Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Σημειογραφία, Παλαιογραφία και Μελοποιία > Ανάλυση Μελών

Κλειστό Θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #151  
Παλιά 27-03-13, 13:22
Tzanakos_B
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή Κύριε των δυνάμεων...._

Συνάδελφοι , παρακολουθώ εδώ και αρκετές βδομάδες τις '' συζητήσεις '' σχετικά με αυτό το ΜΕΓΑ θέμα του ύμνου ' Κύριε των δυνάμεων.. '' , άκουσα και τις δύο '' Εκτελεσεις '' με όργανα , έγραψα την άποψή μου και έκανα και μία πρόβλεψη γιά το μέλλον της Εκκλ. Μουσικής στους Ναούς.. Ο Θεός , υμνολογείται [ παλιά και τώρα ] , με διάφορετικες μελωδίες , ανάλογα με τον Τόπο και τις Παραδόσεις... Η Εκκλ Βυζαντ. Μουσική μας , ίσως η καλύτερη στον Κόσμο , σήμερα εκφράζεται διαφορετικά από Ψάλτες , διαφόρων σχολών [ γνωστές ] , οι δε '' Παραδοσιακοί , κατ` όνομα Ψάλτες , επιδίδονται σε ατέρμονες '' ερευνες '' και συζητήσεις ... Για να μην κουράζω αναφέρω δύο χαρακτηριστικές φράσεις . Ναυπλιώτης. '' Η Ψαλτική ειναι πράξις , ειναι μίμησις της καλής πράξεως ....κ.τ.λ. '' !!! ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ . '' Μάρθα , Μάρθα , μεριμνάς και τυρβάζει περι πολλά , ενός δε εστί χρεία.... '' Τελειωνοντας θα πω αυτό που έγραψε άλλος πριν από μένα [ ο αδελφός μου ] . Δεν μας φτάνουν τα κλασσικα κείμενα , τα απλά και συγκεκριμενα Μέλη , έστω και αρκετά υπεύθυνα αναλυμένα απο μεγάλους Ερμηνευτές [ Ναυπλιώτη , Πρίγγο , Χρύσανθο, ] , επιθυμούμε τα πάντα σε όλους τους ήχους ..??? Αυτό ειναι σεβασμός στην Πατριαρχική Παράδοση ??? Εμείς την καταργούμε με λόγια και έργα ..!!! Πολλοί πιστεύω θα γνωρίζετε , ποιά είναι '' η εκτιμηση '' του κόσμου για μας...... Β. ΤΖΑΝΑΚΟΣ
  #152  
Παλιά 27-03-13, 15:38
Το avatar του χρήστη evangelos
evangelos evangelos is offline
Ευάγγελος Σολδάτος
 
Εγγραφή: 01-01-2008
Περιοχή: Πειραιάς-Κοκκινιά
Μηνύματα: 1.972
Thanks: 3.294
Thanked 9.525 Times in 1.804 Posts
Talking Γαστρονομικό ανάλογο..

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο domesticus Εμφάνιση μηνυμάτων

Χωρὶς νὰ φθάνω στὸν 15ο αἰ. ἡ απλὴ ἀντιπαραβολὴ τῶν μελῶν δὲν μοῦ δίνει παρόμοιο ἀποτέλεσμα ...
Λοιπόν Δομέστικε θα στο δώσω αλλιώς να το καταλάβεις:
Φαντάσου το νενανώ ότι είναι μπουγάτσα
Μπουγάτσα έχουμε με κρέμα με τυρί με σπανάκι με κιμά κλπ
έτσι είναι το νενανώ πότε έχει γεύση τέταρτου πότε πρώτου και πότε πλαγίου του δευτέρου.
Όπως οι Αθηναίοι λοιπόν μπερδεύουν και λένε μπουγάτσα μόνο αυτήν με την κρέμα έτσι κι εσύ λες νενανώ μόνο έτσι όπως το έχεις καταλάβει με σκέτο χρώμα

!)Άλλο πράγμα όμως το να έχει γεύση πρώτου ήχου κι άλλο είναι πρώτος όπως άλλο πράγμα μπουγάτσα με τυρί κι άλλο πράγμα τυρόπιτα!
__________________
Αν για απάντηση πάρεις σιωπή τότε ρωτάς κι άλλους!
Ελληνορωμαϊκή Μουσική/Μια ερμηνεία της ρωμαίικης μουσικής παράδοσης: soldatosmusic.blogspot.gr
Εφαρμοσμένη έρευνα και διδασκαλία της Σοφωτάτης Παραλλαγής.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη evangelos : 27-03-13 στις 15:52. Αιτία: τυρόπιτα
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε evangelos!" για αυτή τη δημοσίευση:
aposto (02-04-13), neoklis (27-03-13)
  #153  
Παλιά 27-03-13, 15:59
domesticus domesticus is offline
...
 
Εγγραφή: 12-11-2008
Μηνύματα: 5.099
Thanks: 25.636
Thanked 29.030 Times in 4.779 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο evangelos Εμφάνιση μηνυμάτων
Λοιπόν Δομέστικε θα στο δώσω αλλιώς να το καταλάβεις:
Φαντάσου το νενανώ ότι είναι μπουγάτσα
Μπουγάτσα έχουμε με κρέμα με τυρί με σπανάκι με κιμά κλπ
έτσι είναι το νενανώ πότε έχει γεύση τέταρτου πότε πρώτου και πότε πλαγίου του δευτέρου.
Όπως οι Αθηναίοι λοιπόν μπερδεύουν και λένε μπουγάτσα μόνο αυτήν με την κρέμα έτσι κι εσύ λες νενανώ μόνο έτσι όπως το έχεις καταλάβει με σκέτο χρώμα
Σκέτο χρώμα; Δὲν νομίζω ...

Σοῦ παραθἐτω πάντως την παραδοσιακὴ σύνθεση ... πρὸς χώνεψιν τῆς ... μπουγάτσας ...
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg Anastasimatarion_Efesiou_01.jpg (387,3 KB, 52 εμφανίσεις)
  #154  
Παλιά 27-03-13, 22:50
Το avatar του χρήστη evangelos
evangelos evangelos is offline
Ευάγγελος Σολδάτος
 
Εγγραφή: 01-01-2008
Περιοχή: Πειραιάς-Κοκκινιά
Μηνύματα: 1.972
Thanks: 3.294
Thanked 9.525 Times in 1.804 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο domesticus Εμφάνιση μηνυμάτων
Σκέτο χρώμα; Δὲν νομίζω ...

Σοῦ παραθἐτω πάντως την παραδοσιακὴ σύνθεση ... πρὸς χώνεψιν τῆς ... μπουγάτσας ...
Τι μου το ανέβασες αυτό τώρα;; από το διάστημα έρχομαι και δεν ξέρω πως το έχει ο Εφέσιος και οι τρείς διδάσκαλοι;!
θες να πεις ότι επειδή ανέβασα του Σακελλαρίδη την γραφή δεν ξέρω ποια είναι η παραδοσιακή γραφή των τριών διδασκάλων;! ή ότι αρνήθηκα το χρωμματικό του νενανώ;!
Ο Πλουσιαδηνός που μαρτυρεί με τέταρτο νενανώ και πρώτο την ίδια βαθμίδα κι αυτός Σακελαρίδη άκουγε..;
Δομέστιχε δεν εισάγω καινά δαιμόνια, αυτοί οι ήχοι μπλέκονται μεταξύ τους και πότε το μέλος ακούγεται νενανώ πότε άγια και πότε πρώτος και πότε όλα μαζί. Στην εκδοχή του Ειρηναίου και του Νικολαίδη φαίνεται περισσότερο ο άγια και το μινόρε λίγο του πρώτου επειδή δεν πάει μέχρι κάτω το μέλος. Αυτό είναι όλο.
Δεν νομίζω να μην το έχεις καταλάβει αλλά σε έχει πιάσει η άνοιξη κι έχεις φουσκοδεντριές! Δομέστικε!!!!!
__________________
Αν για απάντηση πάρεις σιωπή τότε ρωτάς κι άλλους!
Ελληνορωμαϊκή Μουσική/Μια ερμηνεία της ρωμαίικης μουσικής παράδοσης: soldatosmusic.blogspot.gr
Εφαρμοσμένη έρευνα και διδασκαλία της Σοφωτάτης Παραλλαγής.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη evangelos : 27-03-13 στις 22:53.
2 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε evangelos!" για αυτή τη δημοσίευση:
aposto (02-04-13), neoklis (27-03-13)
  #155  
Παλιά 28-03-13, 12:24
Το avatar του χρήστη Κων/νος Βαγενάς
Κων/νος Βαγενάς Κων/νος Βαγενάς is offline
Κωνσταντίνος
 
Εγγραφή: 04-02-2009
Περιοχή: Πεύκη
Μηνύματα: 1.159
Thanks: 10.756
Thanked 8.152 Times in 1.086 Posts
Προεπιλογή

Εντάξει, γιατί δεν είχα καταλάβει ότι λύθηκε το πρόβλημα του προλόγου ''Κατεπλάγη Ιωσηφ'', γιατί δηλαδή ενώ ανήκει στον δ, βαίνει κατά το νενανώ.
  #156  
Παλιά 28-03-13, 16:04
Το avatar του χρήστη dkalpakidis
dkalpakidis dkalpakidis is offline
Δημήτριος Καλπακίδης
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Stockholm
Μηνύματα: 2.525
Thanks: 7.722
Thanked 13.673 Times in 2.268 Posts
Προεπιλογή "Κατεπλάγη Ιωσήφ"

Υπάρχει "ένστανση" αν το "Κατεπλάγη Ιωσήφ" είναι νενανώ ή εάν είναι Δ΄ Άγια με "χρωματοποιημένο" το χαμηλό τετράχορδο. Σύμφωνα με το παρακάτω:...
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Ηλίας Παπαδόπουλος Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν ξέρω αν είμαι εκτός θέματος ή αν βοηθάει στην συζήτηση να αναφέρω ένα περιστατικό:
Μας διηγήθηκε ο κυρ Αβραάμ ότι άκουσαν οι Θεσσαλονικείς ψάλτες τον Πρίγγο να ψάλλει το προσόμοιο "Δεύτε ίδωμεν..." και να κατεβαίνει κάτω από τον Δι διατονικά. Μάλιστα μας το έψαλλε κιόλας (απλά δεν θυμάμαι αν κατέβηκε Δι-Γα-Βου-Πα ως Γα-Βου-Πα-Νη ή απλά ως Διατονικό Δι-Γα-Βου-Πα. Μάλλον όμως το πρώτο). Όταν τον ρώτησαν, τους είπε ότι υπάρχει μια παλαιά παράδοση στο Πατριαρχείο κλπ τα οποία δεν θυμάμαι πολύ καλά, διότι τότε δεν θεώρησα ότι έχει η μαρτυρία αυτή κάποια ιδιαίτερη σημασία.
Για το "διατονική κατάβαση" όμως είμαι σίγουρος.
Απλά για την ιστορία.
Άλλωστε η κουβέντα εδώ δεν είναι το "Κατεπλάγη Ιωσήφ..."...
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ dkalpakidis!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #157  
Παλιά 28-03-13, 19:23
emakris
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dkalpakidis Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπάρχει "ένσταση" αν το "Κατεπλάγη Ιωσήφ" είναι νενανώ ή εάν είναι Δ΄ Άγια με "χρωματοποιημένο" το χαμηλό τετράχορδο.
Ναι, αυτό ακριβώς είναι. Τα είπαμε και στο οικείο θέμα.
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ !" για αυτή τη δημοσίευση:
dkalpakidis (29-03-13)
  #158  
Παλιά 29-03-13, 22:46
Το avatar του χρήστη π. Μάξιμος
π. Μάξιμος π. Μάξιμος is offline
Γενικός Συντονιστής
 
Εγγραφή: 23-05-2008
Περιοχή: Ἀθῆναι
Μηνύματα: 10.683
Thanks: 26.873
Thanked 85.283 Times in 10.680 Posts
Προεπιλογή

[Σημείωμα συντονιστή] Γιά νά μή χαθοῦν ὅσα καταγράφηκαν σ᾿ αὐτή τή συζήτηση, προσπάθησα νά ἀφαιρέσω ὅσα προσωπικά, ἐμπρηστικά ἤ ἄσχετα καί νά ἐπαναφέρω τό ἀποσυρθέν θέμα (καί μέ νέο τίτλο). Δέν ἦταν κάτι εὔκολο, οὔτε μπορεῖ θά μείνουν ἱκανοποιημένοι ὅλοι. Ἄλλωστε αὐτό δέν εἶναι δυνατόν νά γίνεται πάντοτε. Εἶναι ὅμως προτιμώτερο, ἀπό τό νά μήν ὑπάρχει ἡ δυνατότητα ἀναγνώσεως τόσων μηνυμάτων, συζητήσεως, ἀναρτήσεων, κόπου, καταθέσεως γνώσεων καί σκέψεως τῶν μελῶν. Θά μείνει ὅμως κλειστό, πρός ἀνάγνωση.

__________________
«ἄξιόν ἐστι τὸ ἀρνίον τὸ ἐσφαγμένον λαβεῖν τὴν δύναμιν καὶ τὸν πλοῦτον καὶ σοφίαν
καὶ ἰσχὺν καὶ τιμὴν καὶ δόξαν καὶ εὐλογίαν
» (Ἀποκ. ε΄ 12)
15 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε π. Μάξιμος!" για αυτή τη δημοσίευση:
ΒΑΙΟΣ ΝΤΕΛΗΣ (29-03-13), Βασίλης Κιαμηλίδης (30-03-13), Γεώργιος Καραγιαννάκης (30-03-13), ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ (30-03-13), aposto (02-04-13), apostoloskalpakidis (30-03-13), domesticus (31-03-13), Κων/νος Βαγενάς (30-03-13), gbekris (01-04-13), neoklis (30-03-13), ΦΑΝΕΡΩΜΕΝΟΣ ΣΠΥΡΟΣ (04-04-13), Panagiotis (30-03-13), stapaman (30-03-13), tsak77 (29-03-13), χριστοφόρος (30-03-13)
Κλειστό Θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:34.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.