[Ανακοίνωση] Θεία Λειτουργία Κων/νου Πρίγγου Έκδοση Αποστολικής Διακονίας

Κυκλοφόρησε από την Αποστολική Διακονία , το βιβλίο της Θείας Λειτουργίας του μακαριστού Άρχοντος Πρωτοψάλτου Κων/νου Πρίγγου .
Την επιμέλεια της έκδοσης την έχει ο κ. Γεώργιος Κωνσταντίνου και το έργο προλογίζει ο Άρχων Πρωτοψάλτης Χαρίλαος Ταλιαδώρος .
Στο σημείο αυτό να υπενθυμίσω πως όσο ο Κων/νος Πρίγγος ήταν εν ζωή δεν είχε εκδοθεί βιβλίο Θείας Λειτουργίας .
Είχε γίνει μια προσπάθεια συλλογής μελών που αποδίδονταν στον Πρίγγο από άλλα βιβλία , από τον κ. Παπανδρέου
Εδώ παρατηρούμε πως γίνεται μια πιο συστηματική προσπάθεια και μια αρκετά εμπεριστατωμένη εργασία .
Το βιβλίο συνοδεύεται από δύο ψηφιακούς δίσκους .
 

dimskrekas

Δημήτρης Σκρέκας
Κυκλοφόρησε από την Αποστολική Διακονία , το βιβλίο της Θείας Λειτουργίας του μακαριστού Άρχοντος Πρωτοψάλτου Κων/νου Πρίγγου .
Την επιμέλεια της έκδοσης την έχει ο κ. Γεώργιος Κωνσταντίνου και το έργο προλογίζει ο Άρχων Πρωτοψάλτης Χαρίλαος Ταλιαδώρος .
Στο σημείο αυτό να υπενθυμίσω πως όσο ο Κων/νος Πρίγγος ήταν εν ζωή δεν είχε εκδοθεί βιβλίο Θείας Λειτουργίας .
Είχε γίνει μια προσπάθεια συλλογής μελών που αποδίδονταν στον Πρίγγο από άλλα βιβλία , από τον κ. Παπανδρέου
Εδώ παρατηρούμε πως γίνεται μια πιο συστηματική προσπάθεια και μια αρκετά εμπεριστατωμένη εργασία .
Το βιβλίο συνοδεύεται από δύο ψηφιακούς δίσκους .

Ενας πίνακας περιεχομένων, και κάποιο δείγμα γραφής καλό είναι να αναρτηθεί.


Δ.
 

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
Στο σημείο αυτό να υπενθυμίσω πως όσο ο Κων/νος Πρίγγος ήταν εν ζωή δεν είχε εκδοθεί βιβλίο Θείας Λειτουργίας .
Είχε γίνει μια προσπάθεια συλλογής μελών που αποδίδονταν στον Πρίγγο από άλλα βιβλία , από τον κ. Παπανδρέου.
Για την προέλευση των κειμένων της εκδόσεως του Παπανδρέου μιλάει ο ίδιος στον πρόλογό του, στη δεύτερη παράγραφο της συνημμένης σελίδας. Βέβαια, δεν γνωρίζω για την φερεγγυότητά του.

Στη νέα έκδοση αναφέρεται μήπως η προέλευση του κάθε κειμένου; Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάτι τέτοιο και, αν παραλείπεται, καλό θα ήταν να αναρτηθεί εδώ από τον εκδότη, προκειμένου να έχουμε σαφέστερη εικόνα της διαδρομής των τόσο διαδεδομένων αυτών συνθέσεων.
 

Attachments

  • Κ. Πρίγγου - Θ. Λειτουργία 1973, τμήμα προλόγου Παπανδρέου.pdf
    43 KB · Views: 750
Ενας πίνακας περιεχομένων, και κάποιο δείγμα γραφής καλό είναι να αναρτηθεί.


Δ.

Δημήτρη , δυστυχώς εδώ δεν έχω σκάνερ .
Θα δω τι μπορώ να κάνω αύριο .
Αν με προλάβει κάποιος άλλος , έχει καλώς .
 

neoklis

Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
Πες μας και την τιμή, να .... προετοιμαστούμε.
 

tsak77

Χρῆστος Τσακίρογλου
Υποθέτω ότι θα έχει τη μορφή των προηγούμενων βιβλίων (συνεπτυγμένα μέτρα κλπ.) ώστε να είναι συνεπής ο συγγραφέας με τη λογική αυτή (είναι έτσι Απόστολε;).

Αν ισχύει αυτό, ευτυχώς που τα περισσότερα εν χρήση μέλη του βιβλίου αυτού έχουν εκδοθεί κατά καιρούς από τους θεσσαλονικείς και δεν θα χρειαστεί εκ νέου δακτυλογράφηση...
 
Σύμφωνοι . Ούτως ή άλλως τα περισσότερα μαθήματα περιέχονται σε παλαιότερες εκδόσεις δασκάλων της Θεσσαλονίκης και όχι μόνο.
Καραμάνης , Χρύσανθος, Ταλιαδώρος ,Δεβρελής , Πετρίδης , Καρακατσάνης ,Καραγιάννης,Παικόπουλος και ο κατάλογος μακραίνει κι άλλο .
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής

Τυγχάνω κάτοχος αὐτῆς τῆς ἐκδόσεως καί εὐχαριστῶ θερμῶς τόν δωρήσαντα γιά τήν ἀπόκτηση. Τυγχάνει γνωστόν τοῖς πᾶσι ὅτι οὔτε μιά σελίδα ὁποιασδήποτε ἐκδόσεως δέν μπορεῖ νά δημοσιευθεῖ χωρίς τήν ἄδεια τοῦ ὁποιουδήποτε ἐκδοτικοῦ ὀργανισμοῦ ἤ τοῦ συγγραφέως. Ἀπό μέρες γνωρίζω τήν κυκλοφορία, ἀλλά δέν ἔχει ἐνημερωθεῖ ἀκόμη ἡ ἱστοσελίδα τῆς ΑΔ, ὥστε νά τό παρουσίαζα ἤ δέν βρῆκα κάποια ἄλλη παρουσίαση.

Πρόκειται γιά ἀρίστη ἔκδοση 550 σελίδων, εὐχρήστου βιβλίου 24x17, μέ σκληρό ἐξώφυλλο, περιέχουσα πάμπολλες συνθέσεις, κάποιες πού δέν ἔχουν ἐκδοθεῖ ποτέ, συνθέσεις πού δέν ὑπάρχουν σέ καμμία προηγούμενη ἔκδοση, διαφορετικές ἐκδοχές ἴδιων ὕμνων ἀπό διαφορετικές ἠχογραφήσεις. Μέτρησα 41 χερουβικά. Ὑπάρχει ὅ,τι χρησιμοποιεῖται στίς θ. λειτουργίες ὅλου τοῦ ἐκκλ. ἔτους.

Ὅπως γράφει ὁ Ἄρχων κ. Χ. Ταλιαδῶρος «... Εὐτυχής ὑπῆρξε ἡ συγκυρία νά ἀναθέσει ἡ Ἀποστολική Διακονία τήν ὅλη προσπάθεια ... στόν ἄξιο Διδάκτορα τῆς Μουσικολογίας κ. Γεώργιο Κωνσταντίνου. Ἡ ὅλη ἐργασία ... εἶναι ἀξιέπαινη. Παρουσιάζεται, ἴσως γιά πρώτη φορά, μέ τέτοια πληρότητα ὕλης τόμος Θείας Λειτουργίας τοῦ Κωνσταντίνου Πρίγγου. ... μέ κάθε τρόπο καί ἐπιμέλεια κατόρθωσε νά συγκεντρώσει ὁ Γιῶργος Κωνσταντίνου, ἀπό προσωπικές συλλογές, παλαιότερες ἐκδόσεις καί ἀρχεῖα ἀνθρώπων, ὅπως ὁ Ἄγγελος Βουδούρης καί ὁ ἀείμνηστος Πρωτοψάλτης Βασίλειος Νικολαΐδης...».

Μέ βάση τό κριτήριο τῆς Πατριαρχικῆς παράδοσης καί μόνον αὐτῆς, ἀπαλείφθηκαν συνθέσεις πού εἶχαν παρεισφρύσει «τιμῆς ἔνεκεν», χωρίς νά εἶναι ἔργα τοῦ Πρίγγου ἤ νά ψάλλονταν στόν Πατριαρχικό Ναό, ἐνῶ περιελήφθησαν χερουβικά πού κατά τήν μαρτυρία τοῦ Β. Νικολαΐδη εἶναι τοῦ Πρίγγου, ἐξηγεῖ σέ κάποιο σημεῖο ὁ ἄξιος ἐπιμελητής. Παρά ταῦτα τά ἀποδιδόμενα στόν Πρίγγο παρατίθενται σέ Παράρτημα.

«Τό μεγαλύτερο ὄφελος (αὐτῆς τῆς ἐκδόσεως) ἔγκειται στό ὅτι ἀκούγοντας τήν ἐκτέλεση καί, ταυτοχρόνως παρακολουθώντας στό κείμενο τά φωνητικά ποικίλματα καί τά ἐλκτικά φαινόμενα, ἔχουμε μιά πιό ὁλοκληρωμένη σπουδή τοῦ ὕφους...» γράφει ὁ ἀγαπητός Γιῶργος Κωνσταντίνου στό· Ἀντί Προλόγου τοῦ Ἐπιμελητοῦ τῆς Ἐκδόσεως.

Εἶναι πάρα πολλά τά ὅσα ἐπεξηγηματικά γράφονται καί πιστεύω ὅτι καί αὐτή ἡ πολύτιμη καί σπάνια μουσική συλλογή θά τύχει εὐμενοῦς ἀποδοχῆς, ὅπως καί οἱ προηγούμενες καί θά καταστεῖ χρήσιμο ἐργαλεῖο στίς νεώτερες γενιές.

Θερμότατα συγχαρητήρια!!!​

 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium


Ὅπως γράφει ὁ Ἄρχων κ. Χ. Ταλιαδῶρος «... Εὐτυχής ὑπῆρξε ἡ συγκυρία νά ἀναθέσει ἡ Ἀποστολική Διακονία τήν ὅλη προσπάθεια ... στόν ἄξιο Διδάκτορα τῆς Μουσικολογίας κ. Γεώργιο Κωνσταντίνου. Ἡ ὅλη ἐργασία ... εἶναι ἀξιέπαινη. Παρουσιάζεται, ἴσως γιά πρώτη φορά, μέ τέτοια πληρότητα ὕλης τόμος Θείας Λειτουργίας τοῦ Κωνσταντίνου Πρίγγου. ... μέ κάθε τρόπο καί ἐπιμέλεια κατόρθωσε νά συγκεντρώσει ὁ Γιῶργος Κωνσταντίνου, ἀπό προσωπικές συλλογές, παλαιότερες ἐκδόσεις καί ἀρχεῖα ἀνθρώπων, ὅπως ὁ Ἄγγελος Βουδούρης καί ὁ ἀείμνηστος Πρωτοψάλτης Βασίλειος Νικολαΐδης...».



Τρελαίνομαι γιὰ προλόγους ... Μὲ «φτιάχνουν» ...
 

dimskrekas

Δημήτρης Σκρέκας
Τρελαίνομαι γιὰ προλόγους ... Μὲ «φτιάχνουν» ...

θέλεις κ άλλο, φίλτατε; Κατά μάλλον ασφαλείς πληροφορίες μου ο Άρχων στον ίδιο πρόλογο αναφέρει ότι θέλει να τονίσει πως όσοι επιθυμούν να ερμηνεύσουν τις συνθέσεις του Κ. Πρίγγου πρέπει να ακούσουν οπωσδήποτε τις ηχογραφήσεις από τον ίδιο πρώτα, και ποτέ να μην επιχειρήσουν να ψάλουν από μόνοι τους, γιατί κάτι τέτοιο συνιστά ματαιοπονία....


Δ.
 

nikosthe

Νίκος Θεοτοκάτος
Τυγχάνει γνωστόν τοῖς πᾶσι ὅτι οὔτε μιά σελίδα ὁποιασδήποτε ἐκδόσεως δέν μπορεῖ νά δημοσιευθεῖ χωρίς τήν ἄδεια τοῦ ὁποιουδήποτε ἐκδοτικοῦ ὀργανισμοῦ ἤ τοῦ συγγραφέως.
Επιτρέπεται όμως χωρίς άδεια η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων του έργου για υποστήριξη γνώμης του γράφοντος, σύμφωνα με το άρθρο 19 του Ν. 2121/1993:
"Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων από έργο άλλου νομίμως δημοσιευμένου για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου, εφόσον η παράθεση των αποσπασμάτων αυτών είναι σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό".
Επομένως η αναρτήσεις που γίνονται στο Ψαλτολόγιο του εξωφύλλου, των περιεχομένων, καθώς και ενδεικτικών σελίδων από μια νέα έκδοση είναι νόμιμες, αφού η μικρή έκτασή τους δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό, που είναι η παρουσίαση του βιβλίου.
 

ybulbu

Μπουλμπουτζής Ιωάννης
Αγόρασα εχθές το εν θέματι βιβλίο. Ανάμεικτες εντυπώσεις. Από τη μια μεριά, πολύ πλούσια ύλη, με μαθήματα που δεν περιέχονταν στην πρώτη έκδοση του βιβλίου αυτού.

Από την άλλη μεριά, υπάρχουν πολλά στοιχεία που ενισχύουν τη γνώμη μου, που διαμορφώθηκε από τις προηγούμενες εκδόσεις έργων του Κωνσταντίνου Πρίγγου από τον κ. Κωνσταντίνου, πως θα έπρεπε να αναλάβει την επιμέλεια κάποιος που να εμφορείται την Πατριαρχική παράδοση και να ψάλλει έργα του Πρίγγου και μαθητών του ώστε να γνωρίζει, εκτός του τι υπάρχει, και ποια σημασία έχουν κάποια σημάδια που θεώρησε περιττά και απάλειψε.

Ας αρχίσω, όμως, να γράφω τις πρώτες μου εντυπώσεις αναλυτικά. Κατ' αρχάς, λοιπόν, πολύ σημαντική μου φάνηκε η απαλειφή των έργων τρίτων, που γέμιζαν ανώφελα το δίτομο έργο του Παπανδρέου. Αντ' αυτών, εντάχθηκαν στο σώμα του βιβλίου μαθήματα που εξέδοσε ο Νικολαΐδης και έλλειπαν από την προηγούμενη έκδοση. Πολυάριθμα Χερουβικά βλέπει κανείς στο κύριο σώμα του βιβλίου. Απορίας άξιο είναι το γεγονός ότι τα πλείστα των παρατιθεμένων από τον Παπανδρέου εξοβελίστηκαν στο παράρτημα. Ακόμη, αρκετά Χερουβικά απομαγνητοφωνήθηκαν και περιέχονται στα CD που συνοδεύουν το βιβλίο. Βέβαια, υπάρχουν και άλλες ηχογραφήσεις Χερουβικών που δεν ξέρω αν ελήφθησαν υπόψιν των εκδοτών, και αναφέρομαι στις εγγραφες του Πρίγγου στον Ευαγγελισμό, όπου ψάλλει γραμμές των χερουβικών των ήχων γ', πλ. α' και πλ. β'. Ακόμη, υπάρχουν και χειρόγραφα καταγραφών (ή αντιγραφών) που έχω υπόψη μου και το μέλος τους δεν περιέχεται στον τόμο αυτό.

Σχετικά με τα Λειτουργικά, θα ήταν πιστεύω πολύ πιο μεγάλη διευκόλυνση το να αναγράφονται οι γνωστές τους ονομασίες (πχ. Πατριαρχικά, Σπάθιον μέλος, Κιουρδί κλπ για τον πλ. α') προκειμένου να υπάρχει διευκόλυνση στην αναζήτηση. Μόνο που τα καλούμενα από τον Ταλιαδώρο «ανέκδοτα» στη σελίδα 192 της ε' εκδόσεως της Λειτουργίας του, που περιλαμβάνει και ο Παϊκόπουλος στη Λειτουργία του, εξακολουθούν να είναι ανέκδοτα στη Λειτουργία του Πρίγγου.

Ακόμη, στα πλείστα των Κοινωνικών ορθώς δεν περιέχονται τα κρατήματα, σύμφωνα και με την πατριαρχική εγκύκλιο. Παρέμειναν μόνο στα Κοινωνικά της εβδομάδος (σειρά Πέτρου Πελοποννησίου), αν και σε αυτά ο Πρωγάκης δεν τα παραθέτει. Δεν ξέρω πώς κρίθηκε σκόπιμη η παράθεσή τους.

Έψαχνα να βρω το Κοινωνικό «Ποτήριον» που αποδίδεται στον Πρίγγο και συμπεριλαμβάνεται στις Λειτουργίες του Χρυσάνθου Θεοδοσοπούλου και Δημοσθένους Παϊκοπούλου. Ομοίως το ίδιο Κοινωνικό σε αργότερο μέλος, όπως το έψαλλε ο Πρίγγος με τον Σύνδεσμο Μουσικοφίλων και περιέχεται στα χειρόγραφα του Ανδρέου Πετροχείλου. Δυστυχώς, κανένα απ' αυτά δεν είχε υπόψη του ο εκδότης, καίτοι συνεργάστηκε με τον Ταλιαδώρο, ο οποίος παραθέτει αρκετά διασκευασμένο το πρώτο από αυτά στη δική του Λειτουργία.

Επίσης, δεν μπορώ να καταλάβω τη χρηστική αξία των τριών παραθέσεων του «Δύναμις» του Κρητός και του «Όσοι εις Χριστόν», των δύο παραθέσων των «Δύναμις» του Κορώνη κλπ. Το άκουσμα είναι για να μας διδάξει την εκτέλεση, όχι για να μας δεσμεύει στην αναλυτική εκτέλεση που απομαγνητοφωνείται.

Απορώ για τις παρεμβάσεις στα κείμενα των μελών, και δεν εννοώ τις ορθογραφικές διορθώσεις. Τα Λειτουργικά έχουν κάποιες διαφορές σε σχέση με τις παραθέσεις του Παπανδρέου. Ενδεχομένως να βρέθηκαν χειρόγραφα του Πρίγγου και να χρησιμοποιήθηκαν αυτά ως βάση. Έβλεπα, όμως, το Κοινωνικό του α' στη σελίδα 387 και το συνέκρινα με το αντίστοιχο του Παπανδρέου (σελ. 174 του β' τόμου). Απόρησα γιατί να επεξεργαστεί η γραμμή των συνημμένων. Η παύση είναι κάτι το μιαρό, δε λέγεται; Η μουσική φράση που ακολουθεί την παύση πρέπει για κάποιο λόγο να τονιστεί στην πρώτη νότα της με 3 χρόνους; Εκτός και αν υπάρχει πάλι χειρόγραφο που να οδηγεί σε γνησιότερη αποτύπωση.

Εν κατακλείδι, περιμέναμε όλοι μια Λειτουργία απαλλαγμένη από τα σφάλματα του Παπανδρέου, που είναι οι άσκοπες επαναλήψεις-καταγραφές των ιδίων μελών, η παράθεση μαθημάτων τρίτων ώστε να αυξάνει ο όγκος, η απουσία γνωστών μελών του Πρίγγου κλπ και πήραμε κάτι παρόμοιο. Μακάρι κάποια στιγμή στο μέλλον να βγει κάτι γνησιότερο.
 

Attachments

  • Παράδειγμα Παπανδρέου.jpg
    44.2 KB · Views: 66
  • Παράδειγμα Κωνσταντίνου.jpg
    47.1 KB · Views: 69
Last edited:

Στράτος

Μέλος
θέλεις κ άλλο, φίλτατε; Κατά μάλλον ασφαλείς πληροφορίες μου ο Άρχων στον ίδιο πρόλογο αναφέρει ότι θέλει να τονίσει πως όσοι επιθυμούν να ερμηνεύσουν τις συνθέσεις του Κ. Πρίγγου πρέπει να ακούσουν οπωσδήποτε τις ηχογραφήσεις από τον ίδιο πρώτα, και ποτέ να μην επιχειρήσουν να ψάλουν από μόνοι τους, γιατί κάτι τέτοιο συνιστά ματαιοπονία....


Δ.

Το αναφέρει πράγματι αυτό; Δεν ξέρω πως και με τί λόγια να το σχολιάσω...Ας μας φωτίσει όλους ο Μεγαλοδύναμος!!!
 
E

emakris

Guest
Δεν ανεβάζει κάποιος το επίμαχο απόσπασμα από τον πρόλογο για του λόγου το ασφαλές;
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
Τρελαίνομαι γιὰ προλόγους καὶ ματαιοπονίες ...

Ἄς παραθέσω καὶ μιὰ γνωστὴ σύνθεση πάντα ἐπίκαιρη


Στίχοι: Αλέκος Σακελλάριος
Μουσική: Μάνος Χατζιδάκις
Πρώτη εκτέλεση: Αλίκη Βουγιουκλάκη


Φεύγουν τα νιάτα
τα νιάτα κι η δροσιά
φεύγουν τα νιάτα μας και χάνονται
και μαζί τους φεύγει η ξενοιασιά.

Θέλει τραγούδι
τραγούδι και χορό
φεύγουν τα νιάτα μας και χάνονται
και μας περιμένει ο καιρός.

Φεύγουν τα νιάτα
κυλούν σαν το νερό
δεν σταματούν να γελούν
με τον καιρό.

Νάταν τα νιάτα
αχ να 'ταν δυο φορές
θα 'ταν μισές όλες οι λύπες μας
και διπλές θα ήταν οι χαρές.

Φεύγουν τα νιάτα
και φεύγει κι η ζωή
φεύγουν τα νιάτα μας και χάνονται
σαν το ανοιξιάτικο πρωί
 
E

emakris

Guest
Και όμως, αυτό που λέει ο κ. Ταλιαδώρος, έστω με κάπως υπερβολικό τόνο ("ποτέ να μην επιχειρήσουν..."), συνοψίζει στην ουσία τον παραδοσιακό τρόπο διδασκαλίας της μουσικής. Τι λέει δηλαδή ο άνθρωπος; Ότι στο βιβλίο θα βρείς καταγεγραμμένους κάποιους λαρυγγισμούς, ποικίλματα και άλλες λεπτομέρειες, που αντιστοιχούν μεν κατά προσέγγισιν σε αυτό που λέει ο Πρίγγος, αλλά για να τα αποδώσεις πρέπει να ακούσεις τον ίδιο. Αλλοιώς, εάν απλώς πεις αυτό που βλέπεις, διαβάζοντας τους φθόγγους, θα είναι "ξένον άκουσμα"!
Φαντάσου κιόλας να πάρεις αυτό που βλέπεις, να το κάνεις κανόνα και να αρχίσεις να το εφαρμόζεις παντού, επινοώντας και ειδικά σημάδια! Σας θυμίζει τίποτα;
 
Top