Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Τυπικόν, Υμνολογία και Ψαλτική Τάξις > Κανονάρχημα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #31  
Παλιά 15-06-08, 15:14
Το avatar του χρήστη Dimitri
Dimitri Dimitri is offline
Δημήτρης Κουμπαρούλης
Administrator
 
Εγγραφή: 08-11-2007
Περιοχή: Sydney, Australia
Μηνύματα: 5.517
Thanks: 5.463
Thanked 36.999 Times in 5.051 Posts
Προεπιλογή

Παράδειγμα Αγιορείτου κανονάρχου στις μέρες μας που πηγαινοέρχεται ανάμεσα στα δύο ψαλτήρια και κανοναρχεί

Βίντεο

http://www.youtube.com/watch?v=_KRNBQBR6H4
__________________
«... διότι σε σας αν τα πω και τ'ακούσετε, θα τα λέτε μεθαύριο σαν κι εμένα.», Κ. Πρίγγος.
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Dimitri!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #32  
Παλιά 11-10-10, 09:40
Μακεδόνας Μακεδόνας is offline
π. Νικόλαος
 
Εγγραφή: 07-08-2009
Περιοχή: Μεσολόγγι
Μηνύματα: 110
Thanks: 356
Thanked 375 Times in 83 Posts
Προεπιλογή

Επειδή θεωρώ ότι το κανονάρχημα κατανύσσει (όποιον βέβαια θέλει), αφού ακούγονται τα λόγια του ψαλλομένου κομματιού, και καλό είναι να υπάρχει ως είδος, πως μπορούμε να μάθουμε τους μαθητές της βυζαντινής μουσικής να κανοναρχούν και σε ποια τάξη θα μπορούσε νε μπει σαν μάθημα; Είναι αυτό εφικτό;
Απάντηση με παράθεση
5 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Μακεδόνας!" για αυτή τη δημοσίευση:
amentzelos (12-10-10), EIRYK EMNOSHELE (05-05-12), Μανώλης Παπαδάκης (17-04-13), karastamatis ioannis (11-10-10), Theodoros-ks (11-10-10)
  #33  
Παλιά 03-05-12, 08:35
Το avatar του χρήστη Κατσίκης Κωνσταντίνος
Κατσίκης Κωνσταντίνος Κατσίκης Κωνσταντίνος is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 23-02-2012
Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Συκιές
Μηνύματα: 253
Thanks: 7.819
Thanked 2.185 Times in 251 Posts
Προεπιλογή Μερικά ακόμη παραδείγματα

Επειδή πρόσφατα διάβασα αυτό το θέμα για το κανονάρχημα, προσθέτω κι εγώ μερικά παραδείγματα από ηχογραφήσεις στο ναό μας τη φετινή Μεγάλη Εβδομάδα.

Σύμφωνω με τους προλαλήσαντας ότι προσδίδει κατάνυξη. Όταν είναι επιτυχημένο μπορώ να πω πως εντυπωσιάζει κιόλας!

Βέβαια εφαρμογή πάντοτε με μέτρο, σε γνωστό κείμενο, με προεργασία και όχι από οποιονδήποτε άσχετο εμφανιστεί!

Το ψαλτάκι που ακούτε είναι ο υιός μου (9 χρονών), από τα 6 του στο αναλόγιο! Οπότε... κάτι μαθαίνει!
Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: wma 06 Τον νυμφώνα σου.WMA (705,1 KB, 74 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: wma 08 Σε τον της Παρθένου.WMA (828,2 KB, 53 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: wma 04 Συντρέχει λοιπόν.WMA (1,02 MB, 29 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: wma 01 Πάσχα ιερόν.WMA (532,1 KB, 55 εμφανίσεις)
Τύπος Αρχείου: wma 02 Αι μυροφόροι γυναίκες.WMA (681,6 KB, 26 εμφανίσεις)
Απάντηση με παράθεση
24 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Κατσίκης Κωνσταντίνος!" για αυτή τη δημοσίευση:
Γ. Α. Π. (06-09-14), Γεώργιος Καραγιαννάκης (05-05-12), ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ (03-05-12), ΑΛΚΗΣ ΑΛΚΗΣ (03-05-12), agskepi (28-05-16), alexchrys (05-05-12), aposapostolopoulos (04-05-12), Demetrios Georgantonis (03-05-12), EIRYK EMNOSHELE (05-05-12), Κων/νος Βουτζουλίδης (03-11-13), haris1963 (03-05-12), Μ.Β. (17-04-13), Μανώλης Παπαδάκης (16-04-13), Μάριος (10-08-16), kostaeri (05-05-12), mihail kallipetritis (03-05-12), mythos (03-05-12), neoklis (03-05-12), p.theofanis2013 (15-11-16), Panagiotis (03-05-12), pfilippou (14-01-13), Roumelis Ioannis (04-05-12), xelwnas (03-05-12)
  #34  
Παλιά 03-05-12, 10:31
Το avatar του χρήστη ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 03-11-2008
Περιοχή: Βριλήσσια
Μηνύματα: 1.866
Thanks: 9.850
Thanked 38.358 Times in 1.857 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κατσίκης Κωνσταντίνος Εμφάνιση μηνυμάτων
Επειδή πρόσφατα διάβασα αυτό το θέμα για το κανονάρχημα, προσθέτω κι εγώ μερικά παραδείγματα από ηχογραφήσεις στο ναό μας τη φετινή Μεγάλη Εβδομάδα.

Σύμφωνω με τους προλαλήσαντας ότι προσδίδει κατάνυξη. Όταν είναι επιτυχημένο μπορώ να πω πως εντυπωσιάζει κιόλας!

Βέβαια εφαρμογή πάντοτε με μέτρο, σε γνωστό κείμενο, με προεργασία και όχι από οποιονδήποτε άσχετο εμφανιστεί!

Το ψαλτάκι που ακούτε είναι ο υιός μου (9 χρονών), από τα 6 του στο αναλόγιο! Οπότε... κάτι μαθαίνει!
+1 και +1 στον πατέρα και στο γιο! Αλλά μετά τους άσσους, βάλτε όσα μηδενικά θέλετε!
Μαθηματικώς 10 στη .... νιοστή!!!!
Και μια λέξη:
ΜΠΡΑΒΟ!!!
__________________
Όλα τα λουλούδια έχουν τη μυρωδιά τους...
Απάντηση με παράθεση
13 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #35  
Παλιά 03-05-12, 10:55
δημητρης γαλλος δημητρης γαλλος is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 26-06-2009
Περιοχή: αθηνα
Μηνύματα: 209
Thanks: 1.128
Thanked 818 Times in 179 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κατσίκης Κωνσταντίνος Εμφάνιση μηνυμάτων
Επειδή πρόσφατα διάβασα αυτό το θέμα για το κανονάρχημα, προσθέτω κι εγώ μερικά παραδείγματα από ηχογραφήσεις στο ναό μας τη φετινή Μεγάλη Εβδομάδα.

Σύμφωνω με τους προλαλήσαντας ότι προσδίδει κατάνυξη. Όταν είναι επιτυχημένο μπορώ να πω πως εντυπωσιάζει κιόλας!

Βέβαια εφαρμογή πάντοτε με μέτρο, σε γνωστό κείμενο, με προεργασία και όχι από οποιονδήποτε άσχετο εμφανιστεί!

Το ψαλτάκι που ακούτε είναι ο υιός μου (9 χρονών), από τα 6 του στο αναλόγιο! Οπότε... κάτι μαθαίνει!
Οι ηχογραφησεις αυτες, μου θυμισαν ηχογραφησεις απο τον πατριαρχικο ναο της δεκαετιας του 50-60.σεμνοτατο και εκκλησιαστικο υφος και πολυ δωρικο ισοκρατημα.Κι ο μικρος ολα τα λεφτα...
Μπραβο σας!!!
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε δημητρης γαλλος!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #36  
Παλιά 03-05-12, 22:16
Το avatar του χρήστη Κατσίκης Κωνσταντίνος
Κατσίκης Κωνσταντίνος Κατσίκης Κωνσταντίνος is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 23-02-2012
Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Συκιές
Μηνύματα: 253
Thanks: 7.819
Thanked 2.185 Times in 251 Posts
Προεπιλογή

Σας ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια!
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Κατσίκης Κωνσταντίνος!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #37  
Παλιά 04-05-12, 12:25
Το avatar του χρήστη ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 03-11-2008
Περιοχή: Βριλήσσια
Μηνύματα: 1.866
Thanks: 9.850
Thanked 38.358 Times in 1.857 Posts
Προεπιλογή

    Έρριξα μια ματιά στο θέμα του κανοναρχήματος και δεν με καλύπτουν οι κατατεθείσες απόψεις...
    Έχω μιλήσει με τους κανονάρχους Σταύρο Αυγερινό (Πρίγγου) και Διονύσιο Γούτσε (Στανίτσα).... Από τα όσα μου είπαν, κατέληξα σε κάποιες σκέψεις:
    Οι κανονάρχες στον Πάνσεπτο Πατριαρχικό Ναό ανέκαθεν ήταν παιδάκια καλλίφωνα!!!
    Ο Σ. Αυγερινός μου είπε ότι τον έλεγαν «το αηδόνι του Πατριαρχείου» αλλά η πρωτοκανοναρχία του δεν διήρκησε πολύ διάστημα, διότι μπήκε πολύ νωρίς στη μεταφώνηση και δεν ήταν κατάλληλος πλέον, γι αυτό σταμάτησε και ακολουθούσε στο μέλος τον Πρίγγο... Δεδομένου λοιπόν ότι τα παιδάκια έχουν λεπτή φωνούλα, είναι ευδιάκριτο το κανονάρχημα αφού γίνεται στη ... διαπασών της βάσης του ψαλομένου ήχου.
    Ο κανονάρχος είναι κυριολεκτικά ο υποβολέας του πρωτοψάλτη αφού ως γνωστόν οι πρωτοψάλτες δεν βλέπουν στο βιβλίο, και επομένως ο ρόλος των κανοναρχών είναι ουσιαστικός και όχι ... διακοσμητικός....
    Σε κάποιο βιβλίο (δεν θυμάμαι ποιό) διάβασα ότι σε μεγάλο παρακλητικό κανόνα, ο Στανίτσας έδειξε στον τότε κανονάρχο του, πού έκανε λάθος στάση σε φράση του κανόνα, πώς έπρεπε να το πει, και ο Πατριάρχης Αθηναγόρας είπε:«Ο άρχων λαμπαδάριος δεν πρέπει να βλέπει το βιβλίο!...»
    Τα λόγια αυτά του Πατριάρχη, τα θεώρησε προσβολή ο Θράσος, οπότε σταμάτησε τον κανονάρχο, και έψαλε τον κανόνα απ' έξω!!!
    Το κανονάρχημα γίνεται ανάμεσα στις μουσικές γραμμές του μέλους και λίγο προ της κατάληξης της γραμμής ο κανονάρχος εκφωνεί την επόμενη φράση ενώ ο ψάλτης συνεχίζει χωρίς καθυστέρηση στο χρόνο....
    Κανοναρχήματα του τύπου «Των αγίων Πατέρων ο χορόοοοοοοοοοοοοος» που μετά την κορώνα του κανονάρχου αρχίζει το μέλος, που τελειώνει επίσης με κορώνα στον Βου για να συνεχίσει ο κανονάρχος «εκ των της οικουμένης περάτων συνδραμώωωωωωωωωωων» είναι εξεζητημένα και απαράδεκτα.
    Το κανονάρχημα κρίνεται απαραίτητο υπό τέτοιες συνθήκες, ιδίως όταν τα ψαλλὀμενα είναι άγνωστα κείμενα. Και η φωνή του κανονάρχου πρέπει όχι απλά να διακρίνεται αλλά να ακούγεται ευκρινώς (όπως λ.χ. η παιδική φωνούλα).
    Για τα άπαξ του έτους ψαλλόμενα και συνεπώς άγνωστα κείμενα εξυπακούεται ότι τόσον ο ψάλτης όσον και ο κανονάρχος πρέπει να είναι καλά προητοιμασμένοι - όχι απλά διαβασμένοι, αλλά ΜΕΛΕΤΗΜΕΝΟΙ!! Ο μεν ψάλτης στο μέλος, ενώ τα παιδάκια εξοικειωμένα με την αρχαΐζουσα γλώσσα των εκκλησιαστικών κειμένων. Έχει πει ο άρχων: «Εγώ ψάλτης έγινα όταν έμαθα τον Πέτρο απ' έξω!»
    Μου έλεγε ο άρχων Θ. Σ. «Την Μεγάλη εβδομάδα βγάζαμε το ... λάδι στα κανοναρχάκια».
    Ύστερα απ' όλα αυτά, όσοι συνάδελφοι έχετε μικρά παιδάκια, δελεάστε τα, και προετοιμάστε τα για το ρόλο του κανονάρχου....
    Και με την ευκαιρία, ακούστε το ηχητικό πρόσφατης σχετικά εκπομπής του κ. Κίσσα με τον Διονύσιο Γούτσε.
__________________
Όλα τα λουλούδια έχουν τη μυρωδιά τους...
Απάντηση με παράθεση
21 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ!" για αυτή τη δημοσίευση:
aposapostolopoulos (04-05-12), dimitrios.zaganas (04-05-12), dimskrekas (04-05-12), domesticus (04-05-12), Κατσίκης Κωνσταντίνος (04-05-12), EIRYK EMNOSHELE (05-05-12), Κων/νος Βουτζουλίδης (03-11-13), Κωνσταντινου Αλεξανδρος (05-05-12), Μανώλης Παπαδάκης (17-04-13), neoklis (04-05-12), Ροξάδος (05-05-12), Roumelis Ioannis (06-05-12), sotos92 (20-09-14), tsak77 (04-05-12), vaiacum (04-05-12), Xristos (11-06-13), ybulbu (04-05-12), παπαδημητριου ιωαννης (05-05-12), Πλώτας Ευστάθιος (21-10-14), Χρήστος Τόλιας (04-05-12)
  #38  
Παλιά 05-05-12, 16:52
Το avatar του χρήστη Κωνσταντινου Αλεξανδρος
Κωνσταντινου Αλεξανδρος Κωνσταντινου Αλεξανδρος is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 12-07-2008
Περιοχή: Λάρισα
Μηνύματα: 323
Thanks: 1.546
Thanked 1.419 Times in 300 Posts
Προεπιλογή

Πολύ ωραίες οι ηχογραφήσεις απο τον κ. Κατσίκη πιο πάνω. Βέβαια πολλά μπράβο και στον υιό!!
Πως να μην μάθει το ψαλτάκι 3 χρόνια στο αναλόγιο?!! Και τίποτα να μην έκανε, το στόμα να μην άνοιγε καν, πάλι θα έπαιρνε πάρα πολλά! 3 χρόνια στο αναλόγιο σε τέτοια ηλικία είναι πολλά δεδομένου του ότι τα μικρά παιδιά ρουφούν σαν σφουγγάρι!!

Μου άρεσε το κανονάρχημα αυτό γιατί η φωνούλα είναι παιδική και ξεχωρίζει και ποιος λέει τι και τα λόγια.
Πριν μια βδομάδα επέστρεψα απο το Όρος όπου είχα πάει για πρώτη φορά. Όπου είδα να υπάρχει κανονάρχημα ομολογώ πως δεν μου άρεσε το αποτέλεσμα καθώς συγχέονταν οι φωνές και τελικά δεν άκουγα κανέναν απ τους δύο... Άσε που αν δεν είσαι εκεί κοντά και τύχει να είσαι λίγο πίσω δεν ακούς καν τι λένε, λόγω της έλλειψης μικροφώνων, απλά ακούς πως κάποιος ψάλει κάτι... Επίσης δε μου άρεσε το σούρτα-φέρτα από αναλόγιο σε αναλόγιο...
πολύ φασαρία για το τίποτα δηλαδή είναι η προσωπική μου άποψη.

Όσους τους αρέσει και μπορούν να το εφαρμόσουν κανένα πρόβλημα αλλά εγώ δεν θα το εφάρμοζα.
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Κωνσταντινου Αλεξανδρος!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #39  
Παλιά 05-05-12, 19:27
Το avatar του χρήστη EIRYK EMNOSHELE
EIRYK EMNOSHELE EIRYK EMNOSHELE is offline
Qu'est-ce que je ferais sans toi?
 
Εγγραφή: 31-07-2009
Μηνύματα: 1.145
Thanks: 15.000
Thanked 12.444 Times in 1.110 Posts
Προεπιλογή

Σύμφωνα με τη musipedia.gr και συγκεκριμένα εδώ: http://www.musipedia.gr/wiki/%CE%A3%...B9%CE%BF%CF%82 ο καθηγητής κύριος Γρηγόριος Στάθης έχει δημοσιεύσει πάνω από 90 μελέτες, και μεταξύ αυτών είναι και το Κανονάρχημα.
Γνωρίζει κανείς κάτι παραπάνω σχετικά με αυτή την εργασία;
__________________
Οι σπείροντες εν δάκρυσιν, εν αγαλλιάσει θεριούσι
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε EIRYK EMNOSHELE!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #40  
Παλιά 14-01-13, 12:12
Xristos Xristos is offline
Ιωαννίδης Στέφανος, Ειδικευόμενος Νευρολογίας, Πα.Γ.Ν.Η.
 
Εγγραφή: 11-04-2010
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 130
Thanks: 307
Thanked 612 Times in 106 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
Νομίζω ότι το κανονάρχημα δεν χρειάζεται στην Εκκλησία είναι περιτό , εντάξει μπορεί να υπάρχει στα μοναστήρια ,αλλά έξω απο τα μοναστήρια είναι περιτό .
Να πω και εγω τον πονο μου, υπαρχουν Εκκλησιες που οχι απλα δεν καταλαβαινω τι ψελνουν, ουτε τον Αποστολο δεν μπορω να καταλαβω ετσι που τα λενε. Χιλιες φορες να εχουν και εναν κανοναρχη διπλα, να πιανουμε κανα νοημα που και που... Οποτε, περα απ τις παραδοσεις, το πως ολα αυτα ξεκινησαν κτλ κτλ, η σημασια ενος κανοναρχη-για μενα- ειναι ακρως πρακτικη!
__________________
"Ταχὺ εἰσάκουσόν μου Κύριε ἐξέλιπε τὸ πνεῦμά μου..."
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ Xristos!" για αυτή τη δημοσίευση:
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:12.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.