Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Τυπικόν, Υμνολογία και Ψαλτική Τάξις

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 17-08-11, 20:38
Βασίλης Κιλιοριδης Βασίλης Κιλιοριδης is offline
Νέο μέλος
 
Εγγραφή: 21-03-2011
Μηνύματα: 3
Thanks: 2
Thanked 9 Times in 3 Posts
Προεπιλογή

[Σημ. συντ. (π. Μ.)] Νέο θέμα από μετακίνηση μηνυμάτων από το θέμα: Απόδοσις της Εορτής της Κοιμήσεως

Αφού όλη η Χριστιανοσύνη γιορτάζει τον Δεκαπενταύγουστο την Κοίμηση της Θεοτόκου, πώς εορτάζεται και τι συμβαίνει στην Απόδοση της εορτής;; Όπως είδα παραπάνω υπάρχει εορτή "Απόδοσης του Πάσχα" Τι δεν κατακαβαίνω καλά ;; Απάντηση θα έχω εδώ σ' αυτό το μπλοκ ;; Ευχαριστώ.

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dkalpakidis Εμφάνιση μηνυμάτων
Ανοίγω αυτό το σημαντικό θέμα περί της αποδόσεως της εορτής της Κοιμήσεως της Θεοτόκου.
Μαζί με την απόδοση του Πάσχα είναι, νομίζω, οι μοναδικές οι οποίες "τελούνται" σαν μια εορτή στις Ενορίες.

α) Ιδιαίτερη εντύπωση μου προκαλεί η απόδοση στις 23 κι όχι στις 22 Αυγούστου.
(κάτι ανάλογο συμβαίνει και των Θεοφανείων)

β) Η απόδοσις στο Άγιον Όρος γίνεται την 28η Αυγούστου.

γ) Από το ΤΜΕ επιλέγονται αναγνώσματα της Θεοτόκου (Θ.Λειτουργίας) σε αντίθεση με άλλες αποδόσεις όπου "προτιμά" τα της ημέρας.
(Αν υπήρχε διπλή ανάγνωσις δε θα υπήρχε βέβαια θέμα επιλογής)

δ) Ονομάζονται και "Εννιάμερα" της Παναγίας!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη π. Μάξιμος : 19-08-11 στις 06:58. Αιτία: νέο θέμα
Απάντηση με παράθεση
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Βασίλης Κιλιοριδης!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βαγγέλης Μπισύρης (12-09-16), ggenovez (30-09-11)
  #2  
Παλιά 17-08-11, 21:41
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 10.683
Thanks: 26.875
Thanked 85.285 Times in 10.680 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Βασίλης Κιλιοριδης Εμφάνιση μηνυμάτων
Αφού όλη η Χριστιανοσύνη γιορτάζει τον Δεκαπενταύγουστο την Κοίμηση της Θεοτόκου, πώς εορτάζεται και τι συμβαίνει στην Απόδοση της εορτής;; Όπως είδα παραπάνω υπάρχει εορτή "Απόδοσης του Πάσχα" Τι δεν κατακαβαίνω καλά ;; Απάντηση θα έχω εδώ σ' αυτό το μπλοκ ;; Ευχαριστώ.
    Ἴσως θά ἔπρεπε νά ἀνοίξουμε ἄλλο θέμα, γιά τό σημαίνει ἀπόδοση ἑορτῆς.
    Ἀρχῆς γενομένης ἀπό τήν ἰουδαϊκή λατρεία, οἱ ἑορτές διαρκοῦσαν 8 ἡμέρες. Τό ἴδιο καί στή χριστιανική λατρεία. Τίς μεθέορτες (ὅπως λέμε) ἡμέρες τῶν μεγάλων δεσποτικῶν καί θεομητορικῶν ἑορτῶν ψάλλουμε τροπάρια τῆς ἑορτῆς στίς καθημερινές ἀκολουθίες γιά 7 ἡμέρες καί τήν 8η ψέλνουμε ξανά ὅλη τήν ἀκολουθία, ὅπως τήν πρώτη ἡμέρα τῆς ἑορτῆς, «ὅτε καί ἀποδίδεται», δηλ. ὁλοκληρώνεται ὁ ἑορτασμός.
    Δές ἐδῶ καί ἀπό ἐδῶ ἀντιγράφω:
Παράθεση:
... ἀπόδοση ... Στὴν ἐκκλησιαστικὴ γλώσσα σημαίνει τὴν μετὰ πάροδο ὀκτὼ συνήθως ἡμερῶν ἐπανάληψη τῆς ἑορτῆς ποὺ μΆ αὐτὸν τὸν τρόπο ἡ διάρκειά της παρατείνεται μεθεορτίως μέχρις αὐτὴ τὴν ἡμέρα.
Αὐτὸ σημαίνει ὅτι ὁ ἑορτασμὸς δὲν εἶναι στιγμιαῖος. Γιορτάσαμε ἀνήμερα καὶ τελειώσαμε. Εἶναι τόσο μεγάλο τὸ γεγονὸς ποὺ δὲν γίνεται νὰ τὸ ἀφομοιώσουμε σὲ μία μόνο ἡμέρα. Σκεφτεῖτε ὅτι τὸ Πάσχα τὸ ζοῦμε γιὰ σαράντα ὁλόκληρες ἡμέρες. Ἀποδίδουμε, δηλαδὴ, τὴν ἑορτὴ μετὰ ἀπὸ σαράντα ἡμέρες. Ζήσαμε κι εὐχαριστηθήκαμε καὶ θυμηθήκαμε ὅλα αὐτὰ τὰ γεγονότα γιὰ πολὺ καιρὸ ἔτσι ὥστε νὰ τὰ ἐμπεδώσουμε. Κι ἔτσι εἴμαστε σὲ θέση νὰ κατευοδώσουμε αὐτὸ τὸ γεγονὸς ποὺ γιορτάσαμε.
Ἐπιτρέψτε μου, νὰ μεταφράσω ἐλεύθερα τὴ λέξη ἀπόδοση μὲ τὴ λέξη κατευόδιο. Κατευοδώνουμε τὴ γιορτὴ κι εὐχόμαστε πάλι, τὸν κατάλληλο χρόνο, νὰ ἐπιτρέψει ὁ Θεὸς νὰ ξαναγιορτάσουμε.
    Ἡ ἀπόδοση δέν γίνεται πάντα στίς 8 ἡμέρες. Γιά τήν ἑορτή τῆς Κοιμήσεως, ὅπως θά διάβασες στά προηγούμενα, γίνεται στίς 9. Γιά τό Πάσχα στίς 39. Δές κι ἐδῶ.

    Εἶναι θέμα λειτουργικοῦ τυπικοῦ, λοιπόν, καί δέν συμβαίνει κάτι νέο ἀπό πλευρᾶς «ἱστορικῆς» ἀναμνήσεως, ἀλλά παράταση καί ὁλοκλήρωση τῆς ἑορτῆς.


__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
Απάντηση με παράθεση
19 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βαγγέλης Μπισύρης (12-09-16), Γεκενιδης Σωτηριος (19-08-11), Βασίλης Κιαμηλίδης (12-09-16), Γεώργιος Καραγιαννάκης (11-09-16), Alexbon (13-08-16), alexmelodos (17-08-11), antonios (19-08-11), Ηλίας Παπαδόπουλος (18-08-11), dimskrekas (18-08-11), Κων/νος Βαγενάς (19-08-11), gbekris (19-08-11), karastamatis ioannis (18-08-11), llouka (11-09-16), mimi (11-09-16), Panagiotis (18-08-11), pasapoyn (12-09-16), Roumelis Ioannis (18-08-11), tsak77 (11-09-16), ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΓΙΟΠΟΛΙΤΗΣ (25-05-15)
  #3  
Παλιά 11-09-16, 20:26
Alexbon Alexbon is offline
M.Sc. Αλέξανδρος Μπόνιας
 
Εγγραφή: 10-04-2014
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 8
Thanks: 746
Thanked 35 Times in 8 Posts
Προεπιλογή

Παραθέτω ένα άρθρο που δημοσιεύτηκε στην Ορθόδοξη Αλήθεια την Τετάρτη 24 Αυγούστου 2016 (στήλη "Λειτουργικά Ζητήματα", σελ. 26), που αναφέρεται στην εορτή της Αποδόσεως της Κοιμήσεως της Θεοτόκου. Η παράθεση του άρθρου γίνεται ως επιπρόσθετη πληροφορία στα ήδη προαναφερθέντα στην ενότητα αυτή.



Όλες οι εορτές του Αυγούστου

του ΧΡΗΣΤΟΥ π. ΠΑΝΑΓΟΥ

Θεολόγος/μουσικοδιδάσκαλος
ΜΔΕ Λειτουργικής, υπ. δρ. Θεολογίας


«Στις 23 Αυγούστου η Εκκλησία μας εορτάζει την Απόδοση της εορτής της Κοιμήσεως της Θεοτόκου. Στο παρελθόν είχαμε αναλύσει τον όρο «απόδοση» μιας εορτής. Είχαμε όμως επισημάνει ότι κάθε εορτή «ξαναεορτάζεται» οκτώ ημέρες μετά την κυριώνυμο ημέρα, συμβολίζοντας την αιωνιότητα μετά τη Δευτέρα Παρουσία, η οποία θεωρείται όγδοη ημέρα, ως συνέχεια και ολοκλήρωση των επτά ημερών της Δημιουργίας.
Στην εορτή της Θεοτόκου, με τις λαϊκές παραδόσεις περί των νεκρικών εθίμων, δημιουργήθηκε μια παράδοση αποδόσεως της εορτής της Κοιμήσεως της Θεοτόκου στις εννέα και όχι στις οκτώ ημέρες. Προφανώς, κατΆ επέκταση των εννέα ημερών του πένθους μετά την κοίμηση κάποιου πιστού, δημιουργήθηκαν οι καταβολέςγια αντίστοιχη λατρευτική πρακτική και στην εορτή αυτή. Έτσι, λοιπόν, εξηγείται η απόδοση της εορτής στις 23 και όχι στις 22 Αυγούστου. Μάλιστα, για την πληρέστερη έκθεση της εν λόγω πρακτικής, θα πρέπει εν κατακλείδι να αναφερθούμε και στην τεσσαρακονθήμερο διάρκεια της εορτής, όπου σε κάποια μέρη της Ελλάδας (Κύθηρα) υπάρχει ιδιαίτερη πανήγυρη λόγω συγκεκριμένου θαυμαστού γεγονότος. Μέσα στην υμνογραφία της ημέρας υπονοείται αυτή η χρονική απόσταση των 40 ημερών από την εορτή της Κοιμήσεως και γιΆ αυτό ο απλός πιστός λαός πολλές φορές αναφέρεται σε αυτή την εορτή ως «τα σαράντα της Παναγίας».
Ο Αύγουστος, ως τελευταίος μήνας του εκκλησιαστικού έτους, ολοκληρώνεται με τη μνήμη της Αποτομής της Κεφαλής του Αγίου Ιωάννου του Προδρόμου. Την ημέρα αυτή η Εκκλησία μας τηρεί με ευλάβεια και με αυστηρή νηστεία.
Βλέπουμε, λοιπόν, ότι στον τελευταίο μήνα του εκκλησιαστικού έτους τιμώνται η Κοίμησις της Θεοτόκου, Μητέρας του Χριστού, και η Αποτομή της Κεφαλής του Τιμίου Προδρόμου. Τα δύο πρόσωπα, δηλαδή, που σχετίζονται άμεσα χρονικώς με την έλευση του Χριστού στον κόσμο: η Θεοτόκος Μητέρα του και ο προφήτης και Πρόδρομός Του. Από την άλλη, στον πρώτο μήνα του εκκλησιαστικού έτους τιμώνται πάλι τα δύο αυτά πρόσωπα, αφού κατΆ αυτό τον μήνα εορτάζονται το Γενέθλιον της Θεοτόκου και η Σύλληψις του Προδρόμου. Επομένως, το εκκλησιαστικό έτος, που αρχίζει με το Γενέθλιο και τη Σύλληψη, ολοκληρώνεται με την Κοίμηση της Θεοτόκου και την Αποτομή της Κεφαλής του Προδρόμου».
__________________
"Καρδίαν καθαρὰν κτίσον ἐν ἐμοὶ ὁ Θεὸς καὶ πνεῦμα εὐθὲς ἐγκαίνισον ἐν τοῖς ἐγκάτοις μου."
Απάντηση με παράθεση
8 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Alexbon!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #4  
Παλιά 12-09-16, 06:17
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 10.683
Thanks: 26.875
Thanked 85.285 Times in 10.680 Posts
Προεπιλογή


    Τό περίεργο εἶναι ὅτι καί τά Θεοφάνεια ἀποδίδονται σέ 9 ἡμέρες, ὅπως ἀναφέρει ὁ Δημ. Καλπακίδης στά προηγούμενα. Μήπως ἐπειδή τά Χριστούγεννα ἀποδίδονται σέ 7 ἡμέρες; Ἀλλά καί ἡ Ἀνάληψη ἀποδίδεται σέ 9 ἡμέρες.
    Ἕνας συγκεντρωτικός πίνακας τῶν ἡμερῶν ἀποδόσεως ἑορτῶν ἐδῶ.
    Κι ἕνα ἄρθρο τοῦ μακαριστοῦ Ἰω. Φουντούλη μέ ἱστορικά στοιχεῖα καί τίς διάφορες διακυμάνσεις μεταξύ τῶν αἰώνων καί τῶν διαφόρων τυπικῶν ἐδῶ.

__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
Απάντηση με παράθεση
12 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (12-09-16), Γεώργιος Καραγιαννάκης (12-09-16), Γιώργος Μ. (12-09-16), Alexbon (13-09-16), Ηλίας Παπαδόπουλος (12-09-16), Doukellis (12-09-16), Κατσίκης Κωνσταντίνος (12-09-16), kkokkino (12-09-16), MTheodorakis (12-09-16), Panagiotis (12-09-16), Roumelis Ioannis (12-09-16), teofilos3 (12-09-16)
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:09.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.