Χειροθεσία Π. Νεοχωρίτη
- Thread starter ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΕΩΡΓΟΥΛΗΣ
- Start date
- Status
Η εκτος του ΠΠΝ είσοδος κάποιου ,θα μπορούσε να ξεπερασθεί (και να αποδειχθεί επιτυχής εν τελεί)εάν δεν ίσχυε (και στην περίπτωση του τοποτηρητου )το κάτωθι:
Η ηθελημένη και δογματική προσήλωση στο προσωπικό " στυλ" ψαλσιματος παράλληλα δε η άρνηση προσαρμογής δογματικά επίσης, στα ψαλτικα ειωθότα εντός του ΠΠΝ.βασικοτατο λοιπόν στοιχείο ,η ταπεινή αποδοχή της πατριαρχικης ψαλτικής παράδοσης, και η σταδιακή "ψαλτική "μετάλλαξη του "μαθητου"!!!!!.
ΚΑΡΑΜΠΑΣΗΣ ΔΑΝΙΗΛ
Παλαιό Μέλος
Ευαγγελε...που χαθηκες????Αφησες τις διφωνιες και επιασες τις συνταγες???
κανονισε να πιουμε κανα κρασακι ..Και σεις αγαπητε Αθηναιε ποιο ειναι το επωνυμο της γιαγιας σας στις Ερυθρες??μπορει να ειμαστε και συγγενεις!!!ειμαι απο κει και εχω ολο το χωριο..ονοματα επωνυμα αναλυτικα απο τον καιρο που εψαχνα απο που ειμαι.Μετα τον διωγμο οι Ερυθρες διασκορπισθησαν Αλλοι πηγαν Χιο Σαμο και Ικαρια και αλλοι στην Πολη στο Περαν και στο Μεγα Ρευμα.Αχχχ!!!.Αλησμονητες πατριδες!!!!
Attachments
domesticus
Lupus non curat numerum ovium
Ὁ Θεὸς τελειοποιεῖ τὸ χάρισμα ἢ ὁ ἄνθρωπος; Ὁ Θεὸς μᾶς χάρισε πάνω ἀπ' ὄλα τὴν ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ. Δὲν μᾶς κατευθύνει λὲς κι εἴμαστε πιτσιρίκια, ἀλλὰ μᾶς ἔχει προσφέρει τὴν ΟΔΟ, νὰ τὴν ἀκολουθήσουμε -ἅμα γουστάρουμε.
Ὁ καθεὶς -καὶ στὴν ψαλτικὴ- κάνει τὶς ἐπιλογές του, πορεύεται μὲ αὐτές καὶ συνεχίζει.
Τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ δὲν ἔχει σχέση μὲ τὸ ὕφος τοῦ κ. Νεοχωρίτη, ἀλλὰ μὲ τὴν πίστη του καὶ ἀποτελεῖ καθαρὰ προσωπικό του θέμα καὶ φυσικὰ δὲν μᾶς ἀφορᾶ.-
Γι' αὐτὸ καὶ μὴν ἐπικαλεῖσαι θεολογικὴ ἐπίφαση στὸ σχόλιό σου.
ΥΓ. Καλὴ ἡ γέφυρα ποὺ προσπαθεῖς, ἀλλὰ νομίζω πὼς χρειάζεται νὰ μελετήσεις κι ἄλλο τὰ ... στατικὰ θέματα, γιατὶ γέρνει ἐπικίνδυνα.
LABADARIOS1
Παλαιό Μέλος
Κατανοητές οι προσωπολατρείες αλλά εκτός εκκλησιαστικού πνεύματος. Ταφοπλακες μπαίνουν δια αυτούς που το πνεύμα τους και η προσωπική πνευματική κατάσταση δεν τους επιτρέπει να παραδεχτεί την αλήθεια. Καλή μετάνοια λοιπόν!
Last edited:
evangelos
Ευάγγελος Σολδάτος
Τι να κάνω ο έρμος.. αφού είδα ότι δεν έχουν ψωμί οι διφωνίες και οι παραλλαγές το έριξα στη μαγειρική, με βλέπω σεφ σαν τον φίλο μας Αλέξη Νικολουτσόπουλο. Ορίστε και τα γεμιστά που έφτιαξα
μπούρλια!!! 
Γιώργος Μ.
Γιώργος Μπάτζιος
Δεν υπάρχει ούτε θεολογική επίφαση, ούτε σχόλιο. Υπάρχει ευχή, η οποία δείχνει τον τρόπο που βλέπω τα πράγματα (και μιλώντας για ευχή, μόνο προσωπικός μπορεί να είναι).
Όσο για τα περί ελευθερίας: το ότι μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε δεν εξαντλεί το περιεχόμενό της. Αλλιώς η εκκλησία δεν θα ευχόταν συνεχώς «δίδαξόν με τοῦ ποιεῖν τὸ θέλημά Σου». Και ασφαλώς το θέλημά του Θεού συνδέεται και με το πώς ψάλλουμε, όπως συνδέεται και με όλα τα υπόλοιπα πράγματα.
Αυτό εκφράζει η ευχή μου για τον νέο Άρχοντα (η οποία μάλιστα γράφτηκε αντιστικτικά προς άλλη ευχή, στην οποία κι εσύ αντέδρασες).
domesticus
Lupus non curat numerum ovium
Ξεπερνῶ τὴν εὐχὴ λοιπὸν.
«το ότι μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε» εἶναι ἀκριβῶς το ἀκριβότερο δῶρο τοῦ Θεοῦ στὸν ἄνθρωπο μετὰ τὴ ζωή. Ἡ ἐκκλησία στὰ εὐλογητάρια ΕΥΧΕΤΑΙ καὶ μόνο παρακαλεῖ, ΔΕΝ ΕΠΙΒΑΛΕΙ τὴν διδαχὴ. Πάντα παραμένει ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ὁ ἄνθρωπος νὰ ἐπιλέξει.
Ἡ ψαλτική μας ΔΕΝ συνδέεται μὲ τὸ θέλημα τοῦ Θεοῦ, εἶναι προϊὸν τοῦ πολιτισμοῦ μας, γι' αὐτὸ καὶ σὲ διαφορετικὰ πολιτισμικὰ περιβάλλοντα τὰ λένε διαφορετικά.
Ὁ κ. Νεοχωρίτης λοιπὸν γνωρίζουμε σὲ ποιὸ ψαλτικὸ περιβἀλλον μαθήτευσε καὶ γιὰ πόσο καιρὸ κι ἔτσι φαίνεται καθαρὰ ἡ διαφορά του ἀπὸ τοὺς προκατόχους του τοῦ πατριαρχικοῦ ἀναλογίου, στοὺς ὁποίους ΔΕΝ μαθήτευσε. Αὐτὸ ἀκριβῶς δὲν ἀρέσει σὲ ἀρκετοὺς ἀπὸ μᾶς καὶ μᾶς προκαλεῖ ἔκπληξη ἡ ἐπιλογή του. Φυσικὰ ἀπ' ὅτι φάνηκε ἡ ἐπιλογή του μάλλον σηματοδοτεῖ πλήρη στροφὴ τοῦ πατριαρχικοῦ περιβάλλοντος σὲ ἄλλη ψαλτικὴ κατάσταση.
Καὶ κάτι σημαντικό. Ἀφοῦ πλέον δὲν ἰσχύει ἡ μαθητεία στὰ πατριαρχικὰ ἀναλόγια μὲ τὴν ἐπιλογὴ Νεοχωρίτη, καθίσταται πλέον ἀνοικτὸς ὁ δρόμος γιὰ τὸν διορισμὸ στὸ πατριαρχεῖο ὁποιουδήποτε ψάλτη, ἀσχέτως ὕφους, ἀκόμη καὶ τῆς σχολῆς Καρᾶ-Ἀγγελόπουλου.
Ὑπάρχουν ἀξιόλογοι ψάλτες τῆς συγκεκριμένης σχολῆς μὲ γνώσεις, εὐσέβεια, ποὺ ἔχουν μάλιστα σχέση μὲ τὸ πολίτικο περιβάλλον, μέσω τῆς συναναστροφῆς μὲ τὸν Μαφίδη. Καὶ επιπλέον ἐμφανίζουν ἀξεπέραστη ἔφεση ὄχι ἁπλὰ σὲ παλαιὰ καὶ ἀρχαία μαθήματα, ἀλλὰ καὶ σὲ ἀρχαιότατα. Γιατὶ ὄχι λοιπόν;
Δὲν ἀστειεύομαι, μιλῶ πολὺ σοβαρά.
Συνεπῶς, συνάδελφοι, ὁ δρόμος πλέον εἶναι ἀνοιχτὸς γιὰ ὅλους, κανένα ἐμπόδιο δὲν ὑπάρχει γιὰ τὰ ἀναλόγια τῆς Μεγάλης Ἐκκλησίας, νηστεύσαντες καὶ μὴ νηστεύσαντες ...
Γιώργος Μ.
Γιώργος Μπάτζιος
Δεν θα επιμέινω στην (ως μη ώφειλε) θεολογικού τύπου συζήτηση. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
Όμως το "γενηθήτω το θελημά Σου" είναι μια ευχή για υπαρξιακή στάση του ανθρώπου και αφορά τον όλο άνθρωπο. Δεν έχει νόημα να τεμαχίζουμε και να λεμε: το α΄ ανήκει στο θέλημα του Θεού, το β΄είναι προϊόν πολιτισμού, άρα δεν ανήκει στο θέλημα του Θεού.
Όλα περιχωρούνται από το θέλημα του Θεού και, το παράδοξο, σε όλα ο άνθρωπος μπορεί να πει όχι στο θέλημά αυτό.
Αν όλη σου η (επίμονη) ανάλυση της αυθόρμητης και εγκάρδιας ευχής μου είναι για να πεις ότι ο νέος Άρχων επιλέγει συνειδητά να μην ψάλλει πατριαρχικά, πες το. Αλλά ας μη συνεχίζουμε με τη θεολογία περί ελευθερίας και θελήματος, γιατί ούτε ο χώρος είναι κατάλληλος, ούτε εμείς αρμόδιοι.
Όμως το "γενηθήτω το θελημά Σου" είναι μια ευχή για υπαρξιακή στάση του ανθρώπου και αφορά τον όλο άνθρωπο. Δεν έχει νόημα να τεμαχίζουμε και να λεμε: το α΄ ανήκει στο θέλημα του Θεού, το β΄είναι προϊόν πολιτισμού, άρα δεν ανήκει στο θέλημα του Θεού.
Όλα περιχωρούνται από το θέλημα του Θεού και, το παράδοξο, σε όλα ο άνθρωπος μπορεί να πει όχι στο θέλημά αυτό.
Αν όλη σου η (επίμονη) ανάλυση της αυθόρμητης και εγκάρδιας ευχής μου είναι για να πεις ότι ο νέος Άρχων επιλέγει συνειδητά να μην ψάλλει πατριαρχικά, πες το. Αλλά ας μη συνεχίζουμε με τη θεολογία περί ελευθερίας και θελήματος, γιατί ούτε ο χώρος είναι κατάλληλος, ούτε εμείς αρμόδιοι.
Last edited:
ΠΡΟΣΩΠΟΛΑΤΡΕΙΕΣ;;; Υπέρ τίνος; Έκανα το λάθος στο παρελθόν να προτείνω δύο ονόματα που θεωρώ κατάλληλα ΟΤΑΝ ΕΡΩΤΗΘΗΚΑ ΕΠ' ΑΥΤΟΥ, αλλά έχω στο μυαλό μου και πολλά περισσότερα που εμφορούνται από το ύφος αυτό ή αρκετά κοντινό προς αυτό. Όσοι με ρώτησαν, ξέρουν τις απόψεις μου. Αυτή η τακτική, το να κολλάτε ταμπέλες επειδή σας βολεύει, όχι σε μένα. Εγώ έχω εκθέσει άπειρες φορές την άποψή μου με συγκεκριμένα παραδείγματα αποκλίσεων και δε σας τιμά η προκατάληψη αυτή. Όσο περί πνευματικής καταστάσεως, ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΤΕ ΚΥΡΙΕ ΕΣΕΙΣ, Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ, ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΚΡΙΝΕΤΕ; Πού με είδατε να βγάζω κακία για τον άνθρωπο σαν ψάλτη ώστε να δικαιολογείται τέτοιο θράσος; Και τι είστε για να κάνετε τέτοια διάγνωση, ο πνευματικός μου; Απαράδεκτο από κάθε άποψη το σχόλιό σας και απαιτώ να ανακαλέσετε άμεσα.
Last edited:
mmamais
Μαμάης Μιχάλης
Γιάννη (και όλοι) δεν αξίζει να νευριάζεις με ανώνυμους, ιδιαιτέρως αν αυτοί δεν έχουν δείξει δείγματα γραφής στο παρελθόν. Τα σχόλιά τους, τόσο τα κολακευτικά όσο (και ακόμα περισσότερο) τα επικριτικά δεν αξίζουν τίποτα απολύτως.
Θα μπορούσε να σε βρίζει και ένα bot από το ίντερνετ, και λοιπόν;;;
Θα μπορούσε να σε βρίζει και ένα bot από το ίντερνετ, και λοιπόν;;;
Pappous43
Παλαιό Μέλος
Καίτοι ἔχω ἔλθει εἴς "κόντρα" μέ τόν ἄγνωστον δομέστικον δι΄ἄλλα θέματα παλαιότερον,
πρέπει νά ὁμολογήσω ὅτι τό θέτει σωστά τό θέμα,
καί δή ...."ἐφ΄ὅλης τῆς ὕλης", ἀκούσματος, Πατριαρχικῆς παραδόσεως, τάσεων κ.τ.λ., κ.τ.λ.,
ἔστω καί ἐάν ἐγγίζῃ θέματα θεολογίας ἤ ἄλλα.
Οὔτως ἤ ἄλλως ἡ θεολογία εἶναι δύσκολον θέμα, τήν σήμερον ἡμέραν ὑπάρχουν
(κατά γενικήν ὁμολογίαν ἐκλεκτοί) Ἰεράρχαι μας οἱ ὁποῖοι λέγουν ὅτι
οἱ μεγάλοι Θεολόγοι εἶναι μόνον συγκεκριμμένοι Ἅγιοι τῆς Ἐκκλησίας μας.
Τό παρόν θέμα ἔχει διαφόρους πτυχάς καί προεκτάσεις.
Τέλος ἄς μή λησμονοῦμεν ὅτι ὁ ἁπλοῦς Λαός τοῦ Θεοῦ μἐ τήν γνώμην του
ἀπέρριψεν de facto ὄχι μόνον ψάλτας, ἀλλά καί "Ἅγίους" καί
"ἐνεθρόνισεν" ἄλλους Ἅγίους !
Ἄς ἔχῃ λοιπόν ὁ καθεἰς τἠν σεβαστἠν γνώμην του....
.
Last edited:
LABADARIOS1
Παλαιό Μέλος
ανακαλώ άμεσα δια να μη θικτεί παραπάνω ο άμετρος εγωισμός σου φίλε μου με την κατανοητη επωνυμία σε όλους "ybulbu". Άκου όνομα!!!!! Το δικό μου σε πείραξε. Καλή δύναμη αδελφέ!
Last edited:
dimskrekas
Δημήτρης Σκρέκας
Άρα γε γινώσκεις α αναγινώσκεις; Για δες καλύτερα το όνομα του Γιάννη...μαζί με το επώνυμό του....
LABADARIOS1
Παλαιό Μέλος
και συ τέκνον Βρούττε;
ΠΜΧ
...
Θα μου επιτρέψετε μια μικρή παρατήρηση... Είναι πολύ άσχημο το να κρίνει κάποιος την πνευματική κατάσταση του άλλου, κατηγορώντας τον για άμετρο εγωισμό.
Αν έχετε πρόβλημα με τις απόψεις του κ. Γιάννη, μπορείτε να τις συζητήσετε με pm (όπως κι εγώ εξάλλου έχω συζητήσει μαζί του για αυτό το θέμα). Δεν νοείται, όμως, να καυτηριάζετε την πνευματική του κατάσταση, χωρίς μάλιστα (λογικά) να τον ξέρετε! Όπως πολύ ωραία αναφέρθηκε, κάποια πράγματα είναι καθαρά θέμα πνευματικού-εξομολογουμένου. Η παραβίασή τους, σε δημόσιο κιόλας χώρο, είναι απαράδεκτη, ακόμα και για μας τους τρίτους, που δεν μετέχουμε στην σύγκρουση.
Σε αυτόν τον κόσμο, δικαιούται ο καθείς να έχει τις απόψεις του. Μιλώντας για τον εαυτό μου, διαφωνώ με πολλές τοποθετήσεις από αυτές που διαβάζω στο Ψ. Προφανώς και σχηματίζω ιδέα για τον γράφοντα, είτε ως χαρακτήρα είτε ως άνθρωπο γενικά, πάντα όμως με την υποψία ότι διαφέρει πολύ από αυτό που βλέπω, καθώς τα γραπτά πολλές φορές σε παραπλανούν. Δεν μπορείς εύκολα να διακρίνεις αν ο άλλος γράφει αυτά που γράφει με εγωισμό, λύπη, πόνο, παράπονο, κτλ. Για αυτό και σας εκφράζω τώρα το παράπονό μου για το παραπάνω μήνυμά σας, που αδικεί τόσο τον κ. Γιάννη, όσο και τους υπολοίπους.
LABADARIOS1
Παλαιό Μέλος
Ας μη γινόμαστε μικρόψυχοι. Αδικούμε τον εαυτό μας. Μεγαλόψυχος ο Θεός Πατέρας μας. Εμείς;;;
π. Μάξιμος
Γενικός Συντονιστής
[Σημείωμα συντονιστή] Δεν είναι ωραίο στα 9χρονα του Ψ να γίνουν συντονιστικές επεμβάσεις ή να διαγραφούν μηνύματα, που ούτως ή άλλως έχουν ξεφύγει, ούτε να στενοχωρούμε τον Διαχειριστή. Το θέμα που ανοίχθηκε ως πληροφορία κλείνει, και όταν γίνει, ξαναγράφετε. Ευχαριστώ.
Last edited:
- Status