Analogion bannerPowered by
analogion.com
Psaltologion (Ψαλτολόγιον)

Επιστροφή   Psaltologion (Ψαλτολόγιον) > Συζητήσεις στα Ελληνικά > Σημειογραφία, Παλαιογραφία και Μελοποιία > Ανάλυση Μελών

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 13-09-10, 11:32
tsak77 tsak77 is offline
Χρῆστος Τσακίρογλου
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης.
Μηνύματα: 2.635
Thanks: 14.487
Thanked 41.666 Times in 2.583 Posts
Προεπιλογή Ειρμοί και τροπάρια κανόνων πλ. δ΄ που καταλήγουν στον Βου αντί στον Νη

[Σημ. συντ. (π.Μ.)] Μετακίνηση μηνυμάτων από εδώ.

    Ερωτήθηκα για τα τροπάρια του δεύτερου κανόνα της εορτής (αυτά του πλαγίου του τετάρτου) για ποιο λόγο αρκετά από αυτά τελιώνουν στον Βου αντί στο Νη. Η πηγή που χρησιμοποίησα ήταν το Ειρμολόγιον του Ιωάννου Πρωτοψάλτου, αλλά η αλήθεια είναι ότι το φαινόμενο αυτό με ξένιζε από την εποχή που μαθαίναμε το ειρμολόγιο στη σχολή.
    Αυτό που παρατηρώ είναι ότι ο Ιωάννης εφαρμόζει αυτή την θέση, όταν η τελευταία συλλαβή του τροπαρίου τονίζεται, κάτι που δεν συμβαίνει στους ειρμούς όλου του κανόνα της εορτής. Στον Ειρμό της Η΄ Ωδής όπου το μέλος τελιώνει με την φράση "ο των Πατέρων ημών", το μέλος καταλήγει πάλι στο Νη (ίσως διότι πρόκειται για άρθρο, χωρίς αυτό να είναι κανόνας για τον Ιωάννη, αφού αλλού αναιρείται).
    Μετά από μία έρευνα στο ειρμολόγιο του Πέτρου, στους ειρμούς που παρουσιάζει ο Πέτρος ο Βυζάντιος παρατηρείται το ίδιο φαινόμενο, όπως στους "Θάλασσαν έπηξας", "Ίδετε ίδετε", "Πρόσεχε ουρανέ" κ.λ.π.
Έχει κανείς κάποιο άλλο στοιχείο επ' αυτού;
__________________
Ἀγαλλιάσονται τὰ χείλη μου, ὅταν ψάλω σοι, καὶ ἡ ψυχή μου, ἣν ἐλυτρώσω. (Ψαλ. 70)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη π. Μάξιμος : 31-08-15 στις 15:57. Αιτία: Σημ. συντ.
Απάντηση με παράθεση
14 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε tsak77!" για αυτή τη δημοσίευση:
Βασίλης Κιαμηλίδης (13-09-10), Γιώργος Μ. (06-09-12), amentzelos (13-09-10), dimskrekas (07-09-13), dkalpakidis (10-09-11), gbekris (06-09-11), Μανώλης Παπαδάκης (06-09-12), karaviotisdim (09-05-12), neoklis (13-09-10), Τσερκέζης Χαράλαμπος (13-09-10), pfilippou (20-08-13), psaltis_music (07-09-11), Stavros78 (03-09-13), π. Μάξιμος (13-09-10)
  #2  
Παλιά 07-09-13, 10:31
dimskrekas dimskrekas is offline
Δημήτρης Σκρέκας
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Μηνύματα: 4.176
Thanks: 29.027
Thanked 24.135 Times in 3.918 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο tsak77 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ερωτήθηκα για τα τροπάρια του δεύτερου κανόνα της εορτής (αυτά του πλαγίου του τετάρτου) για ποιο λόγο αρκετά από αυτά τελιώνουν στον Βου αντί στο Νη. Η πηγή που χρησιμοποίησα ήταν το Ειρμολόγιον του Ιωάννου Πρωτοψάλτου, αλλά η αλήθεια είναι ότι το φαινόμενο αυτό με ξένιζε από την εποχή που μαθαίναμε το ειρμολόγιο στη σχολή.
    Αυτό που παρατηρώ είναι ότι ο Ιωάννης εφαρμόζει αυτή την θέση, όταν η τελευταία συλλαβή του τροπαρίου τονίζεται, κάτι που δεν συμβαίνει στους ειρμούς όλου του κανόνα της εορτής. Στον Ειρμό της Η΄ Ωδής όπου το μέλος τελιώνει με την φράση "ο των Πατέρων ημών", το μέλος καταλήγει πάλι στο Νη (ίσως διότι πρόκειται για άρθρο, χωρίς αυτό να είναι κανόνας για τον Ιωάννη, αφού αλλού αναιρείται).
    Μετά από μία έρευνα στο ειρμολόγιο του Πέτρου, στους ειρμούς που παρουσιάζει ο Πέτρος ο Βυζάντιος παρατηρείται το ίδιο φαινόμενο, όπως στους "Θάλασσαν έπηξας", "Ίδετε ίδετε", "Πρόσεχε ουρανέ" κ.λ.π.
Έχει κανείς κάποιο άλλο στοιχείο επ' αυτού;
Υπενθύμιση για να απαντηθεί κ από τον φίλτατο Λαοσυνάκτη το τεθέν...
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 31-08-15, 10:34
Το avatar του χρήστη ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 03-11-2008
Περιοχή: Βριλήσσια
Μηνύματα: 1.876
Thanks: 9.874
Thanked 38.685 Times in 1.867 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Ερωτήθηκα για τα τροπάρια του δεύτερου κανόνα της εορτής (αυτά του πλαγίου του τετάρτου) για ποιο λόγο αρκετά από αυτά τελιώνουν στον Βου αντί στο Νη. Η πηγή που χρησιμοποίησα ήταν το Ειρμολόγιον του Ιωάννου Πρωτοψάλτου, αλλά η αλήθεια είναι ότι το φαινόμενο αυτό με ξένιζε από την εποχή που μαθαίναμε το ειρμολόγιο στη σχολή.
Αυτό που παρατηρώ είναι ότι ο Ιωάννης εφαρμόζει αυτή την θέση, όταν η τελευταία συλλαβή του τροπαρίου τονίζεται,
Ο αείμνηστος άρχων Θρασύβουλος Στανίτσας μου είχε επιβεβαιώσει αυτό που υπογράμμισα δηλ. όταν η κατάληξη τονίζεται στη λήγουσα το μέλος μπορεί να κάνει κατάληξη στον ΒΟΥ... αλλά όχι πάντα...
Πολλές φορές είχαμε ψάλει σύντομη δοξολογία πλ. δ' ήχου που έχει ουκ ολίγες οξύτονες καταλήξεις... κατάληξη όμως στον Βου στο χειρόγραφο (που δεν το έχω γιατί δεν το πήρα) είχε σε δύο στίχους:«Ευλογητός ει Κύριε ο Θεός των πατέρων ημών» και «Γένοιτο Κύριε» (Ναι!! Ήταν γραμμένοι και οι στίχοι του αριστερού)


Παράθεση:
Υπενθύμιση για να απαντηθεί κ από τον φίλτατο Λαοσυνάκτη το τεθέν...
__________________
Όλα τα λουλούδια έχουν τη μυρωδιά τους...
Απάντηση με παράθεση
9 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #4  
Παλιά 31-08-15, 11:30
dimskrekas dimskrekas is offline
Δημήτρης Σκρέκας
 
Εγγραφή: 11-11-2007
Μηνύματα: 4.176
Thanks: 29.027
Thanked 24.135 Times in 3.918 Posts
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο αείμνηστος άρχων Θρασύβουλος Στανίτσας μου είχε επιβεβαιώσει αυτό που υπογράμμισα δηλ. όταν η κατάληξη τονίζεται στη λήγουσα το μέλος μπορεί να κάνει κατάληξη στον ΒΟΥ... αλλά όχι πάντα...
Πολλές φορές είχαμε ψάλει σύντομη δοξολογία πλ. δ' ήχου που έχει ουκ ολίγες οξύτονες καταλήξεις... κατάληξη όμως στον Βου στο χειρόγραφο (που δεν το έχω γιατί δεν το πήρα) είχε σε δύο στίχους:«Ευλογητός ει Κύριε ο Θεός των πατέρων ημών» και «Γένοιτο Κύριε» (Ναι!! Ήταν γραμμένοι και οι στίχοι του αριστερού)
Απάντησε ο Στανιτσοσυνάκτης! Θερμότατες ευχαριστίες, Νικολάκη!

Μήπως η Δοξολογία ήταν του Μιχαλάκη; ή αυτή εδώ;
Απάντηση με παράθεση
3 μέλη είπαν "Ευχαριστούμε dimskrekas!" για αυτή τη δημοσίευση:
  #5  
Παλιά 31-08-15, 12:45
Το avatar του χρήστη ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ is offline
Παλαιό Μέλος
 
Εγγραφή: 03-11-2008
Περιοχή: Βριλήσσια
Μηνύματα: 1.876
Thanks: 9.874
Thanked 38.685 Times in 1.867 Posts
Προεπιλογή

Σίγουρα!
Παράθεση:
αυτή εδώ!
__________________
Όλα τα λουλούδια έχουν τη μυρωδιά τους...
Απάντηση με παράθεση
Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ!" για αυτή τη δημοσίευση:
dimskrekas (31-08-15)
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:14.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.