Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Γενικά περί Ψαλτικής

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 14-12-15, 15:44
Το avatar του χρήστη Γιώργος Μ.
Γιώργος Μ. Γιώργος Μ. is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 30-07-2008
Μηνύματα: 4.078
Thanks: 24.684
Thanked 31.074 Times in 3.821 Posts
Προεπιλογή

Ένας τρόπος να μειωθεί ο πιθανός «σκανδαλισμός» ορισμένων αδελφών μας είναι να δουν τις διηγήσεις αυτές στις πραγματικές τους διαστάσεις. Πιστεύω ότι δεν είναι πολλές αυτές οι διηγήσεις -απόδειξη η ισχνότατη εμφάνισή τους στο κατ΄εξοχήν ιεροψαλτικό φόρουμ.

Ειδικά απευθυνόμενος στον dimitris, που νομίζω ότι έχει κάποια τάση να βάζει σε πολλά τον προσδιορισμό του «ευσεβισμού». Δεν ξέρω αν πέφτω έξω, ο ευσεβισμός περιγράφει κάτι άλλο από τις μακρές διηγήσεις των γεροντάδων ή τις νουθετητικές κλίσεις κάποιων κληρικών και πνευματικών.

Παρατηρώντας κι εγώ και προβληματιζόμενος επί μακρόν για ολα αυτά, αναπαύτηκα, πιστεύω, με την ακόλουθη στάση: η πνευματική μας παράδοσή, καλώς ή κακώς, δεν έχει πάντα ομοιογένεια στον λόγο της. Και δεν μιλώ για τη διάκριση ενορία-μοναστήρι, ή οικογένεια-ησυχασμός. Μιλώ για το πνεύμα της ελευθερίας, που συνυπάρχει με την πιο αυστηρή νουθεσία· επίσης, για την έμφαση στην άσκηση και την ορθότητα, που συνυπάρχει με την έμφαση στην προαίρεση και την καρδία. Για να το πω λίγο σχηματικά, υπάρχει το ασκητικό παράδειγμα του αγίου Αντωνίου, αλλά και αυτό του αγίου Πορφυρίου. Γίνεται συχνά σύνθεση, αλλά όταν δεν γίνεται, θα πρέπει κανείς να είναι έτοιμος και για τα δύο. Αν πάλι δεν μπορεί το ένα, ας μένει βέβαια εκεί όπου μπορεί, αλλά χωρίς να παρεξηγεί τους άλλους και χωρίς να τους θεωρεί μη γνήσιους χριστιανούς.

Δικαιούται βέβαια να διαμαρτύρεται, όταν κάτι πάει να γίνει ρεύμα. Εδώ ίσως είναι η ένσταση του δομέστικου. Αυτό όμως νομίζω ότι δεν ισχύει για αυτές τις «ευσεβείς ιστορίες» -γι' αυτό είπα να τις δούμε στις πραγματικές τους διαστάσεις. Και εν πάση περιπτώσει, αν από κάτι πάσχει το ενοριακό αναλόγιο, δεν είναι από την πολλή μοναστική ευσέβεια. Έτσι, νομίζω τουλάχιστον βάσει των εμπειριών μου σε ναούς και αναλόγια. Απο αυτή την άποψη, δεν είναι κακό να ακούσει και την (κλασική) διήγηση του Ηλιοδώρου για το θυμίαμα της Παναγίας κι αν δεν του αρέσει ας την αφήσει για όσους μπορούν να ωφεληθούν από αυτήν.

ΥΓ Κι εγώ διακρίνω φρεσκάδα, ευθύτητα και λιτότητα στο Παλαιό Γεροντικό (παρά το ότι έχει και ιστορίες πολύ πιο αυστηρές από αυτές εδώ), το ίδιο επίσης διακρίνω και στις γλυκύτατες παραβολικές νουθεσίες του αγίου Παϊσίου (για να φέρω ένα πιο σύγχρονο παράδειγμα).
__________________
"οὔ τοι συνέχθειν͵ ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν" (Σοφοκλ. Ἀντιγόνη 523) ( = η φύση μου είναι να έχω κοινούς φίλους, όχι κοινούς εχθρούς)
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Γιώργος Μ.!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (15-12-15), Γεώργιος Μ. (14-12-15), Beatle (15-12-15), dimitris (14-12-15), Κων/νος Βουτζουλίδης (16-12-15), my80s (15-12-15), neoklis (14-12-15), Pappous43 (14-12-15), YANNIS (14-12-15)
  #12  
Παλιά 14-12-15, 15:50
Το avatar του χρήστη Γεώργιος Μ.
Γεώργιος Μ. Γεώργιος Μ. is offline
...
 
Εγγραφή: 23-10-2012
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 104
Thanks: 6.185
Thanked 1.384 Times in 104 Posts
Προεπιλογή

Επειδή το post έχει θέμα αγιορείτικες ιστορίες για την ψαλτική, προσωπικά απλά ανάρτησα αυτούσιο κάποιο άρθρο στο οποίο ο Άγιος Παΐσιος ο Αγιορείτης αναφέρει κάποια ιστορία σχετικά με την ψαλτική τονίζοντας την ευλάβεια.
Δεν υπήρξε κάποια προσωπική άποψη ή τοποθέτηση με μανία για την μοναχική ευσέβεια, ευλαβόμετρα ή ψευδοηθικισμούς στα οποία πραγματικά σε μεγάλο ποσοστό συμφωνώ μαζί σας και με τους δύο (Δημήτριε και Δομέστικους) αλλά θεωρώ οτι δεν πρέπει εύκολα να ισοπεδώνουμε και να "ταμπελώνουμε" ανθρώπους και καταστάσεις.
Μην ψάχνετε αφορμές να χωριζόμαστε σε στρατόπεδα, αλλα τρόπους να είμαστε όντως ενωμένοι σε μια απρόσωπη προσευχόμενη φωνή.
Να έχετε όλοι ευλογημέννα Χριστούγεννα!
Και να συνεχίσετε να αναρτάτε ψαλτικό υλικό (ειδικά μουσικά κείμενα) μέχρι να λιώσουν οι σκληροί μας δίσκοι!!!

ΥΓ.
1) Όντως το γεροντικό είναι απολαυστικό στην ανάγνωση...
2) Και μία αγιορείτικη ιστορία για την ψαλτική:

Μοναχός Νεκτάριος:Το αηδόνι του Αγίου Όρους
Στην αγιορείτικη σκήτη του Τιμίου Προδρόμου έζησαν μοναχοί με διάφορα χαρίσματα.Άλλοι είχαν πύρινη προσευχή,άλλοι ήταν νηστευτές,άλλοι ασχολούνταν με την καλλιγραφία,την αγιογραφία,την ψαλτική.
Ανάμεσά τους έλαμψε ο μοναχός Νεκτάριος ο μεγάλος πρωτοψάλτης.Φέτος συμπληρώνονται 112 χρόνια από την κοίμησή του(1899)
Ο Νικολάε Κρέτσου(μετέπειτα μοναχός Νεκτάριος)γεννήθηκε στο Χούσι της Ρουμανίας το 1808.Προερχόνταν από μια πολυμελής πιστή οικογένεια ο μεγαλύτερος από τους οποίους ήταν ήδη μοναχός στη Μονή Τσιολάνου με το όνομα Αθανάσιος.Το 1840-1842 έμαθε τυπικό και ψαλτική κοντά στον επίσκοπο Σοφρώνιο.Για πολυ καιρό έψαλλε σε μια εκκλησία στο Γκαλάτσι ενώ αργότερα τον βρίσκουμε ρασοφόρο σην Μονή Τσιολάνου μαζί με τον μεγάλο του αδελφό.
Αυτά τα δύο αδέλφια είχαν τον πόθο να μονάσουν στο Άγιον Όρος.

Ταξίδεψαν στην Ελλάδα και στα Ιεροσόλυμα αλλά ο ρασοφόρος τότε Νικόλαος δεν έγινε δεκτός στο Άγ.Όρος.Γύρισαν στην Ρουμανία στην φημισμένη Μονή Νεάμτς όπου ο ηγούμενος Νεονίλος τον έκανε μοναχό με το όνομα Νεκτάριος.
Στην πολυάριθμη συνοδεία των 600 μοναχών της Μονής Νεάμτς ο Νεκτάριος ήταν γνωστός ως το αηδόνι του Νεάμτς και της Μολδαβίας.Αρχιερείς και αρχιμανδρίτες,μοναχοί και δόκιμοι,πλούσιοι και φτωχοί όλοι ήθελαν να τον ακούσουν να ψάλλει
Ο πόθος του όμως να πάει στο Άγιο Όρος δεν είχε σβήσει.Μάζι με τον αδελφό του έφυγαν για το περιβόλι της Παναγίας όπου και εγκαταστάθηκαν το 1845.Αγόρασαν ένα μικρό κελί στη Βίγλα .Μετά από 17 χρόνια ερημικής ζωής ο π.Νεκτάριος έγινε μέλος της αδελφότητας της Σκήτης Τιμίου Προδρόμου της οποίας θεωρείται συνκτήτορας.

Το διακόνημά του ήταν η ψαλτική.Αγαπούσε πολύ τις ακολουθίες και την προσευχή.Η φωνή του μπήκε στην παράδοση του Αγίου Όρους.
Σήμερα,μετά από 112 χρόνια ο μοναχός Νεκτάριος μνημονεύεται ακόμη με σεβασμό.Στον καιρό του αλλά και τώρα ο μεγάλος Ρουμάνος ψάλτης ονομάζονταν:Νέος Κουκουζέλης,ο δεύτερος Κουκουζέλης,
Μουσικολογιώτατος,πρωτοψάλτης Νεκτάριος ο Αγιοπολίτης,το αηδόνι του Αγ.Όρους.

Είχε μια ασυνήθιστη φωνητική αντοχή και η φωνή του ανέβαινε τρεις οκτάβες.
Κατά την αθωνική παράδοση ο Νεκτάριος προσκαλούνταν συχνά να ψάλλει σε διάφορες πανηγύρεις.Χωρίς ίχνος υπερηφάνειας πήγαινε για να ψάλλει εις δόξαν Θεού.
Όταν δεν έψελνε είχε πάντοτε τα μάτια του στραμμένα προς τα κάτω και προσευχόνταν.Ανάμεσα στους μαθητές του βρίσκουμε μοναχούς από την Σίμωνος Πέτρα,την Μ.Λαύρα,την Ιβήρων,την Αγ.Παύλου,την Προδρόμου.Στην τελευταία υπήρχε μουσικό σχολείο με 70 μαθητές-μοναχούς. Η φήμη του είχε φτάσει μακρυά και επειδή κάποιοι τον φθόνησαν λέγεται ότι προσπάθησαν να τον δηλητηριάσουν.

Ο μοναχός Νεκτάριος είχε μεγάλη ευλάβεια προς την Παναγία η οποία τον βοήθησε σε διάφορες δύσκολες περιστάσεις της ζωής του.Μια μέρα ενώ καθόνταν στο κελί του και συνέθετε ένα στιχηρό προς τιμήν της Παναγίας,ένας τρομακτικός δαίμονας με μορφή ανθρώπου τον έπιασε από τα χέρια και τα ρούχα και τον έσυρε πάνω στις πέτρες 2 χιλιόμετρα μέχρι τη θάλασσα όπου προσπαθούσε να τον πνίξει.Ο γέροντας Νεκτάριος επικαλέστηκε την Παναγία και εκείνη εμφανίστηκε με την μορφή της Προδρομίτισσας.Ο δαίμονας εξαφανίστηκε και μετά από 1 ώρα τον βρήκε ο υποτακτικός του ημιλυπόθυμο,τον πήρε στο κελί του και έγινε καλά.
Πολλές από τις μουσικές του δημιουργίες και μεταφράσεις βρίσκονται σήμερα στις βιβλιοθήκες των μονών Ξενοφώντος,Αγ.Παντελεήμονος,Γρηγορίου,Αγ.Παύλου,Τι μίου Προδρόμου,περίμενοντας την δημοσιοποιησή τους.


πηγή: http://proskynitis.blogspot.gr/2011/...post_5053.html
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg Μοναχός Νεκτάριος.jpg (30,0 KB, 8 εμφανίσεις)
Απάντηση με παράθεση
10 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Γεώργιος Μ.!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #13  
Παλιά 14-12-15, 22:33
dimitris dimitris is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Κόρινθος
Μηνύματα: 1.830
Thanks: 4.410
Thanked 8.796 Times in 1.539 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κων/νος Βουτζουλίδης Εμφάνιση μηνυμάτων
Σας συγχαίρω ειλικρινά που βάζετε καλό λογισμό. Όμως αυτοί που έρχονται τη βραδιά της Ανάστασης 5 λεπτά πριν το Χριστός Ανέστη και φεύγουν 3 λεπτά μετά, έχουν ευλάβεια; Ένας ψάλτης που γνωρίζω δεδηλωμένος άθεος κι ένα ψαλτικό τημ που ξέρω ότι λένε ανέκδοτα στα «διαλείματα» (πχ Ευαγγέλιο!) έχουν ευλάβεια; Όσο για «ευλαβόμετρο», εμείς δεν κρίνουμε κανέναν, ούτε θα δώσουμε βραβείο στους ευλαβείς ούτε θα εκβάλλουμε (!) άτομα που θεωρούμε ασεβείς. Απλώς θα ελπίζουμε ότι ο Θεός θα τους βοηθήσει ενώ εγώ τουλάχιστον θα κοιτάω τα μούτρα μου!


[dimitris] Μήπως ὅμως κρίνουμε αὐτούς φεύγουν νωρίς στήν Ανάσταση;
Ἕνας λογισμός εἷναι
-Τί κρῖμα που φεύγουν τόσο νωρίς οἱ πιστοί.
Ἄλλος λογισμός. Τί χαρά πού τόσος λαός ἔφτασε καλοντυμένος στην τρίχα μέ τήν λαμπαδίτσα του νά χαρεῖ τό μεγαλεῖο τῆς Αναστάσεως!
Ο πρῶτος ἔχει θλίψη γιά τά ἀμαρτήματα τῶν ἄλλων. Ὁ δεύτερος χαρά ἀναστάσιμη πού δίνουν ὃλοι οἱ καλοί λογισμοί.



Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κων/νος Βουτζουλίδης Εμφάνιση μηνυμάτων
Κατ’αρχάς δεν το λέμε εμείς που παραθέτουμε τις εν λόγω ιστορίες. Οι πατέρες που αναφέρονται και οι π. Ανδρέας Θεοφιλόπουλος (http://analogion.com/forum/showthread.php?t=888) και π. Νεκτάριος Πόκιας που τις κατέγραψαν τα λένε. Εμείς που τις παραθέσαμε πιστεύουμε ότι δεν εμπαίζουν το Θεό λέγοντας ψέμματα και ως εκ τούτου θεωρούμε τις συγκεκριμένες ιστορίες ωφέλιμες. Τώρα όσο για προτιμήσεις της Παναγίας... ε, δε φαντάζομαι ότι της αρέσουν πχ τα ανέκδοτα των ως άνω συναδέλφων!

[dimitris] Ἕνας καλός λογισμός εἷναι ὅτι καί οἱ συνάδελφοι ὧρες-ὧρες εἷναι σάν τά παιδιά. Καί χρειάζεται καμιά φορά.
Ἔλεγε ἕνας γέροντας νομίζω ὁ Παίσιος ὅτι τά παιδιά στήν ἐκκλησία κάνουν φασαρία γιατί αἰσθάνονται στό σπίτι τοῦ πατέρα τους. Δηλαδή σπίτι τους, κατάληψη.
Παιδί
σαν παπαδάκι μέ ἄλλα παπαδάκια Μεγάλη Εβδομάδα τρώγαμε πασατέμπια στό ἱερό καί σφαλιαρες ἀπ τόν παπά πού εἶχε ἀγανακτέσει. Ἕτσι καί γίναμε ψάλτες, μήν περιμένεις προκοπή.
Στόν Πανάγιο Τάφο ἡ μόνη ἐκκλησία ἀπ τίς πολλές που βρίσκονται ἐκεῖ καί πού ἔχει κίνηση γενικά καί στό τελετουργικό μικρή μεγάλη εἴσοδος κλπ εἶναι μόνο στήν Ορθόδοξη.


Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κων/νος Βουτζουλίδης Εμφάνιση μηνυμάτων

Για την αναλογία 1/1000 δεν ξέρω αλλά συμφωνώ μαζί σας ότι η φωνή της Εκκλησίας έχει παμμέγιστη ισχύ. Όμως ο Ιερέας πιάνει το σώμα και το αίμα του Χριστού κι εν τούτοις μπορεί να μη σωθεί. Ο ψάλτης παρομοίως μπορεί να μη σωθεί ως μονάδα παρά το μέγιστο του ρόλου του. Η Εκκλησία δηλαδή ως σύνολο, όντας Σώμα Χριστού σώζει ακόμη κι αν οι εκπρόσωποι του λαού (ψάλτες/Ιερείς) είναι ανάξιοι όπως γνωρίζετε καλύτερα από μένα. Έτσι μπορεί να απωλεσθούν οι ίδιοι ενώ έσωσαν άλλους. Βέβαια η εν λόγω ιστορία –για εμάς που την πιστεύουμε- δεν ασχολείται στη βάση της με το ποιός θα σωθεί αλλά υπό ποιές συνθήκες η προσευχή κάποιου τον κάνει τον ίδιο περισσότερο αρεστό στο Θεό κι ως εκ τούτου μη αρεστό στο διάβολο... Επίσης και ο με κομποσχοίνι προσευχόμενος μπορεί να αποτύχει αλλά και ο ψάλτης μπορεί να αγιάσει με το ψάλσιμό του. Γι αυτό άλλωστε και λέει ο αφηγητής «Ενώ τους ψάλτες δεν τους φοβάται τόσο (σσ. τους φοβάται όμως) και δεν τους υπολογίζει γιατί εύκολα με την επίδειξη και το ψάλσιμο τους αφαιρούνται από την προσευχή και δεν κατανοούν αυτά που ψάλλουν.» Αν δεν αφαιρεθούν όμως...;! Αν αυτοί που όπως παραδέχεται «…είναι οι άμεσοι συνεργάτες των Ιερέων και προσφέρουν πάρα πολλά στο ιερό αναλόγιο… προσεύχονται καρδιακά και συνειδητά και έχουν πάντοτε στραμμένο το νου τους στην κατανόηση των ψαλλομένων»; Τότε όπως συνεχίζει ο ίδιος «... θα ζουν αυτά που ψάλλουν και θα υμνούν και θα δοξολογούν τον Θεό».

[dimitris]
Τόνισα μέ πράσινο αὐτό πού συμφωνῶ καί μέ κόκκινο που διαφωνώ.
Καί γω κατακρίνω μιά χαρά.
Ἄλλά νομίζω ότι παίρνουν μπόνους μερικοί. Καί εἶναι δίκαιο.
Ὁ Ἐπίσκοπος εἶναι εἰς τύπον Χριστοῦ λέει ὁ Ἰγνάντιος ὁ Θεοφόρος.
Ὁ Ἱερεῦς τελεῖ μυστήριο μέγα.
Ὁ ψάλτης τά δίνει ὅλα ὀργανικά ὄσο ἀντέχει σπουδές κλπ καί αντιπροσωπεύει τήν φωνή τοῦ λαοῦ.
Οἰ ἄγγελοι ὑμνοῦν τόν Θεό στούς οὐρανοῦς.
Στή γῆ ὑμνοῦμε τόν Θεό μέσω ψαλτῶν.
Ἔλεγε ὁ ἀείμνηστος Στανίτσας πριν φύγει. Τόσα ἀξιον εστί ἔχω πεῖ δέν θά με σώσει η Παναγία;
Δίκιο εἶχε κατ εμέ.


__________________


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη neoklis : 15-12-15 στις 09:56. Αιτία: [/QUOTE]
Απάντηση με παράθεση
6 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε dimitris!" για αυτή τη δημοσίευση:
Beatle (15-12-15), domesticus (15-12-15), Κων/νος Βουτζουλίδης (16-12-15), ilias nektarios (15-12-15), KTsepas (14-02-16), my80s (15-12-15)
  #14  
Παλιά 16-12-15, 13:30
Το avatar του χρήστη Κων/νος Βουτζουλίδης
Κων/νος Βουτζουλίδης Κων/νος Βουτζουλίδης is offline
Μέλος
 
Εγγραφή: 02-03-2011
Περιοχή: Πάτμος
Μηνύματα: 32
Thanks: 616
Thanked 245 Times in 30 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο domesticus Εμφάνιση μηνυμάτων

ΥΓ. Πάντως, μιλῶντας γενικότερα, διαβάζω μὲ εὐχαρίστηση τὸ ἀρχαῖο Γεροντικό, ποὺ τὸ διακρίνει φρεσκάδα, εὐθύτητα καὶ λιτὴ ἔκφραση μὲ καίριες στο κόκκαλο ἐπισημάνσεις χωρὶς πολλὰ πολλὰ, σὲ σχέση μὲ τὶς σημερινὲς μακροσκελεὶς διηγήσεις.
Συνάδελφε έχουμε ΚΑΙ από αυτές!

Είπε ο αββάς Μακάριος ο Μέγας:
“Οφείλει η ψυχή τις ώρες της ψαλμωδίας να συμμαζεύει τους
λογισμούς της με κατάνυξη και τίποτε άλλο να μην έχει στον νου
παρά την αναμονή του Κυρίου και την αγάπη της την έμφυτη να την
διαφυλάττει γι αυτόν και μόνο.
Και όπως ακριβώς η μητέρα μαζεύει τα παιδιά στο σπίτι, για να τα
διδάξει και να τα συμβουλεύσει, έτσι και η ψυχή έχει χρέος τους
λογισμούς της πού περιπλανώνται εδώ κι εκεί, να τους συμμαζεύει
από παντού σαν δικά της τέκνα, έστω κι αν η αμαρτία τους
διασκορπίζει, ώστε όσο εξαρτάται απ΄ αυτήν ακατάπαυστα να
συμμαζεύει τους λογισμούς και να αναμένει τον Κύριο με πίστη
βεβαία, για να έρθει και να της διδάξει την αληθινή προσευχή, την
απερίσπαστη από την αναζήτηση Αυτού και μόνον”.

Για την αδιάλειπτη και νηφάλια προσευχή
Είπε ο αββάς Eυάγριος:

“Είναι μεγάλη υπόθεση να προσεύχεται ο άνθρωπος χωρίς να
περισπάται και μεγαλύτερη είναι να ψάλλει χωρίς να περισπάται”.

Ο αββάς Θεόδωρος του Ενάτου είπε:

“Εάν λογαριάσει ο Θεός την αμέλειά μας στις προσευχές και την
αιχμαλωσία του νου σε λογισμούς τις ώρες της ψαλμωδίας, σωτηρία
μην περιμένουμε”.


Τα "αλίευσα" εδώ http://www.gerontiko.gr/index.php?op...d=22&Itemid=34

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο domesticus Εμφάνιση μηνυμάτων

Εὔκολα ἡ ἔρημος μὲ τον κόσμο δὲν ἀνακατεύεται.
Γεγονός αδιαμφισβήτητο! Εν τω μεταξύ και κάποια είναι γραμμένα αποκλειστικά για μοναχούς που δεν έχουν τις φροντίδες του κόσμου κλπ. Απλά ας τα έχουμε στο μυαλό μας και ό,τι μπορούμε ας εφαρμόσουμε.
Απάντηση με παράθεση
7 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Κων/νος Βουτζουλίδης!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (11-08-17), Γεώργιος Μ. (16-12-15), dimitris (17-12-15), Μακρυγιάννης (16-12-15), ilias nektarios (16-12-15), my80s (10-03-16), YANNIS (09-03-16)
  #15  
Παλιά 16-12-15, 16:22
domesticus domesticus is offline
...
 
Εγγραφή: 12-11-2008
Μηνύματα: 5.082
Thanks: 25.583
Thanked 28.947 Times in 4.764 Posts
Προεπιλογή

Κι ἄλλο ἕνα ἀπόφθεγμα τοῦ Γεροντικοῦ, καίριο καὶ στὸ κόκκαλο:

Ἐρ.: Πῶς δεῖ ἐπιτελεῖν τὴν λειτουργίαν τῆς ψαλμῳδίας καὶ τὸ μέτρον τῆς νηστείας;
Ἀπ.: Μηδὲν πλέον παρὰ τὸ διατεταγμένον ὑμῖν πράσσετε· πολλοὶ γὰρ θέλοντες ὑπεράνω, ὕστερον οὔτε ὀλίγον ἴσχυσαν ἐκτελέσαι.


Apophthegmata, Quaestiones et responsa senum de tentationibus, ἐκδ. J.-C. Guy, "Un dialogue monastique inédit," Revue d'ascétique et de mystique 33 (1957), 177-182, ἐρώτηση 7.
Απάντηση με παράθεση
11 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε domesticus!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (11-08-17), Γεώργιος Μ. (04-01-16), dimitris (17-12-15), Λεωνίδας (15-02-16), Κων/νος Βουτζουλίδης (08-01-16), Λάτρης Β.Μ. (17-12-15), haris1963 (16-12-15), Μακρυγιάννης (16-12-15), ilias nektarios (16-12-15), my80s (10-03-16), neoklis (10-03-16)
  #16  
Παλιά 13-02-16, 21:45
Το avatar του χρήστη Μακρυγιάννης
Μακρυγιάννης Μακρυγιάννης is offline
Μνησθητι κύριε ὅτι πηλὸν μὲ ἐπλασας
 
Εγγραφή: 25-11-2009
Περιοχή: ΔΗΜΗΤΡΙΑΣ
Μηνύματα: 293
Thanks: 1.870
Thanked 1.774 Times in 250 Posts
Προεπιλογή Όσιος Πορφύριος

Κάτι απο το Όσιο Πορφύριο
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: png 11188473_1104385126255912_4823620465244695179_n.png (303,8 KB, 30 εμφανίσεις)
__________________
«Αἱρετικός ἐστιν ὁ ποιμήν; Λύκος ἐστίˑ φυγεῖν ἐξ αὐτοῦ καὶ ἀποπηδᾶν δεήσει... φῦγε τὴν κοινωνία αὐτοῦ καὶ τὴν πρὸς αὐτὸν ὁμιλίαν ὡς ἰὸν ὄφεως…» (Μ. Φώτιος ΕΠΕ 12, 400, 31).

«Φύγωμεν οὖν τοὺς τὰς πατρικὰς ἐξηγήσεις μὴ παραδεχομένους, ἀλλὰ παρ’ ἑαυτῶν πειρωμένους εἰσάγειν τὰ ἐναντία, καὶ τὰς μὲν ἐν τῷ γράμματι λέξεις περιέπειν ὑποκρινομένους, τὴν δὲ εὐσεβῆ διάνοιαν ἀπωθουμένους• καὶ φύγωμεν μᾶλλον ἢ φεύγει τις ἀπὸ ὄφεως. (Αγ. Γρηγόριος ο Παλαμάς ΕΠΕ 10, 356).
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Μακρυγιάννης!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (11-08-17), Γεώργιος Μ. (13-02-16), Γιώργος Μ. (09-03-16), dimitris (14-02-16), giokspy (03-03-16), KTsepas (14-02-16), MTheodorakis (13-02-16), my80s (10-03-16), YANNIS (09-03-16)
  #17  
Παλιά 09-03-16, 20:08
Το avatar του χρήστη Γιώργος Μ.
Γιώργος Μ. Γιώργος Μ. is offline
Παλαιό μέλος
 
Εγγραφή: 30-07-2008
Μηνύματα: 4.078
Thanks: 24.684
Thanked 31.074 Times in 3.821 Posts
Προεπιλογή

Του αγίου Παϊσίου διδαχές, από εδώ:
Το ξεπέρασμα του πόνου
-Γέροντα, τι χρειάζεται για να ξεπεράσεις τον πόνο;
-Παλικαριά, βία χρειάζεται.
-Και τον ανυπόφορο πόνο πως τον αντιμετωπίζει κανείς;
-Αν είναι κοσμικός, με το τραγούδι, αν είναι πνευματικός άνθρωπος με την ψαλμωδία.

Η ψαλτική να είναι απλή
Η βυζαντινή μουσική δεν επιδέχεται στολίδια και επίδειξη. Όταν κάποιος ψέλνει ανεπιτήδευτα, χωρίς επιδείξεις, έχει μια φυσική ομορφιά και μοιάζει σαν μια γυναίκα που ο Θεός της έχει δώσει φυσική ομορφιά. Όταν, όμως, προσπαθεί να προκαλέσει ακουστική εντύπωση με διάφορα τεχνάσματα, περίτεχνα ισοκρατήματα, τότε μοιάζει σαν μια γυναίκα άσχημη, η οποία με κραγιόν, δαχτυλίδια, σκουλαρίκια και ένα σωρό άλλα, προσπαθεί να δείξει ότι είναι όμορφη. Όμως, μ' αυτόν τον τρόπο, το μόνο που πετυχαίνει είναι να κάνει τον άλλο να αηδιάζει.
__________________
"οὔ τοι συνέχθειν͵ ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν" (Σοφοκλ. Ἀντιγόνη 523) ( = η φύση μου είναι να έχω κοινούς φίλους, όχι κοινούς εχθρούς)
Απάντηση με παράθεση
8 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Γιώργος Μ.!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (11-08-17), dimitris (10-03-16), dimskrekas (09-03-16), Λεωνίδας (14-03-16), ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΟΥΓΙΑΣ (14-08-17), MTheodorakis (09-03-16), my80s (10-03-16), tsak77 (09-03-16)
  #18  
Παλιά 09-03-16, 21:43
dimitris dimitris is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Κόρινθος
Μηνύματα: 1.830
Thanks: 4.410
Thanked 8.796 Times in 1.539 Posts
Προεπιλογή

...
__________________


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitris : 10-03-16 στις 08:25.
Απάντηση με παράθεση
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε dimitris!" για αυτή τη δημοσίευση:
my80s (10-03-16), neoklis (10-03-16)
  #19  
Παλιά 13-06-17, 10:53
Χριστίνα Χριστίνα is offline
 
Εγγραφή: 08-04-2008
Μηνύματα: 115
Thanks: 6
Thanked 1.131 Times in 117 Posts
Προεπιλογή ΣΥΝΑΞΗ, τ. 1, Ιαν-Μάρ 1982, σσ. 58-59

Ο    Γ Ε Ρ Ο - Ε Ν Ω Χ
ΤΟ ΔΟΓΜΑ ΚΑΙ Ο ΗΧΟΣ
        Ὁ γέρο-Ἐνώχ, ρουμάνος μοναχὸς –πάνω ἀπὸ ἑξήντα χρόνια στὸ Ἅγιο Ὄρος, κοιμήθηκε πέρυσι– βρισκόταν στὴν αὐλὴ ἑνὸς μοναστηριοῦ, ὅταν μιὰ χορωδία ἀπὸ τὴ Θεσσαλονίκη ἐπισκέφτηκε τὸ μοναστήρι κι ἔψαλε μέσα στὸ ναὸ μερικὰ τροπάρια τετραφωνικά. Ὅταν τὰ μέλη τῆς χορωδίας βγῆκαν στὴν αὐλὴ καὶ εἶδαν νέους μοναχοὺς γύρω ἀπὸ ἕνα γέροντα, πλησίασαν. Ὁ γέρο-Ἐνώχ, μόλις τοὺς εἶδε, χωρὶς νὰ σηκώσει τὸ κεφάλι εἶπε: Αὐτὸ δὲν εἶναι ψάλσιμο, αὐτὸ εἶναι παπιστάνικο, δὲν εἶναι ὀρθόδοξο. Οἱ ρῶσοι, ὅταν πῆγαν στὴν Πόλη καὶ πῆραν τὴν Ὀρθοδοξία, πῆραν ἀπὸ κεῖ καὶ τὸ δόγμα καὶ τὸν ἦχο. Ἄσχετα ἄν τώρα ἄφησαν τὸν ἦχο καὶ ψάλλουν παπιστάνικα. Ἀλλὰ ἔχει σημασία ὁ ἦχος, ὅπως καὶ τὸ δόγμα.

ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ
        Μιὰ ἄλλη φορά, διηγεῖται ἕνας μοναχός, ἦρθε ὁ γέρο-Ἐνώχ στὸ μοναστήρι καὶ ἦταν ἐνοχλημένος, ἐπειδὴ ἄκουσε ὅτι στὴ Ρουμανία τὸ ψαλτῆρι μεταφράστηκε στὴν καθομιλουμένη ρουμανική. Ὁ λαός, ἔλεγε, τὸ καταλαβαίνει τὸ ψαλτῆρι ὅπως εἶναι. Τότε ἕνας μοναχός τὸν ρώτησε: Γιατί ἐνοχλεῖσαι, πάτερ Ἐνώχ, ἀφοῦ τὸ ψαλτῆρι οὕτως ἢ άλλως δὲν γράφτηκε στὰ ρουμανικά. Γράφτηκε πρῶτα στὰ ἑβραϊκά, μεταφράστηκε στὰ ἑλληνικὰ καὶ μετὰ στὰ ρουμανικά. Ναί, ἀπάντησε ὁ γέρο-Ἐνώχ, ἀλλὰ αὐτοὶ ποὺ τὸ μετέφρασαν ἦταν ἅγιοι. Καὶ ὁ Πατριάρχης τῆς Ρουμανίας ἄν τυχόν κάνει θαύματα, ἔχει εὐλογία νὰ τὸ μεταφράσει. Ἄν δέν κάνει θαύματα, δέν ἔχει εὐλογία. Θὰ δώσει λόγο στὸ Θεὸ γιατὶ ἔκανε αὐτὴ τὴ μετάφραση.
Απάντηση με παράθεση
12 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Χριστίνα!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (11-08-17), Γεωργιος Φ (13-06-17), Γεώργιος Μ. (13-06-17), antonism (17-06-17), Κοινωνικον2 (13-08-17), giannis m. (13-06-17), ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΟΥΓΙΑΣ (14-08-17), ilias nektarios (14-06-17), llouka (13-06-17), Maragkos Nikos (11-08-17), my80s (13-06-17), ybulbu (13-06-17)
  #20  
Παλιά 11-08-17, 21:27
Χριστίνα Χριστίνα is offline
 
Εγγραφή: 08-04-2008
Μηνύματα: 115
Thanks: 6
Thanked 1.131 Times in 117 Posts
Προεπιλογή Κοσμικοί ψάλτες σε Αγιορείτικη πανήγυρη

http://analogion.com/forum/showpost.php?p=179160&postcount=642
        Ἀρκετοί θά θυμοῦνται μιά χρονιά, πού, στήν πανήγυρι τοῦ ἁγίου Ἀθανασίου τῆς Λαύρας, ὁ τυπικάρης, σέ συνεννόησι μέ τόν πολιό χοράρχη τῆς συνοδείας Δανιηλαίων Γέροντα Γερόντιο (Κοτζιταμίδης Μαργαρίτης τοῦ Ἀντωνίου ἐκ Φρενελίου Μ. Ἀσίας, γεν. 1891, προσελ. 1912, κουρ. 1913, κοιμ. 1973) τίμησε τόν… (ἄς μή τόν κατονομάσω), ᾿ξακουστό ψάλτη τῆς Θεσσαλονίκης, προτείνοντάς του νά ψάλῃ τήν δοξολογία, κι᾿ ἐκεῖνος ὕστερα ρίζωσε στό στασίδι. Ὁ Ἁγιασμός καί οἱ Ὧρες τέλειωσαν, τό «Εὐλογημένη ἡ Βασιλεία» ἐκφωνήθηκε, τά «εἰρηνικά» ἀπ᾿ τόν ἀρχιδιάκονο ἄρχισαν, ὅλοι ἀλληλοβλεπόντουσαν, κι᾿ ἐκεῖνος στόν κόσμο του καί στίς αὐτάρεσκες προθέσεις του νά συνεχίσῃ αὐτοχρισμένος πρωτοψάλτης, λαϊκός ὤν, σέ ἁγιορείτικη πανηγυρική θεία λειτουργία, πρᾶγμα ἀδιανόητο γιά τίς ἁγιορείτικες παραδόσεις καί συνήθειες· μέχρι πού πῆρε τήν πρωτοβουλία ὁ παραδελφός μου πατήρ Ἀμβρόσιος (νῦν Μητροπολίτης Καρπάθου καί Κάσου) καί, πλησιάζοντάς τον κι᾿ ἀκουμπῶντας τον εὐγενέστατα στόν ὦμο, τοῦ εἶπε: «Κύριε …, τό Μοναστήρι μας ἔχει καλέσει ἐγγράφως καί ἐπισήμως ψάλτας τούς Δανιηλαίους». Μόνο ἔτσι ἀφῆκε τό στασίδι ἀρκετά μειωμένος καί προσβεβλημένος· κι᾿ ἀνακουφίστηκαν οἱ πάντες.
        Ἦταν τότε πού μόνο ἀπό διακριτικότητα, ἀπό φιλόξενη εὐγένεια καί γιά νά μή κατηγορηθοῦν ἐπί ἐγωϊσμῷ ἀνέχονταν ν᾿ ἀκούσουν οἱ πατέρες στόν Ἄθωνα ψάλτη κοσμικό, ὑπό τόν ὅρο ὅμως ὅτι τό ὕφος του θά ἦταν ὅμοιο ἤ τοὐλάχιστο θά συγγένευε μέ τό ἁγιορείτικο· ποτέ πάντως δέν θά ἐπέτρεπαν σέ λαϊκό –«παντελονᾶ» κατά τό λέγειν των– σέ κυριώνυμο ἑορτή καί πανήγυρι νά προεξάρξῃ τοῦ χοροῦ, οὔτε κἄν νά συμπαρασταθῇ σάν βοηθός τῶν εὐσχημόνων μοναχῶν-ψαλτῶν μας, ὅσο γνωστός καί φίλος καί διάσημος κι᾿ ἄν ἦταν. Ἐνῷ σήμερα…
http://agioritikesmnimes.blogspot.gr/2013/09/3630_29.html
Τό κείμενο εἶναι ἀπό τό βιβλίο
Γράμματα καί Ἄρματα στόν Ἄθωνα
τοῦ Ἐπισκόπου Ροδοστόλου Χρυσοστόμου
σσ. 247-248

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Χριστίνα : 12-08-17 στις 11:05. Αιτία: λάθη στο μονοτονικό
Απάντηση με παράθεση
4 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε Χριστίνα!" για αυτή τη δημοσίευση:
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:14.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.