Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Τυπικόν, Υμνολογία και Ψαλτική Τάξις

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 26-07-16, 17:53
dimskrekas dimskrekas is offline
Δημήτρης Σκρέκας
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Μηνύματα: 4.174
Thanks: 29.017
Thanked 24.128 Times in 3.917 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο tsak77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Στὸ Ἅγιον Ὄρος τί λογικὴ ἀκολοθεῖται ἐπ᾿ αὐτοῦ; μένουν στὶς ἀκολουθίες τοῦ μηναίου καὶ στὶς πανηγύρεις τῶν ναῶν ἢ ψάλλουν ὅ,τι φυλλάδα περιέχουν οἱ σίγουρα πλούσιες βιβλιοθήκες τους; τὸ ἐρώτημα δὲν εἶναι ρητορικό, ἂν κάποιος ἔχει ἐμπειρία, καὶ θεωρεῖ τὸ ἐρώτημα σχετικὸ μὲ τὸ θέμα, ἂς την καταθέσει.

Ἡ προσωπική μου μηδαμινὴ ἄποψη ἐκφράζεται ἐκ τοῦ λαϊκοῦ στίχου: "Κυριακὴ γιορτὴ καὶ σχόλη, νάταν ἡ βδομάδα ὅλη..." κ.λ.π.

Στάλθηκε από το Nexus 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν υπάρχει ενιαίο Τυπικό σε ό,τι αφορά στα απολυτίκια.... Κι όποιος μιλήσει περί του αντιθέτου, μάλλον ψεύδεται. Είναι αυστηροί όμως στο πότε έχουν αγρυπνία και πότε εορτάζεται ο κάθε άγιος, και πότε είναι ή δεν είναι αργία...
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε dimskrekas!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (26-07-16), Γιώργος Μ. (27-07-16), antonios (26-07-16), domesticus (26-07-16), haris1963 (27-07-16), mmamais (03-08-16), Panagiotis (26-07-16), Roumelis Ioannis (26-07-16), tsak77 (26-07-16)
  #12  
Παλιά 26-07-16, 18:05
domesticus domesticus is offline
...
 
Εγγραφή: 12-11-2008
Μηνύματα: 5.099
Thanks: 25.636
Thanked 29.030 Times in 4.779 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Μ. Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συμφωνώ με την παραπάνω προσέγγιση της εσφαλμένης τιμής στον άγιο (ας περιγράψω έτσι την «αγιολατρεία»), αλλά με δύο υποσημειώσεις, μία ειδική και μία γενική:
    1. Υπάρχουν εξαιρέσεις (καταγραφόμενες σαφώς) στο τυπικό για πανηγυρίζοντες ναούς. Αυτές φαντάζομαι ότι ισχύουν και όταν κάποια ενορία θελήσει να τιμήσει ιδιαιτέρως κάποιον άγιο (π.χ. τον άγιο Παΐσιο, στη μνήμη του οποίου τις προάλλες τελέστηκαν αρκετές αγρυπνίες).
    2. Συμφωνώ επίσης ότι δεν είναι δυνατό να παραγκωνίζεται η λατρεία του Κυρίου, για να τιμηθεί ο άγιος, όμως η θεραπεία σε αυτό είναι να τιμάται ο άγιος όπως ακριβώς ορίζει η εκκλησία και με το πνεύμα που εκείνη διδάσκει. Το οποίο, όπως το κατανοώ (δεν είναι αρμοδιότητά μου, αλλά για τις ανάγκες του διαλόγου θα πω), διδάσκει ότι η τιμή του αγίου αναφέρεται και καταλήγει πάντα στον Χριστό. Και σε προσωπικό επίπεδο η παράκληση σε έναν άγιο, όπως και στην Παναγία, δεν παραγκωνίζει τον Χριστό, απεναντίας σε τοποθετεί ενώπιόν Του -αλλά όχι μόνο σου.
    Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι η αποφυγή του ενός άκρου δεν πρέπει να οδηγήσει στο άλλο άκρο.
    Με αυτές τις υποσημειώσεις υπ’ όψη, δεν νομίζω ότι διαφωνώ - αλλά διαφωνώ χωρίς αυτές.
Κι ἐγὼ δὲν ἔχω κάποια ἔνσταση στὰ παραπάνω.

Γενικὰ, τὰ Δίπτυχα κρατοῦν μιὰ σχετικὰ ἰσορροπημένη πρακτικὴ γιὰ τὶς καθηεμερινὲς ἀκολουθίες, ὅπως καὶ τὸ ΤΜΕ, ἄρα ὑπάρχει δείκτης.

Τὸ πρόβλημα ξεκινᾶ ἀπὸ τὴν ἀνισορροπία τῆς χρήσης καθημερινὰ ἰδιαίτερης φυλλάδας, χωρὶς τὴν τήρηση τοῦ ἑβδομαδιαίου κύκλου τῆς Παρακλητικῆς, μόνο καὶ μόνο ἐπειδὴ πρέπει νὰ «τιμήσουμε» τὸν ἅγιο.
Απάντηση με παράθεση
8 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε domesticus!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (26-07-16), mmamais (03-08-16), Panagiotis (26-07-16), Pappous43 (02-08-16), Roumelis Ioannis (27-07-16), Triccaeus (14-01-17), tsak77 (26-07-16), vaiacum (26-07-16)
  #13  
Παλιά 02-08-16, 10:32
Το avatar του χρήστη chanendes
chanendes chanendes is offline
Ιωάννης Π. Αχιλλιάς
 
Εγγραφή: 15-02-2008
Περιοχή: Στην Αθήνα, μες στο Κέντρο....
Μηνύματα: 677
Thanks: 7.206
Thanked 4.083 Times in 617 Posts
Προεπιλογή

Πάντως, συγχωρέστε με που θα το πω, παραδοσιακό ξεπαραδοσιακό, το απολυτίκιο "Η αμνάς σου Ιησού" δεν μου άρεσε ποτέ νοηματικά και προσωπικά αποφεύγω να το ψάλλω.
Όσο και αν ξέρω ότι πρόκειται για συμβολική και θεολογική μεταφορά (της οποίας το νόημα σαφώς γνωρίζω), μου φαίνεται εξαιρετικά κακόγουστο να λέω
(σε ελευθερη μεταφραση): Η προβατίνα σου Χριστέ μου, βελάζει δυνατα....
(Ασχέτως του ότι λόγω των Αρχαίων Ελληνικών, δεν ακούγεται τόσο άσχημο...)
__________________
Της Τέχνης του Δαμασκηνού
δεν είμαι υψιπέτης/
παρά μονάχα ελάχιστος λάτρης και υπηρέτης!/
Δώσμου όμως σε παρακαλώ ,
Θεέ μου και Βασιλιά μου,/
πάντοτε να Σ' υμνολογώ,
με όλη την καρδιά μου!/

Ι.Π.Α.
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε chanendes!" για αυτή τη δημοσίευση:
Bασίλης (28-08-16), Panagiotis (02-08-16), Roumelis Ioannis (02-08-16)
  #14  
Παλιά 02-08-16, 11:19
Το avatar του χρήστη neoklis
neoklis neoklis is offline
Νεοκλής Λευκόπουλος
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 28-12-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη (Ωραιόκαστρο)
Μηνύματα: 5.980
Thanks: 25.581
Thanked 52.289 Times in 5.810 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο chanendes Εμφάνιση μηνυμάτων
... Όσο και αν ξέρω ότι πρόκειται για συμβολική και θεολογική μεταφορά (της οποίας το νόημα σαφώς γνωρίζω), μου φαίνεται εξαιρετικά κακόγουστο ...
Και με άλλα κείμενα ακόμη και της Αγίας Γραφής, πολλοί χριστιανοί θα είχαν πρόβλημα εάν μεταφέρονταν στην καθομιλουμένη (π.χ. το Άσμα Ασμάτων) και θα απέστρεφαν το πρόσωπο και θα έκλειναν τα αυτιά τους ίσως.
Τι σημαίνει αυτό; Ότι θα τα ακυρώσουμε, επειδή κάτι έχει χαλάσει στο δικό μας αισθητήριο; Ίσως θα πρέπει να πάρουμε αφορμή από τέτοια κείμενα για να διαμορφώσουμε ορθότερα την έκφρασή μας σε σχέση με τον Θεό, την πίστη μας κλπ. παρά το αντίθετο.
__________________
«μηδενὶ μηδὲν ὀφείλετε εἰ μὴ τὸ ἀγαπᾶν ἀλλήλους. ὁ γὰρ ἀγαπῶν τὸν ἕτερον νόμον πεπλήρωκε·»
(Ρωμ. 13,8)
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε neoklis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (03-08-16), Deacon (02-08-16), domesticus (03-08-16), MTheodorakis (02-08-16), sbilis (02-08-16), Vetoul_ion (08-08-16)
  #15  
Παλιά 02-08-16, 11:35
Το avatar του χρήστη chanendes
chanendes chanendes is offline
Ιωάννης Π. Αχιλλιάς
 
Εγγραφή: 15-02-2008
Περιοχή: Στην Αθήνα, μες στο Κέντρο....
Μηνύματα: 677
Thanks: 7.206
Thanked 4.083 Times in 617 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο neoklis Εμφάνιση μηνυμάτων
Και με άλλα κείμενα ακόμη και της Αγίας Γραφής, πολλοί χριστιανοί θα είχαν πρόβλημα εάν μεταφέρονταν στην καθομιλουμένη (π.χ. το Άσμα Ασμάτων) και θα απέστρεφαν το πρόσωπο και θα έκλειναν τα αυτιά τους ίσως.
Τι σημαίνει αυτό; Ότι θα τα ακυρώσουμε, επειδή κάτι έχει χαλάσει στο δικό μας αισθητήριο; Ίσως θα πρέπει να πάρουμε αφορμή από τέτοια κείμενα για να διαμορφώσουμε ορθότερα την έκφρασή μας σε σχέση με τον Θεό, την πίστη μας κλπ. παρά το αντίθετο.
μήπως αυτό ακριβώς που αναφέρεις για το Άσμα Ασμάτων αγαπητέ Νεοκλή, είναι και ο λόγος που το Άσμα Ασμάτων δεν χρησιμοποιείται ΠΟΥΘΕΝΑ και σε καμία Ακολουθία ως ανάγνωσμα λατρευτικής συνάξεως στην Ορθόδοξη Εκκλησία, [σε αντίθεση με την Καθολική; ]

Λέω, μήπως....
__________________
Της Τέχνης του Δαμασκηνού
δεν είμαι υψιπέτης/
παρά μονάχα ελάχιστος λάτρης και υπηρέτης!/
Δώσμου όμως σε παρακαλώ ,
Θεέ μου και Βασιλιά μου,/
πάντοτε να Σ' υμνολογώ,
με όλη την καρδιά μου!/

Ι.Π.Α.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 02-08-16, 12:38
emakris emakris is offline
Μέλος
 
Εγγραφή: 15-06-2015
Μηνύματα: 35
Thanks: 53
Thanked 334 Times in 35 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο chanendes Εμφάνιση μηνυμάτων
μήπως αυτό ακριβώς που αναφέρεις για το Άσμα Ασμάτων αγαπητέ Νεοκλή, είναι και ο λόγος που το Άσμα Ασμάτων δεν χρησιμοποιείται ΠΟΥΘΕΝΑ και σε καμία Ακολουθία ως ανάγνωσμα λατρευτικής συνάξεως στην Ορθόδοξη Εκκλησία...
Παλαιότερα, σε φυλλάδα με ακολουθία Αγίας, συνάντησα τον στίχο "Μύρον ἐκκενωθὲν ὄνομά σου" ως Προκείμενο και ως στίχο των Αποστίχων. Μετά από κάποιο ψάξιμο (εκείνη την εποχή δεν υπήρχε ή δεν απέδιδε η αναζήτηση στο διαδίκτυο), βρήκα ότι προέρχεται από το Άσμα Ασμάτων. Δεν ξέρω πόσο διαδεδομένη είναι η περίπτωση...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη emakris : 02-08-16 στις 14:03.
Απάντηση με παράθεση
5 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε emakris!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (03-08-16), domesticus (03-08-16), haris1963 (02-08-16), MTheodorakis (02-08-16), Roumelis Ioannis (02-08-16)
  #17  
Παλιά 02-08-16, 12:48
Το avatar του χρήστη chanendes
chanendes chanendes is offline
Ιωάννης Π. Αχιλλιάς
 
Εγγραφή: 15-02-2008
Περιοχή: Στην Αθήνα, μες στο Κέντρο....
Μηνύματα: 677
Thanks: 7.206
Thanked 4.083 Times in 617 Posts
Προεπιλογή

Συμφωνώ κ. Μακρή, αλλά πρόκειται για ένα τμήμα, ενός στίχου.
Ως ανάγνωσμα όμως σε Εσπερινούς πχ, δεν χρησιμοποιείται, όπως χρησιμποιείται ευρέως πχ η Σοφία Σολομώντος.
κι απ' όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, δεν χρησιμοποιείται και πουθενά αλλού...
__________________
Της Τέχνης του Δαμασκηνού
δεν είμαι υψιπέτης/
παρά μονάχα ελάχιστος λάτρης και υπηρέτης!/
Δώσμου όμως σε παρακαλώ ,
Θεέ μου και Βασιλιά μου,/
πάντοτε να Σ' υμνολογώ,
με όλη την καρδιά μου!/

Ι.Π.Α.
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ chanendes!" για αυτή τη δημοσίευση:
emakris (02-08-16)
  #18  
Παλιά 02-08-16, 13:29
Gerasimos monaxos Gerasimos monaxos is offline
Ο Αγιορείτης κακοφωνίξ
 
Εγγραφή: 12-09-2015
Περιοχή: Αγιον Ορος
Μηνύματα: 71
Thanks: 2.223
Thanked 933 Times in 70 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dimskrekas Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν υπάρχει ενιαίο Τυπικό σε ό,τι αφορά στα απολυτίκια.... Κι όποιος μιλήσει περί του αντιθέτου, μάλλον ψεύδεται. Είναι αυστηροί όμως στο πότε έχουν αγρυπνία και πότε εορτάζεται ο κάθε άγιος, και πότε είναι ή δεν είναι αργία...
Κάποτε θέλησε ο Άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης να γράψει ένα ΕΝΙΑΙΟ τυπικό για το Άγιον Όρος, ώστε όλοι να γνωρίζουν το τι θα πουν ανά πάσα στιγμή (είτε ψάλλουν σε μοναστήρι, είτε σε κελί, είτε σε αγρυπνία, είτε σε καθημερινή), ασχέτως του αν υπάρχει ο λεγόμενος Τυπικάρης ή όχι. Δυστυχώς, ξεσηκώθηκαν εναντίων του με την δικαιολογία ότι τους χαλάει την παράδοση. Και ο καημένος ο Άγιος Νικόδημος ακύρωσε την προσπάθειά του αυτήν (Αγιορείτικη προφορική παράδοση).

Τώρα, όσον αφορά το τυπικό στα μοναστήρια και στα κελιά του Αγίου Όρους......

Το κάθε μοναστήρι και το κάθε κελί έχει το δικό του τυπικό (μπορεί σε γενικές γραμμές να υπάρχουν ομοιότητες). Αυτό που γράφει ο dimskrekas ισχύει για τα μοναστήρια κυρίως. Αλλά και μεταξύ των μοναστηριών υπάρχουν διαφορές. Π.χ. σε ένα μοναστήρι κάνουν αγρυπνία σε κάποιον Άγιο (ορίζει το τυπικό της κάθε μονής πότε είναι αγρυπνία, πότε Όρθρος βαθύς, πότε Καθολικό, πότε έχει Είσοδο και πότε είναι απλή καθημερινή) ενώ στο διπλανό μοναστήρι μπορεί να έχουν Καθολικό.
Στα μοναστήρια λοιπόν, με βάση πάντα το Τυπικό της Μονής, ακόμα και τα απολυτίκια είναι προκαθορισμένα (τα πάντα βέβαια κρίνονται και από την "καλή θέληση" του Τυπικάρη. Αν έρθει και σου πει, πες το τάδε απολυτίκιο, που δεν είναι γραμμένο στο τυπικό της Μονής, εσύ κάνεις τουμπεκί -εεεεε...υπακοή το λένε- και το λες, χωρίς περαιτέρω σχόλια ).

Τουλάχιστον απ' όσο έχω δει εγώ, στα μοναστήρια αλλά και σε πολλά κελιά του Αγίου Όρους, χρησιμοποιούν ακολουθίες Αγίων όταν αυτές υπάρχουν. Και φυσικά, λένε και τα απολυτίκια του πατρός Γερασίμου Μικραγιαννανίτου (εδώ χρησιμοποιούν τις ακολουθίες του, στα απολυτίκια θα κολλήσουν;)

Ωστόσο, θέλω να πω και κάτι στον αδελφό domesticus (παρηγορίαν τρόπον τινά, προς τον σκανδαλισμένο λογισμό του), χωρίς να θέλω να το παίξω έξυπνος.

Κάποτε δεν υπήρχαν κοντάκια στην εκκλησία. Έχουμε λοιπόν το θαύμα της ίδιας τη Παναγίας προς τον Άγιο Ρωμανό τον Μελωδό, στον οποίο έδωσε να φάει έναν πάπυρο και "ώ του θαύματος", άρχισε την άλλη μέρα να "ΚΑΙΝΟΤΟΜΕΙ" λέγοντας το κοντάκιον "Η Παρθένος σήμερον". Και μετά από αυτό, έγραψε γύρω στα χίλια κοντάκια, τα οποία πρόσθεσε η Εκκλησία στην Υμνολογία της και τα ψάλουμε όλοι μας, χωρίς έλεγχο λογισμού!!!

Και από τον 6ο αιώνα, ας μεταφερθώ λίγο πιο κοντά σε εμάς. Ο Άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης έγραψε (ή συμπλήρωσε) γύρω στις 60 ακολουθίες αγίων, αρκετές από τις οποίες η Εκκλησία ήδη τις έχει προσθέσει στην Υμνογραφία της. (Και σαν αγιορείτης δεν μπορώ παρά να θαυμάσω την Ακολουθία των Αγιορειτών Πατέρων -ένα αριστούργημα υμνογραφίας- η οποία ψάλλεται σε όλες τις Μονές του Αγίου Όρους την 2η Κυριακή μετά την Πεντηκοστή).

Και τελειώνοντας, ας έρθω και στον π. Γεράσιμο τον υμνογράφο. Αρκετοί είναι αυτοί (υπάρχουν και μοναχοί στο Αγ. Όρος) που δεν λένε τα απολυτίκια του π. Γερασίμου. Και ο καθένας εκφράζει την γνώμη του για να δικαιολογήσει την πράξη του. Είναι απολύτως σεβαστές όλες οι γνώμες, εφόσον δεν υπάρχει υβρεολόγιο. Αυτό που θέλω εγώ να πω σε εσένα αδελφέ μου, είναι το εξής. Γνωρίζεις εσύ ή εγώ, αν το συγκεκριμένο χάρισμα του π. Γερασίμου τού το έχει δώσει η Παναγία μας (και παν δώρημα τέλειον, άνωθεν εστί), ακριβώς για να συμπληρώσει τα "ελλείποντα"; Πιστεύω πως δεν το γνωρίζεις, όπως άλλωστε δεν το γνωρίζω ούτε εγώ.
Η προσωπική μου γνώμη, λοιπόν, πάνω στο θέμα αυτό, είναι η εξής: εφόσον τα "νεοφερμένα" απολυτίκια δεν βλασφημούν τον Όνομα του Τριαδικού Θεού, δεν είναι κακό να λέγονται αντί των κλασικών παλαιών. (Όχι βέβαια να λέμε 5 απολυτίκια την ημέρα επειδή υπάρχουν γραμμένα!!!!). Όποιος πάλι θέλει να λέει τα παλαιά απολυτίκια, προφανώς και δεν σφάλει, ούτε και αμαρτάνει.

Ζητώ συγνώμη αν είπα πολλά! Η Παναγία να μας σκεπάζει όλους. Με το καλό να εορτάσουμε την Θείαν Μεταμόρφωσιν του Σωτήρος -στο Αγιον Όρος αργεί ακόμα
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Gerasimos monaxos!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (03-08-16), chanendes (04-08-16), Demetrios Georgantonis (27-08-16), dimskrekas (02-08-16), Lolos Sotirios (02-08-16), skalidakis john (02-08-16), Triccaeus (14-01-17), tsak77 (02-08-16), ΠΛΗΘΩΝ ΜΒ (02-08-16)
  #19  
Παλιά 02-08-16, 18:41
Το avatar του χρήστη Τσερκέζης Χαράλαμπος
Τσερκέζης Χαράλαμπος Τσερκέζης Χαράλαμπος is offline
Μέλος
 
Εγγραφή: 15-12-2008
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης
Μηνύματα: 263
Thanks: 1.233
Thanked 4.174 Times in 260 Posts
Προεπιλογή

Συζητώντας προσφάτως το θέμα αυτό με τον προϊστάμενο του Ναού μου και συντάκτη του τυπικού μέρους της ΕΟΠ, μου είπε μία φράση μόνο: "Τα παλαιά απολυτίκια πρέπει να τα φυλάμε ως κόρην οφθαλμού". Όσο απόλυτο κι αν ακούγεται αυτό στα αυτιά ορισμένων, προσωπικά επικροτώ την άποψη αυτή, για το λόγο και μόνο ότι τα παλαιά απολυτίκια είναι πολύ γνωστά σε όλους, ειδικά όταν χρειαστεί να ψαλούν από στήθους, π.χ. από συλλειτουργούντες ιερείς μετά την Μικρά Είσοδο. Παράδειγμα:

Βρέθηκα σε μια νυχτερινή ακολουθία για την εορτή του Αγ. Σάββα πέρυσι (5 Δεκ) σε παλαιά Μονή εδώ στην Κρήτη, όπου χρησιμοποιούνταν τα καινούργια Μηναία της ΑΔ, τα οποία περιείχαν ένα άλλο Απολυτίκιο (Της ερήμου πολίτης - όχι το αυτόμελο, αλλά προσόμοιο, με άλλα λόγια). Είχαμε ψάλλει μαζί με τον Δάσκαλό μου και είχα φέρει εγώ τα μουσικά κείμενα, στα οποία όμως είχα περιλάβει το απολυτίκιο των παλαιών μηναίων της ΑΔ (1972) -Ταις των δακρύων σου ροαίς. Αυτό ψάλλαμε και φυσικά εψάλη άνετα και μετά την Μικρά Είσοδο από τους συλλειτουργούς. Σε αντίθετη περίπτωση (ψαλμώδηση του νέου απολυτικίου) ή θα το λέγαμε από αναλογίου λόγω άγνοιας ιερέων ή το πολύ πολύ να δίναμε το Μηναίο στο Αγ. Βήμα, ωστόσο και τα δύο αποφεύχθηκαν, χάρη στην επιλογή μας να ψάλουμε το παλαιό και γνωστό απολυτίκο εις οσίους, όπου άλλαζε μόνο το όνομα.

Το καταθέτω εμπειρικά και μόνον, γιατί η λατρεία στην πράξη και όχι στην θεωρία, μας δείχνει το γιατί τελικά κάποια πράγματα επικράτησε να επαναλαμβάνονται. Καλό θα είναι να μην τα βλέπουμε όλα αρνητικά, τύπου "πάλι αυτό το Απολυτίκιο θα πούμε, δεν ήξεραν να γράψουν κάτι άλλο;". Ας θυμηθούμε επίσης και την επανάληψη Δοξαστικών σε πολλές εορτές Αγίων του ενιαυτού: Των Μοναστών τα πλήθη, Όσιε Πάτερ, εις πάσαν την γην, Αθλητικήν οδεύσασα οδόν, Τη παρθενική σου θελχθείς ωραιότητι, κ.α.

Να αναφέρω επίσης και το παράδειγμα του ακάματου συντονιστή μας π. Μαξίμου, ο οποίος χάριν της πανηγύρεως του Ναού του, συμπλήρωσε την ελλειπή στα Μηναία Ακολουθία του Αγ. Λουκά, προσθέτοντας από την αντίστοιχη του μακαριστού π. Γερασίμου μόνο όσα έλειπαν από το Μηναίο, κρατώντας όμως το παλαιό εις Αποστόλους και Ευαγγελιστάς Απολυτίκιο "Απόστολε Άγιε", και ορθά, διότι αυτό είναι γνωστό στους ενορίτες του τόσα χρόνια και θα τους προκαλούσε το λιγότερο σύγχυση η επιβολή ενός άλλου Απολυτικίου, ας προερχόταν και από τη γραφίδα του π. Γερασίμου. Μέτρον άριστον...
__________________
«..οὐ τὸν ψάλτην τὸν εὔλαλον καὶ εὔφωνον ποιεῖ ἡ φωνὴ διδάσκαλον» (χφ. Μεγίστης Λαύρας Η 136, φ 194Α) )

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τσερκέζης Χαράλαμπος : 02-08-16 στις 18:56.
Απάντηση με παράθεση
11 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Τσερκέζης Χαράλαμπος!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (03-08-16), δημητρης γαλλος (02-08-16), dimitris (02-08-16), mmamais (03-08-16), MTheodorakis (03-08-16), neoklis (02-08-16), Panagiotis (03-08-16), pasapoyn (02-08-16), Roumelis Ioannis (03-08-16), Triccaeus (14-01-17), tsak77 (02-08-16)
  #20  
Παλιά 03-08-16, 12:24
Το avatar του χρήστη Παναγιώτης
Παναγιώτης Παναγιώτης is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 23-12-2007
Μηνύματα: 369
Thanks: 1.096
Thanked 1.951 Times in 337 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Gerasimos monaxos Εμφάνιση μηνυμάτων
Τουλάχιστον απ' όσο έχω δει εγώ, στα μοναστήρια αλλά και σε πολλά κελιά του Αγίου Όρους, χρησιμοποιούν ακολουθίες Αγίων όταν αυτές υπάρχουν.
Ευλογείτε,

σε λίγα χρόνια όπως πάμε η Παρακλητική (των καθημερινών) θα τεθεί σε μόνιμη αργία (στις ενορίες και στα μοναστήρια).

Είναι πιο εύκολο για τον ψάλτη, η ακολουθία από την φυλλάδα, παρά να πονοκεφαλιάζει, να ψάχνει βιβλία, και να φέρνει σβούρα το Αναλόγιον.
__________________
Μέγα μὲν τὸ ἀπερισπάστως προσεύχεσθαι· μεῖζον δὲ καὶ τὸ ψάλλειν ἀπερισπάστως
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Παναγιώτης!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γεώργιος Καραγιαννάκης (03-08-16), Deacon (03-08-16), MTheodorakis (03-08-16), tsak77 (03-08-16)
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:07.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.