[Ερώτηση] Ἡ ἐκτενὴς στὸν καθημερινὸ ἑσπερινὸ τῆς Μ. Τεσσαρακοστῆς, στὸν κατανυκτικὸ καὶ τῆς προηγιασμένης.
- Thread starter Shiambisd
- Start date
Εμμανουήλ Αβραμίδης
Παλαιό Μέλος
Παραλείπεται. Όμοια και στους όρθρους.
Στους δε εσπερινούς των καθημερινών εκτός Μ. Τεσσαρακοστής, η εκτενής λέγεται μέχρι Υπέρ του αρχιεπισκόπου... Όμοια και στους όρθρους.
Στους δε εσπερινούς των καθημερινών εκτός Μ. Τεσσαρακοστής, η εκτενής λέγεται μέχρι Υπέρ του αρχιεπισκόπου... Όμοια και στους όρθρους.
Last edited:
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
Ἀντικαθίσταται ἀπό τό Κύριε, ἐλέησον 40 φορές (μετά τά ἀπολυτίκια).
Ἡ ἐκτενής πάντοτε λέγεται ὁλόκληρη!
Ἁπλῶς ἄρχεται ἀπό τοῦ Ἐλέησον ἡμᾶς ὁ Θεὸς (ἀντί ἀπό τοῦ Εἴπωμεν πάντες).
Εμμανουήλ Αβραμίδης
Παλαιό Μέλος
Ολόκληρη την εκφωνούν και οι περισσότεροι ιερείς και διάκονοι που γνωρίζω. Όμως, υπάρχει και άλλη άποψη (του π. Σεραφείμ Φαράσογλου, στο άρθρο του Λειτουργικαί Παρατυπίαι· δημοσιεύθηκε για πρώτη φορά στο περιοδικό «Ἐπιστημονικὴ Παρουσία Ἐστίας Θεολόγων Χάλκης» τόμος Ε΄, Ἀθήνα 2002)
Βλ. Άρθρα και Μελέτες για την Πατριαρχική τάξη και Παράδοση, Κέντρο Παραδοσιακών Μουσικών Εκδόσεων, Αθήνα, 2007, σ. 198, παρ. 5.
Επίσης, βλ. ΤΜΕ, Κωνσταντινούπολη, 1888, σ. 376
Βλ. Άρθρα και Μελέτες για την Πατριαρχική τάξη και Παράδοση, Κέντρο Παραδοσιακών Μουσικών Εκδόσεων, Αθήνα, 2007, σ. 198, παρ. 5.
Επίσης, βλ. ΤΜΕ, Κωνσταντινούπολη, 1888, σ. 376
Attachments
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
Ἀπό ἐδῶ
Σημ.: 1) Πάντως δέν κατάλαβα γιατί ἀπαντᾶς γιά τούς καθημερινούς ἑσπερινούς, ἀφοῦ δέν ἐρωτᾶσαι. Χρειάζεται ὅμως γιά τούς κατανυκτικούς τῶν Κυριακῶν καί τήν προηγιασμένη.
2) Ἡ παραπάνω δική μου παραπομπή (σελ. 324) στήν ἔκδοση τοῦ 1888 εἶναι σελ. 337.
Εμμανουήλ Αβραμίδης
Παλαιό Μέλος
Για να γίνει αυτός ο χρήσιμος διάλογος.
(Ίσως χρειαστεί να διαχωριστεί σε ξεχωριστό θέμα, για να μην χαθεί.)
Πάντως, όπως είδαμε και από το ασματικό τυπικό, η εκτενής είναι πλήρης και έτσι, ανεξάρτητα από τον αριθμό των δεήσεων... αρκεί το «Ἐλέησον ἡμᾶς...» και η ιερατική ευχή (βλ. εδώ). Ο δε αριθμός των δεήσεων ποικίλει. Το αναφέρω για να δείξω ότι η μικρά εκτενής δέηση (έστω ιδιόρρυθμη, όπως βρίσκεται στο ΤΜΕ) δεν είναι αμάρτυρη. Άλλωστε, η ίδια δέηση λέγεται και στο τέλος της βασιλικής ακολουθίας (εκεί για άλλους ιστορικούς λόγους: μνημόνευση ονόματος αρχιερέα αντί του βασιλέα).
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
Εὐχαριστῶ πολὺ γιὰ τὶς ἀπαντήσεις, ἀλλὰ γιατί χρειάζεται νὰ ποῦμε κάτι γιὰ τοὺς κατανυκτικοὺς τῶν Κυριακῶν καὶ τὴν προηγιασμένη; Δὲν εἶναι δεδομένο ὅτι ἡ ἐκτενῆς λέγεται στὶς παραπάνω ἀκολουθίες;Ἤ μήπως ἐννοεῖτε κάτι ἄλλο;
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
Ἐπεκτείναμε τό θέμα καί συζητήσαμε τό ἄν (σ᾿ αὐτές τίς περιπτώσεις)