Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Ιστορία > Αρχαία Ελληνική Μουσική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιά 26-08-13, 13:46
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή theatri constitutis cellis ratione musica

Ita ex his indagationibus mathematicis rationibus fiant vasa aerea pro rationemagnitudinis theatri, eaque ita fabricentur, ut, cum tangantur, sonitum facerepossint inter se diatessaron, diapente et ex ordine ad disdiapason. postea intersedes theatri constitutis cellis ratione musica ibi conlocentur ita, uti nullumparietem tangant circaque habeant locum vacuum et ab summo capitespatium, ponanturque inversa et habeant in parte, quae spectat ad scaenam,suppositos cuneos ne minus altos semipede; contraque eas cellas relinquanturaperturae inferiorum graduum cubilibus longae pedes duo, altae semipede.
Vitruvius Pollio. On Architecture. F. Krohn. Lipsiae. B.G. Teubner. 1912.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...%3Asection%3D1
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 26-08-13, 13:50
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή ἢ ψυχὴν ἔνδον ὁ χαλκὸς ἔχει

Σύμφωνα με
τους Πυθαγόρειους (Αριστοτέλης fr. 196 ap. Πορφύριος Vita Pyth. 42) ο ήχος του
χαλκού ήταν η φωνή ενός θεϊκού πνεύματος («δαίμονα») που κατοικούσε στο
μέταλλο, άποψη που συναντάμε και σε επίγραμμα της Ελληνικής Ανθολογίας (9.717)44.


Anth. Gr. 9.717

euenus


ἢ τὸ δέρας χάλκειον ὅλον βοῒ τᾷδ᾽ ἐπίκειται
ἔκτοθεν, ἢ ψυχὴν ἔνδον ὁ χαλκὸς ἔχει.

The Greek Anthology. with an English Translation by. W. R. Paton. London. William Heinemann Ltd. 1915. 3.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A2008.01.0474
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 26-08-13, 13:52
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή «χαλκοῦ δ' αὐδὰν χθονίαν»

''Όμως οι μουσικού αυτοί ήχοι
δεν λειτουργούσαν απλώς σε επίπεδο διασκέδασης. Ταυτίζονταν με την «φωνή» του
θεού. Ο Ευριπίδης (Orestes 329) λέει ότι ο τριποδικός λέβητας των Δελφών έβγαζε
θεϊκή φωνή και ότι ήταν το χρηστήριον δηλαδή η πηγή του χρησμού (Hel. 1382) ενώ
αλλού (Ion 13320-1323) μιλάει για την «χαλκοῦ δ' αὐδὰν χθονίαν».


Eur. Orest. 329
αἰαῖ,
δρομάδες ὦ πτεροφόροι
ποτνιάδες θεαί,
ἀβάκχευτον αἳ θίασον ἐλάχετ᾽ ἐν
320δάκρυσι καὶ γόοις,
μελάγχρωτες εὐμενίδες, αἵτε τὸν
ταναὸν αἰθέρ᾽ ἀμπάλλεσθ᾽, αἵματος
τινύμεναι δίκαν, τινύμεναι φόνον,
καθικετεύομαι καθικετεύομαι,
325τὸν Ἀγαμέμνονος
γόνον ἐάσατ᾽ ἐκλαθέσθαι λύσσας
μανιάδος φοιταλέου. φεῦ μόχθων,
οἵων, ὦ τάλας, ὀρεχθεὶς ἔρρεις,
τρίποδος ἄπο φάτιν, ἃν ὁ Φοῖβος ἔλακε, δε-
330ξάμενος ἀνὰ δάπεδον,
ἵνα μεσόμφαλοι λέγονται μυχοί.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A1999.01.0115


? http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A1999.01.0099


Eur. Ion 1320
ἐπίσχες, ὦ παῖ: τρίποδα γὰρ χρηστήριον
λιποῦσα θριγκοῦ τοῦδ᾽ ὑπερβάλλω πόδα
Φοίβου προφῆτις, τρίποδος ἀρχαῖον νόμον
σῴζουσα, πασῶν Δελφίδων ἐξαίρετος.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A1999.01.0109

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Zambelis Spyros : 26-08-13 στις 13:57.
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 26-08-13, 13:59
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή ἀσιγήτοιο λέβητος

ο Καλλίμαχος (Hymn. 4) ονομάζει τους ιερείς της Δωδώνης «υπηρέτες» του «ασίγαστου
λέβητα» που όπως είδαμε παρήγαγε μουσικούς ήχους.

Call. H. 4 .286
οἱ μέν τοι καλάμην τε καὶ ἱερὰ δράγματα πρῶτοι
ἀσταχύων φορέουσιν: ἃ Δωδώνηθι 19 Πελασγοὶ [p. 108]
285τηλόθεν ἐκβαίνοντα 20 πολὺ πρώτιστα δέχονται,
γηλεχέες θεράποντες ἀσιγήτοιο λέβητος:
δεύτερον Ἱερὸν ἄστυ καὶ οὔτεα Μηλίδος αἴης
ἔρχονται: κεῖθεν δὲ διαπλώουσιν Ἀβάντων
εἰς ἀγαθὸν πεδίον Ληλάντιον: οὐδ᾽ ἔτι μακρὸς
290ὁ πλόος Εὐβοίηθεν, ἐπεὶ σέο γείτονες ὅρμοι.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A2008.01.0481
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 26-08-13, 14:01
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή «το παλαιόν οι μάντεις και μουσικήν ειργάζοντο»

Ο μουσικός ήχος έπαιζε ένα πολύ σημαντικό ρόλο στην μαντική. Ο Στράβων
(7a.1.19) λέει ότι «το παλαιόν οι μάντεις και μουσικήν ειργάζοντο»

ΣΤΡΑΒΩΝΟΣ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΩΝ ΕΒΔΟΜΟΝ

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΑ

http://remacle.org/bloodwolf/erudits...on/livre78.htm
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 26-08-13, 14:04
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή τριποδικός λέβητας

''Αυτά τα μουσικά όργανα όπως και ο τριποδικός
λέβητας42 έχουν την καταγωγή τους στην Ανατολία από όπου προέρχονται και πολλά
χαρακτηριστικά της αρχαιοελληνικής μαντικής43.
Επομένως ο τροχίσκος/ωτίο της Δωδώνης συσχετίζονταν με την παραγωγή
ήχου από τον λέβητα. Όταν όμως η ένωση του τροχίσκου με το λεβήτιο όπου ήταν
προσαρτημένος καταστράφηκε, κάποιος ιερέας του μαντείου από σεβασμό προς το
ιερό αντικείμενο το περιμάζεψε και το κρέμασε με ένα σύρμα από το κλαδί ενός
δένδρου προκειμένου να συνεχίσει να ηχεί ως ανεμο-ίυγγα πλέον.''



43 West 1997, 46-51
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 26-08-13, 14:09
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή λέβητας

Αυτά τα μουσικά όργανα όπως και ο τριποδικός
λέβητας42 έχουν την καταγωγή τους στην Ανατολία από όπου προέρχονται και πολλά
χαρακτηριστικά της αρχαιοελληνικής μαντικής43.

42 Benton 1934/5, 76
43 West 1997, 46-51
Benton S. 1934/5. «The evolution of the tripod-lebes » BSA 35 :74-130
West M.L. 1999. Αρχαία Ελληνική μουσική. (Ελληνική μετάφραση) Παπαδήμα. Αθήνα

The Annual of the British School at Athens - Τόμος 35 - Σελίδα 74

books.google.gr/books?id... - Μετάφραση αυτής της σελίδας
1938 - Προβολή αποσπάσματος - Περισσότερες εκδόσεις
THE EVOLUTION OF THE TRIPOD-LEBES 1 (PLATES 18-26) THE tripod-lebesis characterized by two round vertical handles cast with a plate behind and a strap in front, both of which are riveted to the cauldron,2 and by three legs, each cast ...

http://books.google.gr/books?ei=fB0W...#search_anchor

Ancient Greek Music - Σελίδα 226

books.google.gr/books?isbn... - Μετάφραση αυτής της σελίδας
M. L. West - 1992 - Προεπισκόπηση - Περισσότερες εκδόσεις
M. L. West. The doctrine about notes having breadth is intelligible in this context. The people of whom Plato speaks were looking for notes ... called a tripod, on which he could modulate freely between the Dorian, Phrygian, and Lydian scales.

http://books.google.gr/books?id=So-Q...0Music&f=false
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 26-08-13, 20:04
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή τριποδικός λέβητας42

Αυτά τα μουσικά όργανα όπως και ο τριποδικός
λέβητας42 έχουν την καταγωγή τους στην Ανατολία από όπου προέρχονται και πολλά
χαρακτηριστικά της αρχαιοελληνικής μαντικής43.

42 Benton 1934/5, 76
43 West 1997, 46-51
Benton S. 1934/5. «The evolution of the tripod-lebes » BSA 35 :74-130
West M.L. 1999. Αρχαία Ελληνική μουσική. (Ελληνική μετάφραση) Παπαδήμα. Αθήνα

The Annual of the British School at Athens - Τόμος 35 - Σελίδα 74

books.google.gr/books?id... - Μετάφραση αυτής της σελίδας
1938 - Προβολή αποσπάσματος - Περισσότερες εκδόσεις
THE EVOLUTION OF THE TRIPOD-LEBES 1 (PLATES 18-26) THE tripod-lebesis characterized by two round vertical handles cast with a plate behind and a strap in front, both of which are riveted to the cauldron,2 and by three legs, each cast ...

http://books.google.gr/books?ei=fB0WUrrpBoSJtQauiYBQ&hl=el&id=tF4SAAAAIAA J&dq=%27The+evolution+of+the+tripod-+lebes%27+Annual+of+the+British+School+at+Athens&q =+tripod-+lebes+#search_anchor

Ancient Greek Music - Σελίδα 226

books.google.gr/books?isbn... - Μετάφραση αυτής της σελίδας
M. L. West - 1992 - Προεπισκόπηση - Περισσότερες εκδόσεις
M. L. West. The doctrine about notes having breadth is intelligible in this context. The people of whom Plato speaks were looking for notes ... called a tripod, on which he could modulate freely between the Dorian, Phrygian, and Lydian scales.

http://books.google.gr/books?id=So-Qpz6WDS4C&pg=PA226&dq=tripod+West+M.L.+Ancient+gre ek+Music&hl=el&sa=X&ei=IB8WUqGgH4bFtAaDyIGACQ&ved= 0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q=tripod%20West%20M.L.%20Anc ient%20greek%20Music&f=false
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 26-08-13, 20:18
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή ήχος των λεβήτων

"Δίχως άλλο, στην Δωδώνη και σε μαντεία ο ήχος των λεβήτων συνδυαζόταν με αυτόν
από άλλα χάλκινα αντικείμενα όπως κρεμαστών ανεμο-ίυγγων, κυμβάλων38,
κωδώνων, σείστρων, κρεμβάλων, ρόμβων39, όλα χάλκινα κρουστά που
χρησιμοποιούνταν στις μυστηριακές λατρείες της αρχαίας Ελλάδας40 και τα
συναντάμε ως αναθήματα σε ιερά41. Αυτά τα μουσικά όργανα όπως και ο τριποδικός
λέβητας42 έχουν την καταγωγή τους στην Ανατολία από όπου προέρχονται και πολλά
χαρακτηριστικά της αρχαιοελληνικής μαντικής43.
Επομένως ο τροχίσκος/ωτίο της Δωδώνης συσχετίζονταν με την παραγωγή
ήχου από τον λέβητα. Όταν όμως η ένωση του τροχίσκου με το λεβήτιο όπου ήταν
προσαρτημένος καταστράφηκε, κάποιος ιερέας του μαντείου από σεβασμό προς το
ιερό αντικείμενο το περιμάζεψε και το κρέμασε με ένα σύρμα από το κλαδί ενός
δένδρου προκειμένου να συνεχίσει να ηχεί ως ανεμο-ίυγγα πλέον."



38 Για κύμβαλα στους Δελφούς βλπ Pedrizet 1908, 122
39 Για τα χάλκινα κρουστά στην αρχαία Ελλάδα βλπ West 1999, 174-180
40 Στα Ελευσίνια Μυστήρια σύμφωνα με τον Απολλόδωρο (fr. 27), ο ιεροφάντης της Κόρης
ταυτόχρονα με την επίκληση σε αυτήν έκρουε και ένα χάλκινο ηχείο ενώ ο Πίνδαρος (Ισθμ.
6.3) αποκαλεί την Δήμητρα «Χαλκοκρότον», επίθετο που αναφερόταν και στην Ρέα (Ορφικ.
Ύμνος 14). Ο ίδιος (Dith. fr. 70b) αναφέρει τα «κρόταλα» στις γιορτές της Μεγάλης Θεάς στην
Θήβα
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 27-08-13, 10:18
Zambelis Spyros Zambelis Spyros is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 15-07-2010
Μηνύματα: 9.412
Thanks: 197
Thanked 3.175 Times in 2.220 Posts
Προεπιλογή χάλκινα, κρεμαστών ανεμο-ίυγγων, κυμβάλων

Δίχως άλλο, στην Δωδώνη και σε μαντεία ο ήχος των λεβήτων συνδυαζόταν με αυτόν
από άλλα χάλκινα αντικείμενα όπως κρεμαστών ανεμο-ίυγγων, κυμβάλων38,
κωδώνων, σείστρων, κρεμβάλων, ρόμβων39, όλα χάλκινα κρουστά που
χρησιμοποιούνταν στις μυστηριακές λατρείες της αρχαίας Ελλάδας40 και τα
συναντάμε ως αναθήματα σε ιερά41.

41 Papadopoulou 2004, 348-9, 353



Papadopoulou Z.D. 2004. “Music. Percussion instruments” στο Thesaurus Cultus et
Rituum Antiquorum (ThesCRA) v. II. J.Paul Getty Museum. Los Angeles

http://books.google.gr/books?id=-pc5...esCRA)&f=false
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:40.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.