Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Τυπικόν, Υμνολογία και Ψαλτική Τάξις > Ερμηνευτικά - Ιστορικά Υμνολογίας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 29-03-16, 16:40
Το avatar του χρήστη GabrielCremeens
GabrielCremeens GabrielCremeens is offline
Gabriel Cremeens
 
Εγγραφή: 06-12-2009
Περιοχή: Lancaster, PA
Μηνύματα: 518
Thanks: 130
Thanked 1.179 Times in 359 Posts
Προεπιλογή M. Θεοδωράκη, "Το κείμενο της Μεγάλης Δοξολογίας"

Καλησπέρα σε όλους,

Έχει κανείς τον άρθρο του M. Θεοδωράκη, "Το κείμενο της Μεγάλης Δοξολογίας" το οποίο βρίσκεται στο περιοδικό ΣΥΜΒΟΛΗ (τ. 19 σ. 30-32);

Ενδιαφέρομαι να κάνω μια έρευνα πάνω στο κείμενο της δοξολογίας, και απ'ότι έχω ακούσει, ο κ. Θεοδωράκης μάλλον έχει απαντήσει σε μερικά ερωτήματα που έχω. Όμως, αυτό το περιοδικό δεν το βρίσκει κανείς εύκολα στο εξωτερικό...

Εν Χριστώ,
Γαβριήλ
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε GabrielCremeens!" για αυτή τη δημοσίευση:
Καλογιάννης Νέστορας (19-11-16), my80s (19-11-16), Roumelis Ioannis (19-11-16)
  #2  
Παλιά 29-03-16, 16:47
MTheodorakis MTheodorakis is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 21-06-2008
Περιοχή: Κρήτη, Χανιὰ
Μηνύματα: 1.980
Thanks: 8.481
Thanked 12.814 Times in 1.916 Posts
Προεπιλογή



    Ὁρίστε.
Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: doc ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΔΟΞΟΛΟΓΙΑΣ.doc (33,0 KB, 100 εμφανίσεις)
Απάντηση με παράθεση
25 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε MTheodorakis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βαγγέλης Μπισύρης (30-03-16), Γεκενιδης Σωτηριος (29-03-16), Γεράσιμος (20-11-16), Γεώργιος Καραγιαννάκης (29-03-16), Δημήτρης Μαούνης (18-11-16), ΑΛΚΗΣ ΑΛΚΗΣ (19-11-16), Γιώργος Μ. (18-11-16), atsipas (30-03-16), Αχιλλέας (29-03-16), dkalpakidis (19-11-16), domesticus (30-03-16), Καλογιάννης Νέστορας (19-11-16), Κατσίκης Κωνσταντίνος (19-11-16), GabrielCremeens (29-03-16), ΜΙΧΑΗΛ Σ Δ (21-11-16), μάρκελλος (30-03-16), kxoylio (19-11-16), lagoudakis (29-03-16), my80s (19-11-16), nektar (29-03-16), neoklis (31-03-16), Στέλιος Σ. (24-11-16), teofilos3 (29-03-16), tsak77 (18-11-16), π. Μάξιμος (29-03-16)
  #3  
Παλιά 18-11-16, 22:37
Το avatar του χρήστη Δημήτρης Μαούνης
Δημήτρης Μαούνης Δημήτρης Μαούνης is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 08-05-2011
Περιοχή: Στην Αγία Παρασκευή Αττ.
Μηνύματα: 263
Thanks: 2.177
Thanked 1.614 Times in 258 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MTheodorakis Εμφάνιση μηνυμάτων


    Ὁρίστε.
Στο παραπάνω κείμενο της Μεγάλης Δοξολογίας δίδεται απάντηση και στην διαφοροποίηση, σχετικά με το "ο καθήμενος εκ δεξιών του Πατρός" ή "εν δεξιά του Πατρός", επιλέγοντας το δεύτερο, το οποίο και κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι και το ορθότερο.
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Δημήτρης Μαούνης!" για αυτή τη δημοσίευση:
MTheodorakis (18-11-16), my80s (19-11-16), Roumelis Ioannis (19-11-16)
  #4  
Παλιά 19-11-16, 01:49
Το avatar του χρήστη Γιώργος Μ.
Γιώργος Μ. Γιώργος Μ. is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 30-07-2008
Μηνύματα: 4.074
Thanks: 24.655
Thanked 31.009 Times in 3.817 Posts
Προεπιλογή

    Δείτε εμπεριστατωμένη, και ορθή στο σκεπτικό και τη διατύπωση (κατά τη γνώμη μου) προσέγγιση εδώ (από εδώ).
    Πάντως πέρα από το θέμα της αρχαιότητος ή και γνησιότητος των χειρογράφων (πέρα δηλαδή από τη φιλολογική διάσταση) μεγάλη σημασία έχει το εκκλησιαστικό βίωμα, που, εν προκειμένω δίνει συντριπτικώς τα πρωτεία στη γραφή «ἐκ δεξιῶν» και μόνο λόγω της εμφάνισής της σε δύο από τα σημαντικότερα εκκλησιαστικά κείμενα: το Σύμβολο της Πίστεως (καὶ καθεζόμενον ἐκ δεξιῶν τοῦ Πατρός) και την ευχή του καθαγιασμού των Τιμίων Δώρων (τῆς ἐκ δεξιῶν καθέδρας).
    Δημιουργείται δηλαδή ένα πάρα πολύ ισχυρό ακουστικό ίνδαλμα της φράσης -τόσο ισχυρό, ώστε το «ἐν δεξιᾷ» να ακούγεται σαν κάτι παράταιρο, μολονότι ούτε νοηματικώς, ούτε και (πιθανότατα) φιλολογικώς είναι παράταιρο.

ΥΓ Ασφαλώς, αυτά λέγονται δοθείσης ευκαιρίας και είναι άσχετα με τη σημαντική εργασία του κ. Θεοδωράκη.
__________________
"οὔ τοι συνέχθειν͵ ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν" (Σοφοκλ. Ἀντιγόνη 523) ( = η φύση μου είναι να έχω κοινούς φίλους, όχι κοινούς εχθρούς)
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Γιώργος Μ.!" για αυτή τη δημοσίευση:
Δημήτρης Μαούνης (08-04-17), dimskrekas (19-11-16), μάρκελλος (19-11-16), MTheodorakis (19-11-16), my80s (19-11-16), ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ (19-11-16)
  #5  
Παλιά 19-11-16, 07:40
my80s my80s is offline
Μέλος
 
Εγγραφή: 26-03-2010
Μηνύματα: 30
Thanks: 35.432
Thanked 84 Times in 23 Posts
Προεπιλογή Εκ δεξιών

Θυμάμαι πριν το 1980 οι υπέργηροι των χωριών στις συστάσεις λόγω συγκεντρώσεων των πολυμελών τότε οικογενειών έλεγαν εδώ εκ δεξιών του τάδε ο δείνα κτλπ, το εν δεξιά αποτελεί δημοτικίστκο <αβγό>.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 08-04-17, 20:51
MTheodorakis MTheodorakis is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 21-06-2008
Περιοχή: Κρήτη, Χανιὰ
Μηνύματα: 1.980
Thanks: 8.481
Thanked 12.814 Times in 1.916 Posts
Προεπιλογή



    Ὁ δεύτερος στίχος τῆς δοξολογίας εἶναι:

    «Αἰνοῦμεν σε, εὐλογοῦμεν σε, προσκυνοῦμεν σε...»

    (χφ. British Library Royal I D III (Ἀλεξανδρινὸς κώδικας τῆς Ἁγίας Γραφῆς) μέσα ε' αἰ. φ. 569r, χφφ. ψαλτήρια ΕΒΕ 7 ι' αἰ. φ. 248v, Vat. gr. 754 ι' αἰ. φ. 395v, Paris. Suppl. gr. 343 τοῦ ἔτους 1026 φ. 169v, Φλωρεντίας Plut. 05.23 μεταξὺ τῶν ἐτῶν 1100-1110 φ. 109v, Vat. gr. 619 ιβ' αἰ. φ. 5v, 1966 ιβ' αἰ. φ. 178r, 1864 ιβ' αἰ. φ. 276v, Paris. gr. 41 ιβ' αἰ. φ. 188r, χφφ. ὡρολόγια Barb. gr. 285 ιβ' αἰ. φ. 155v, Μονάχου Bayerische Staatsbibliothek gr. 320 ιβΆ αἰ. φ. 45r).




    «Αἰνοῦμεν σε, ὑμνοῦμεν σε, εὐλογοῦμεν σε, προσκυνοῦμεν σε...»


    (χφφ. ψαλτήρια Βατικανοῦ Reginenis gr. 13 ι' αἰ. φ. 84v, Ὀξφόρδης Auctar. D. 4 ι' αἰ. φ. 313v, British Library Additional 40731 ια' αἰ. φ. 264r).



    «Ὑμνοῦμεν σε, εὐλογοῦμεν σε, προσκυνοῦμεν σε...»

    (χφφ. ψαλτήρια Μιλάνου Ambrosiana F. 12 Sup. ι' αἰ. φ. 301v, Barb. gr. 340 ι' αἰ. φ. 476r, 372 περὶ τὸ ἔτος 1050 φ. 270v, Harvard Dumbarton Oaks 3 τοῦ ἔτους 1084 φ. 83v, British Library Additional 36928 τοῦ ἔτους 1090 φ. 303v, Φλωρεντίας Conv. Soppr. 36 ια' αἰ. φ. 256v, Φλωρεντίας Plut. 06.03 ια' αἰ. φ. 263v, Ὀξφόρδης Barocci 15 τοῦ ἔτους 1105 φ. 378v, Paris. gr. 22 τοῦ ἔτους 1126 φ. 222r, Βατικανοῦ Barb. gr. 320 ιβ' αἰ. φ. 244v, χφφ. ὡρολόγια Βατοπαιδίου 1248 τοῦ ἔτους 1077 φ. 20r, Φλωρεντίας Plut. 05.05 ια' αἰ. φ. 273v, Paris. gr. 331 ια' αἰ. φ. 27r, Σινὰ Μ 101 δοξολογία ια' αἰ. φ. 1r, χφφ. ὡρολόγια British Library Additional 31214 ιβ' αἰ. φ. 78v, Λειμῶνος 295 β' ἥμισυ ιβ' αἰ. σ. 107).

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MTheodorakis : 09-04-17 στις 09:53.
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε MTheodorakis!" για αυτή τη δημοσίευση:
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:02.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.