Σχετικά με ΖΩ ύφεση

Υάκινθος

Νέο μέλος
Σχετικά με τον ΖΩ ύφεση ως γνωστόν στον Α' ήχο ισχύει ο εξής κανόνας:

'Οταν ανεβαίνουμε στον πάνω ΠΑ και περνάμε ή παραμένουμε στον ΖΩ, τότε ο ΖΩ εκτελείται φυσικός.

Όταν όμως φτάνουμε στον ΖΩ και επιστρέφουμε, τότε ο ΖΩ εκτελείται με ύφεση.


Έχω τις εξής απορίες:

1) Όταν ανεβαίνουμε προς τον ΠΑ' και φτάνουμε στον ΖΩ ενώ και ο επόμενος φθόγγος είναι ΖΩ και έπειτα κατεβαίνουμε· τότε ο πρώτος ΖΩ πως εκτελείται; Κανονικός ή με ύφεση;

2) Παρομοίως με το 1 ερώτημα. Ανεβαίνουμε προς ΠΑ' και βρισκόμαστε στον ΖΩ ο οποίος όμως έχει κλάσμα. Ύστερα απο τον ΖΩ με κλάσμα, κατεβαίνουμε. ο ΖΩ πως εκτελείται; Με ύφεση ή εκτελούμε τον ΖΩ κανονικά και το κλάσμα με ύφεση;

3) Όταν κατεβαίνουμε απο τον ΠΑ' και προσπερνάμε τον ΖΩ κατευθυνόμενοι προς τον ΠΑ αν δεν κάνω λάθος εκτελείται με ύφεση. Όταν όμως κατεβαίνουμε απο τον ΠΑ', φτάνουμε στον ΖΩ και μετά γυρνάμε πάλι στον ΠΑ', τότε ο ΖΩ πως εκτελείται;

Ευχαριστώ.
 
Last edited:

Νενανώ

Ειρήνη Ραφαηλίδη
Απ' ό,τι γνωρίζω...

στις περιπτώσεις 1 και 2 εκτελείται με ύφεση.

Στην περίπτωση 3, φυσικός.

(αν κάνω λάθος σε κάτι, παρακαλώ κάποιος να διορθώσει!)

Καλή συνέχεια.
 

my80s

Μέλος
Αξιωματικά ιχύουν οι κανόνες:

<<'Οταν ανεβαίνουμε στον πάνω ΠΑ και περνάμε ή παραμένουμε στον ΖΩ, τότε ο ΖΩ εκτελείται φυσικός.

Όταν όμως φτάνουμε στον ΖΩ και επιστρέφουμε, τότε ο ΖΩ εκτελείται με ύφεση.>>

Άρα σε κάθε περίπτωση:

1) Όταν ανεβαίνουμε προς τον ΠΑ' και φτάνουμε στον ΖΩ ενώ και ο επόμενος φθόγγος είναι ΖΩ και έπειτα κατεβαίνουμε· τότε ο πρώτος ΖΩ εὶναι φυσικός.

2) Ανεβαίνουμε προς ΠΑ' και βρισκόμαστε στον ΖΩ ο οποίος όμως έχει κλάσμα. Ύστερα απο τον ΖΩ με κλάσμα, κατεβαίνουμε. ο ΖΩ??
Εδώ η ερώτηση είναι λάθος διατυπωμένη, είτε πάμε στον ΠΑ είτε κατεβαίνουμε. Στην ισότητα ή ανάβαση ο ΖΩ είναι φυσικός. Στην κατάβαση δέχεται ύφεση.

Αυτά ισχύουν για τον διατονικό ήχο που εξετάζουμε, διότι ο Α` ήχος έχει και άλλες συμπεριφορές.

3) Όταν όμως κατεβαίνουμε απο τον ΠΑ', φτάνουμε στον ΖΩ και μετά γυρνάμε πάλι στον ΠΑ' ο ΖΩ είναι φυσικός.
 

neoklis

Νεοκλής Λευκόπουλος, Γενικός Συντονιστής
... Όταν ανεβαίνουμε προς τον ΠΑ' και φτάνουμε στον ΖΩ ενώ και ο επόμενος φθόγγος είναι ΖΩ και έπειτα κατεβαίνουμε· τότε ο πρώτος ΖΩ εὶναι φυσικός.

... Ανεβαίνουμε προς ΠΑ' και βρισκόμαστε στον ΖΩ ο οποίος όμως έχει κλάσμα.(...) Στην ισότητα (...) ο ΖΩ είναι φυσικός. ...

Δεν νομίζω ότι ισχύουν αυτά.
 

dimitris

Παλαιό Μέλος
Παρελάβαμε φυσικές κλίμακες γιά διατονικούς.
Τώρα ἄν ἔλκεται καί λίγο ἡ φωνή, δέν ξέρω ἄν εἶναι καί τό καλλίτερο θεωρητικά, δέν θά τό κάνουμε ἐπιστήμη.
Πολλά ἀπό αὐτά πού περιγράφετε παραπάνω ἔχουν σχέση μέ τό ἀτζέμ.
Τό ἀτζέμ δέν εἶναι ὑφεσι, ἤ διαρκῆς ὕφεσι, κάνει ἄλλα πού εἴχαμε περιγράψει στήν ἀνάλογη κατηγορία καί μέ ἀκούσματα Φιρφιρή.
Καί χρησιμοποιεῖται συνήθως στόν πλ α΄καί ὄχι στόν α΄
 

Υάκινθος

Νέο μέλος
2) Ανεβαίνουμε προς ΠΑ' και βρισκόμαστε στον ΖΩ ο οποίος όμως έχει κλάσμα. Ύστερα απο τον ΖΩ με κλάσμα, κατεβαίνουμε. ο ΖΩ??
Εδώ η ερώτηση είναι λάθος διατυπωμένη, είτε πάμε στον ΠΑ είτε κατεβαίνουμε. Στην ισότητα ή ανάβαση ο ΖΩ είναι φυσικός. Στην κατάβαση δέχεται ύφεση.

my80s εννοώ αυτό:

Screenshot.png


Δεδομένου ότι όταν φτάνουμε στο ολίγο με κλάσμα, αυτό είναι ΖΩ, τότε το ολίγο είναι ΖΩ φυσικό ή με ύφεση; Αν είναι φυσικό, το κλασμα είναι και αυτό φυσικό; Το κλάσμα σε αυτές τις περιπτώσεις πάει «πακέτο» με το ολίγο;

Δεν νομίζω ότι ισχύουν αυτά.

Neoklis nομίζεις ή είσαι σίγουρος πως αυτά που είπε ο my80s δεν ισχύουν ;


Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
 
Last edited:

ilias nektarios

Παλιο-μέλος... και μισό!
my80s εννοώ αυτό:

Screenshot.png


Δεδομένου ότι όταν φτάνουμε στο ολίγο με κλάσμα, αυτό είναι ΖΩ, τότε το ολίγο είναι ΖΩ φυσικό ή με ύφεση; Αν είναι φυσικό, το κλασμα είναι και αυτό φυσικό; Το κλάσμα σε αυτές τις περιπτώσεις πάει «πακέτο» με το ολίγο;



Neoklis nομίζεις ή είσαι σίγουρος πως αυτά που είπε ο my80s δεν ισχύουν ;


Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
Εννοείται οτι και το κλάσμα θα είναι με ύφεση!... Εχετε ποτε ακούσει από ψάλτη κατι διαφορετικό;
Δεν νομίζω,έτσι;...:D
Απλά να ξέρεις οτι τίποτα δεν είναι απόλυτο και καλουπιασμένο στη μουσική μας. Οι φθόγγοι ''συμπεριφέρονται'' ανάλογα με την ροή του μέλους.
Τότε έρχονται να μας βοηθήσουν τ'ακούσματα!...:wink:
 

my80s

Μέλος
Στο παράδειγμα που δίνεται όπως το αντιλαμβάνομαι είναι:
ΔΙ-ΚΕ-ΖΩυφεση-ΖΩυφεση-ΚΕ-ΚΕ
αν όμως ήταν με άνοδο ως ΝΗ:
ΔΙ-ΚΕ-ΖΩυφεση-ΖΩφυσικο-ΝΗ.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
 
Last edited by a moderator:
Top