Σοφιας# μου το εχουν πει και οσοι προσευχονται οταν ψαλλω == και με καμνουν να γελαω μετα το περας της ακολουθειας

Σ αυτο το #thread# εγω λεγω οτι εχω γνωσεις περι υφους =και το εχουν ειπει αρκετοι ανθρωποι της εποχης του Ιακωβου αλλα και του Πριγγου και του Στανιτσα =μαθητες των και ισοκρατες των

Τωρα τι νομιζεις εσυ βαση ποιας πηγης ειναι, ως συνηθως, η γνωμη σου== ειπαμε == το ΙΔΙΟ ευαγγελιον σχεδον διαβαζομαι ολοι == αλλα υπαρχουν ΠΟΛΛΩΝ ειδων #Χριστιανοι# =και οι ορθοδοξοι δινωμεν ΙΔΙΑΝ αξιαν εις την ΑΓΡΑΦΟΝ προφορικην παραδοσιν

Το θεμα ομες εδω ΔΕΝ ειναι εαν εχω υφος η οχι


Το θεμα ειναι οτι ενας ΨΑΛΤΗΣ, οπως εγω, θετει καποιες ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ προς αντιμετωπισην καποιων ΠΡΟΦΛΗΜΑΤΩΝ


ΒΖ περι ΓΚΜ ουκ εστι ψαλτης
Ναι αυτό το έχω πει. Διότι απ όσο μπορώ να γνωρίζω από αυτά που λες από μόνος σου δεν ψάλλεις πουθενά. Εκτός και ψάλλεις κάπου να το αναιρέσω!

Ψάλτης είναι αυτός που ψάλλει σε εκκλησία. Αλλιώς απλά είναι ένας που γνωρίζει ψαλτική (πολλές φορές καλύτερα κι από τον
ΓΚΜ
Εδω κι ενα μίσον μηνα, ψαλλω καθε 2η Κυριακη σε Ρουμανικη ενορια == ειμαι λοιπον τουλαχιστον #ημισο΄ψαλτης#
Η νεα κοινοτητα με εχει προσδιορισει #chef de chœur » == #χοραρχην# εν τω καταστατικω



ΒΖ
Σου είχα στείλει και παλαιότερα. (Τον Τάφον σου Σωτήρ-στο Αναλογιον του κ.Παν.Παπαδημητρίου)
ΓΚΜ

ΔΕΝ το εχω
βαλλε το παλι

και ακουσε κα το δικο μου == σας εχω καμνει και ναον με σπαθειον επι του Κε == χαριν μουσικολογιας δηλαδημ οχι δια οιανδηποτες αλλον λογον ===
καπου μετα την αρχην πρεπει να ειναι == και ΔΕΝ το εψαλλα ολοκληρον δια να ΜΗΝ μεινη εις την ιστοριαν οτι ο #μιχαλκης# ετραγουδησε ναον

ΔΕΝ υπαρχει αυτο το πραγμα δια εμεναν εια τον πρωτον ηχον


http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...llenic_Various_ASPB_Label_2007_11_05_RVRB.mp3

ΒΑ
Αλλά αφού τέλος πάντων το επιθυμείς τόσο, θα σου στείλω. Επι τον Ποταμόν και το Ήδη βάπτεται θες; Αυτά θα σου στείλω.
ΓΚΜ

Με το ΚΡΑΤΗΜΑ, εαν γινεται .... εα πουμε του Και νυν, δια να μην #λεμε τα ιδια#

ΒΖ

Με την απαραίτητη προϋπόθεση φυσικά ότι θα μείνουν εντός του φόρουμ και δεν θα κάνουν τον γύρο του internet. Δεν δίνω σε κανένα την άδεια να τα χρησιμοποιήσει οπουδήποτε πλην του φόρουμ. Εγώ δεν ηχογραφώ για να κάνω διαφήμιση της φωνής μου-παράδοσής μου, ηχογραφώ γιατί μου ζητήθηκε εντόνως. Και θα παρακαλέσω πρώτα να αποδεχθείς αυτό και μετά να στα στείλω. (αφού τα ηχογραφήσω, δεν τα έχω έτοιμα)
ΓΚΜ

Τα δειγματα οπου θα στειλεις θα ΑΝΑΛΥΘΟΥΝ και μεινουν εις το φορουμ οσον με αφορα



ΓΚΜ παλ
Εαν ΔΕΝ θελεις να αποκαλλω ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ την παραταξην σου, θα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ να μας ειρωνεθεσαθι κα να μας εκμυκτηριειτε

ΒΖ
Ας κάνω ότι δεν το είδα…
ΓΚΜ

Ας καμνω οτι το ειδες και οτι συμφωνεις

ΓΚΜ παλ

Ομοιοως θα αναιρεσετε και οτι ειπε ο ΚΑρας περι Πριγγοθ και αλλων == #και τι ξερουν αυτοι#


ΒΖ
Δεν γνωρίζω να είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς. Αν έχεις κάποια απόδειξη ότι είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς, προσκόμισέ την σε παρακαλώ για να σου απαντήσω.
ΓΚΜ
Δια τα λεγομενα του Καρα εναντια Πριγγου θα ψαξω δια ανφοραν και πηγην

κτλ κτλ

Β:Ζ
Υ.Γ.
Για την διαχείριση. (όπως και για οποιονδήποτε άλλον που προσβάλλεται όταν εγώ στέλνω ειρωνικά μηνύματα-αλλά όταν τα στέλνουν άλλοι δεν τρέχει τίποτα...)
ΓΚΜ
Ελπιζω να ειδες οτι δεν εγραψα ΟΥΤΕ εναν προβλητικον λογον σε αυτο το μυνημα

Τουλσχιστον το ΕΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ με μεγαλην ειληκρινιαν

ΒΖ

Εγώ (όπως είπα ότι θα το κάνω) μένω στα μουσικά κι ας μην το σεβάστηκε αυτό ο συνομιλητής μου.

ΓΚΜ

ΟΧΙ Απ εδω βλεπω να τα παμε ωραια και καλα



ΒΖ
Δεν θα το κάνω για πάντα όμως.
ΓΚΜ

Οσο γινεται

Υστερον, βλεπωμεν


ΒΖ

Ξέρω κι εγώ καλύτερα ΚΑΙ τον άλλο τρόπο. Χωρίς παρεξήγηση...
ΓΚΜ

ΔΕΝ απαντω διοτι ΔΕΝ θα ευνοησει την συνεχειαν των μυνηματων


Λοιπον, Ανοιξατε ΑΛΛΟ Thread και απηντησατε ολοι οπως θελετε


Εαν μεινετε ΕΝΤΟΣ θεματος, θα ΑΠΟΦΥΓΩ κι εγω ΑΠΑΣΑΝ, επαναλαμβανω ΑΠΑΣΑΝ #αγενην# συμπεριφοραν

το ΥΠΟΓΡΑΦΩ


Με το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ οπου θσ ξεφυγετε ομως, θα επανελθω εις #τα συνισθσμενα#


Ενα προς ΕΝΑ ειπαμε πως θα απανταμε, και ΧΩΡΙΣ εκμυκτηρισμον

Οτι εγινε, ΕΓΙΝΕ εως τωρα

Εαν ΑΚΟΥΣΩ να ψαλλη καποιος απο εσας κατι οπου να στεκει =κατα τα δικα μου κριτηρια, βεβαιως== ψαξω να ευρω εαν το αιτιον ειναι η μεθοδος ΚΑΡΑ η αλλον τι


Υστερον, ΕΔΩ, εις παρον THREΑD, θα εκφασθω ΟΠΩΣ εκφραζομαι δια οιανδηποτες θεμα ητε ειναι Σιμωνοκαραιτικο ητε ειναι Σιμωνοπετριδικο η και Στανιτσισικο


Ελπιζω να εισασθε ολοι μαρτυρες της καλης μου διαθεσεως και της ικανοτητος μου να γραψω ΕΝΑ τουλαχιστον μυνημα χωρις #υβριν#


ΑΝOIΧΕ THREAD, βαλλε ηχογραφησεις, πες μας τι ψαλλεις και ποιον μιμησε και γραψε ΟΤΙ θελεις


Το ιδιο θα πρεπει να καμνουν ΟΛΟΙ οσοι θελουν να ομιλησουν περι του θεματος

Με ανθρωπους οι οποιοι ΔΕΝ καταθετουν ηχογραφησεις ωστε να μας δειξουν ΤΙ καμνουν και βασει ΠΟΙΑΣ γραπτης αλλα και ΠΡΟΦΟΡΙΚΗΣ παραδοσεως #ψαλλοθν#, ΔΕΝ ειναιι καν αναγκη να γραφουν δηθεν απαντησεις

θα τους απανταω == καποιες προσωπικες σας ηχογραφησεις παρακαλω, τις οποιες θεωρειτε οτι αντιπροσωπευοθν το πνευμα και την παραδοσιν της ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ Χριστιανικης λατρειας μας

ευκολα πραγματα

υστερον θα τα συγγρινω εγω με τους διαφορους Αγιορετιας κτλ και θα βγαζωμεν συμπερασμα εαν ΑΥΤΑ οπου #ψαλλουν3 εχοθν ΚΑΠΟΙΑΝ σχεσιν με ολα αυτα οπου σιγα σιγα ΕΞΕΦΑΝΙΑΟΝΤΑΙ


και συνεχιζομεν απο εκει

Δηλαδη, βασει της #αποδοσεως των εν τω ψαλλειν# θα κρινω εαν και τα γραφομενα του εχουν και καποιον #κυρος η και βαρος#

Εννοειτε οτι, προς το παρον, ΟΤΙ και να εχει γραψει ο Καρας, εφ οσον ΔΕΝ εχω ακουσει ΜΙΑΝ παραδοσιακην και ορθοδοξο πρεπεστατην εκτελεσιν απο καποιον οπαδον του, ΔΕΝ δυναμαι να θεωρησω οτι βγαζει ψαλτας

Αντιθετως, εγω ο ΙΔΙΟΣ εχω ψαλλει ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ του Καρα == ΣΤΕΚΟΥΝ οι συνθεσεις τους

ΔΕΝ εχω ακουση καποιον ομως να ανταποδιδει με ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ υφος οιανδηποτες υμνον

Ελπιζω να μέ πεισουν οι ηχογραφησεις σου

Σιγουρα θα αλλαξει και ΟΛΟΣ ο τροπος με τον οποιον σου γραφω εαν ψαλλεις κατι παραδοσιακον .... αυτο ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ

Διοτι, ΔΕΝ το κρυβω == ΕΙΜΑΙ προκατυλλημενος == και ειναι δικαιωμα μου == ισος ομως να αλλαξει κι αυτο




Επαναλαμβανω

To εξης κειμενον ειναι ΟYΔΕΤΕΡΟΝ

http://graeca.mrezha.net/upload/Mon...tiseis_GKM_pros_Psaltologion_Dialogos_003.pdf

ΔΕΝ ποεριεχει ΟΥΤΕ υπονοουμενον ΟYΤΕ #υβριν#

Το ως ανωθι κειμενον διατηθηται προς #ψαλτο μυυσικολογικο επιστημονικον# σχολιαμον


Ευχαριστω



Μαγδαληνη
Εδώ γίνεται συζήτησις εφ 'όλης της ύλης.Αν η "παπυρολογία" μπορεί να βοηθήσει :γένοιτο!
Αφήστε τους αναγνώστες να φιλτράρουν τις πληροφορίες και μην μας θεωρείτε "πρόβατα" που μας παρασέρνουν οι "ερευνητές" ή οποιοιδήποτε άλλοι.
Παρακαλώ!

ΓΚΜ
ΟΚ
Ειδα οτι ο Βασιλειος το πηρε ανδρικια και σοβαρα το θεμα
Θα ανταποκρυθω εις το υψος του

Δεν εχω ΟΥΔΕΝ προβλημα με παπυρολογιες

Εδω ΠΑΠΥΡΟΥΣ της εποχης 900 μΧ ψαλλω

http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM_CD/GKM_tribute_Nov_2006.htm

έ την διαφοραν, ως προς αλλους εκτελεστας, τοι εγω ΥΠΟΤΑΣΣΩ τους παπυρους εις την παραδοσιν, και ΟΧΙ την παραδοσιν εις οιανδηποτες ΕΚΤΟ παραδοσιακην ΑΝΤΙΛΗΨΙΝ της παπυρολογιας

Ειπαμε, πηρα την παρτιρτοθρα του Γαλλου Γρηγοριανολογου καθηγητου και την αναποδογηρησα ΕΝΩΠΙΟΝ τοθ και ενωπιν παντων λεγοντας του == ΟΤΙ εχετε μαθει εως εδω== ΞΕΧΑΣΑΤΕ τα παντα == θα μαθετε τωρσα περι χρονου και λαρυγισμων Πατριαρχικων

ΜΚ
Γεώργιε, δεν μπορείς να προκαθορίσεις τον τρόπο που θα γράψει ο άλλος.Αν δεν σε ικανοποιεί ένας συνομιλητής μην του απαντάς.Μετά πρώτης και δευτέρας νουθεσίας ,παραιτού!
ΓΚΜ
ΟΚ
Παντως χαιρομαι οπου θα ακουσωμεν δειγματα ψαλτικης τα οποια ισως μας πεισοθν οτι η μεθοδος Καρα βγαζει παραδοσιακους ψαλτες

εαν ισχευει αυτο, ΕΙΛΙΚΡΙΝΩΣ θα προσπαξησω να εμβαθθνω τις γνωσεις μου περι της Μεθοδου ΚΑρα

Αλλα πρεπει αυτα οπου θα ακουσε να ειναι ΑΝΩΤΕΡΑ απο τον καθε χωριατη ψαλτη οπου εγνωρισας και ο οποιος τα εκεγε #πρακτικα#

Εννοειτε οτι ενα η ΜΕΘΟΔΟΣ ΔΕΝ διυκολυνει η εαν ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΙ οσον ορθως η και ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο της ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ μεθοδους, τοτες αξιαν ΔΕΝ εχει

ΜΚ
Σποντολογίες ο Βασίλης, προκλήσεις ο Γεώργιος. Να δω σε ποιό γκρεμό θα πέσουμε!]

ΓΚΜ
Ο βασιλειος εκαμνε προσπαθεια

ΟΜΟΙΩΣ πραττω κι εγω
 
Last edited by a moderator:
ΓΚΜ
Το #υφος# εαν δεν το εχω εγω, οπως γραφει ο μαθητης του Ιακωβου και διδασκαλος μου, τοτε δεν το εχει ουτε και ο καθε #Πρωτοψαλτης Αρχιεπισκοπης Κων# ητε ονομαζεται Ταλιαδωρος η Καραμανης η Αγγελοπουλος

Εννοειτε οτι ΔΕΝ το εχουν και οσι ομιλουν περι #Αγιας Σοφιας#
Πολύ σωστά. Δεν το έχει κανείς που δεν έχει θητεύσει στον πατριαρχικό ναό. Δεν διαφωνώ.
ΓΚΜ
Εδω κι ενα μίσον μηνα, ψαλλω καθε 2η Κυριακη σε Ρουμανικη ενορια == ειμαι λοιπον τουλαχιστον #ημισο΄ψαλτης#
Η νεα κοινοτητα με εχει προσδιορισει #chef de chœur » == #χοραρχην# εν τω καταστατικω
Αυτό δεν το γνώριζα (δεν έχεις ενημερώσει το βιογραφικό σου) και σαφώς και ανακαλώ! Καλορίζικος στο καινούργιο σου πόστο.
ΒΖ
Σου είχα στείλει και παλαιότερα. (Τον Τάφον σου Σωτήρ-στο Αναλογιον του κ.Παν.Παπαδημητρίου)
ΓΚΜ
ΔΕΝ το εχω
βαλλε το παλι
Δεν το έχω κρατήσει δυστυχώς... Μήπως το έχει κρατήσει ο κ.Λιναρδάκης; (κυρ-Βαγγέλη μήπως?)
και ακουσε κα το δικο μου == σας εχω καμνει και ναον με σπαθειον επι του Κε == χαριν μουσικολογιας δηλαδημ οχι δια οιανδηποτες αλλον λογον ===
καπου μετα την αρχην πρεπει να ειναι == και ΔΕΝ το εψαλλα ολοκληρον δια να ΜΗΝ μεινη εις την ιστοριαν οτι ο #μιχαλκης# ετραγουδησε ναον

ΔΕΝ υπαρχει αυτο το πραγμα δια εμεναν εια τον πρωτον ηχον

http://graeca.canto.ru/upload/Montr...llenic_Various_ASPB_Label_2007_11_05_RVRB.mp3
ΟΚ
Γνώμη σου, εγώ διαφωνώ.
ΒΑ
Αλλά αφού τέλος πάντων το επιθυμείς τόσο, θα σου στείλω. Επι τον Ποταμόν και το Ήδη βάπτεται θες; Αυτά θα σου στείλω.
ΓΚΜ
Με το ΚΡΑΤΗΜΑ, εαν γινεται .... εα πουμε του Και νυν, δια να μην #λεμε τα ιδια#
ΟΚ
Θα σου γράψω το «Ήδη βάπτεται» του Ιακώβου και το «Επι τον ποταμόν» Χουρμουζίου με το κράτημα από το Και νύν. Μόνο δώσε μου λίγο χρόνο γιατί δεν προφταίνω λόγω δουλειάς. (είμαι σε 6 σχολεία με αρκετή απόσταση ανάμεσά τους)
ΓΚΜ
Τα δειγματα οπου θα στειλεις θα ΑΝΑΛΥΘΟΥΝ και μεινουν εις το φορουμ οσον με αφορα
Δεκτό.
Για οποιονδήποτε άλλο επαναλαμβάνω ότι άδεια για χρήση εκτός του φόρουμ δεν δίνω.
ΓΚΜ παλ
Εαν ΔΕΝ θελεις να αποκαλλω ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ την παραταξην σου, θα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ να μας ειρωνεθεσαθι κα να μας εκμυκτηριειτε
ΒΖ
Ας κάνω ότι δεν το είδα…
ΓΚΜ
Ας καμνω οτι το ειδες και οτι συμφωνεις
Όχι. Διότι αν το έβλεπα και δεν θα συμφωνούσα και θα σχολίαζα ότι πρώτος άλλος ειρωνεύτηκε επανειλημμένα (κι εγώ δεν απαντούσα μέχρι που δεν πήγαινε άλλο), αλλά γι αυτό δεν το είδα και δεν απάντησα.
ΒΖ
Δεν γνωρίζω να είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς. Αν έχεις κάποια απόδειξη ότι είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς, προσκόμισέ την σε παρακαλώ για να σου απαντήσω.
ΓΚΜ
Δια τα λεγομενα του Καρα εναντια Πριγγου θα ψαξω δια ανφοραν και πηγην
ΟΚ
Μόλις την βρεις εδώ είμαστε.
ΓΚΜ
Ελπιζω να ειδες οτι δεν εγραψα ΟΥΤΕ εναν προβλητικον λογον σε αυτο το μυνημα

Τουλσχιστον το ΕΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ με μεγαλην ειληκρινιαν
Ναι και στο αναγνωρίζω.

Υ.Γ.1
Το πληκτρολόγιο και το CD του Χρυσάνθου τελικά τα έλαβες ή αλλού τα έστειλα;

Υ.Γ.2
Γιατί δεν χρησιμοποιείς τα quote; Δεν σε βολεύουν; Νομίζω είναι καλύτερα γι αυτούς που διαβάζουν.
 
Last edited:
Τα Τα ανοιξαντάρια είναι όλα τα λεφτά! Τόσο ξεκούραστο άκουσμα τόσο έντεχνο μα ταυτοχρονα συγκρατημένο και σεμνό! Οι έλξεις είναι τόσο γλυκές και διακριτικές όπως τα φωτίσματα του προσώπου παλιάς βυζαντινής εικόνας. Παρόλο που το μέλος περνάει από τόσους ήχους, δευτερους, πρώτους, τέταρτους, νενανό, χρωματικούς, διατονικούς, πλαγίους, κυρίους και στο τέλος η βάση καμπάνα! ούτε μόριο δεν έχει φύγει από το αρχικό ίσο, ΈΥΓΕ!!! Δώξα τω Θεώ που υπάρχουν ακόμα Ψάλτες!!! μακάρι ο κύριος Μιχαλάκης να είναι η αρχή νέας έρευνας και προβληματισμού για όλους μας!

Όσο τον ακούω τόσο καταλαβαίνω πόσο πίσω είμαστε...:(

Από δω και στο εξής κάνω κι εγώ Ιακωβοθεραπεία...:p:p:p
 
Last edited by a moderator:
Status
Not open for further replies.
Back
Top