[Ερώτηση] Χερουβικός Ύμνος και Μεγάλη Είσοδος

Άγγελος Πάπας said:

Ναι ομως ο ιερεας δεν λεει ''παντων ημων μνησθητη Κυριε ο Θεος'' αλλα '' μνησθειη ημων Κυριος ο Θεος ''
Δλδ ομιλει στους πιστους και ετσι δεν μπορει να πει αυτην την ευχη μυστικα αφου πρεπει να τον ακουσουν οι πιστοι στους οποιους και απευθινεται

Click to expand...

Αυτή η ευχετικού χαρακτήρα εκφώνηση είναι μεταγενέστερη (βλ. δρ Καραγκούνη, Παραλειπόμενα περὶ τοῦ Χερουβικοῦ Ὕμνου), όπως και η διακοπή του ύμνου και η μνημόνευση των λοιπών ονομάτων από τον Αρχιερέα (η τελευταία πολύ μεταγενέστερη).

Εμμανουήλ Αβραμίδης said:

Αυτή η ευχετικού χαρακτήρα εκφώνηση είναι μεταγενέστερη (βλ. δρ Καραγκούνη, Παραλειπόμενα περὶ τοῦ Χερουβικοῦ Ὕμνου), όπως και η διακοπή του ύμνου και η μνημόνευση των λοιπών ονομάτων από τον Αρχιερέα (η τελευταία πολύ μεταγενέστερη).

Click to expand...

Και κατα την ωρα της εισοδου τι ελεγε ο ιερευς ;;;
Θελω να πω αν ελεγε καποια ευχη συγκεκριμενη

«Ὀ κλῆρος καὶ ὁ λαὸς μετὰ γλυκείας μελωδίας» (χφ. Karlsruhe EM 6 λειτουργίες ιγ’ αἰ. φ. 25v).

Dimitri said:

Εάν κατάλαβα τι ρωτάς, υπάρχουν τρείς διαφορετικές πιθανές περιπτώσεις

(α) στο "μέριμναν" (σημείο αλλαγής ψαλμώδησης χορών)
(β) στο "ώς τον Βασιλέα" (όπως συχνά στο Άγιον Όρος)
(γ) στο "υποδεξόμενοι" (συνήθης σημερινή πράξη)

Click to expand...

Εδώ όλες οι περιπτώσεις σε μια ηχογράφηση (από το 5:40 περίπου)

(α) ο χορός μέχρι την λέξη «μέριμναν»
(β) «Ὡς τὸν βασιλέα τῶν ὅλων ὑποδεξόμενοι» σόλο και χύμα
(γ) ο αριστερός χορός μετά την είσοδο «τῶν ὅλων ὑποδεξόμενοι...»

Από το εγχειρίδιο λειτουργικής του Π. Ρομπότου (ετ. 1869).

Shota said:

Εδώ όλες οι περιπτώσεις σε μια ηχογράφηση (από το 5:40 περίπου)

(α) ο χορός μέχρι την λέξη «μέριμναν»
(β) «Ὡς τὸν βασιλέα τῶν ὅλων ὑποδεξόμενοι» σόλο και χύμα
(γ) ο αριστερός χορός μετά την είσοδο «τῶν ὅλων ὑποδεξόμενοι...»

Click to expand...

Συγχωρητέο. Είναι εύκολο να ξεχαστεί κανείς, όταν συνηθίζεται να διακόπτεται ο χερουβικός ύμνος στα μοναστήρια αλλού απ' ό,τι στις ενορίες. Θα μπορούσαν να είχαν προσέξει οι αγαπητοί γέροντες. Ιδιαίτερα όταν είσαι πολύ συγκεντρωμένος στην τέλεια μουσική εκτέλεση, όπως ο άξιος κ. Καραγιαννάκης.

Μνημόνευση «Πάντων ὑμῶν...»

(χφ. Harley 5561 εὐχολόγιο ιγ’ αἰ. φ. 8v, χφφ. διατάξεις λειτουργίας Ἱστορικοῦ Μουσείου Μόσχας Synod. gr. 381 μεταξὺ τῶν ἐτῶν 1289-1311, Σινὰ 2046 ιδ’-ιε’ αἰ. φ. 15r, Vat. gr. 573 ιδ’-ιε’ αἰ. φ. 68v, Paris. gr. 2509 τοῦ ἔτους 1430 φ. 229r, Bayerische Staatsbibliothek gr. 345 τοῦ ἔτους 1598 φ. 22r, Dmitrievskij τ. 3 σ. 187, Dmitrievskij τ. 2 σσ. 310, 822, Π. Τρεμπέλα Αἱ τρεῖς λειτουργίαι σσ. 9, 81-82, Ἰ. Φουντούλη Ἀπαντήσεις τ. 2 σσ. 236, 339-340, Ἰ. Φουντούλη Λειτουργικὴ Α’ σ. 231, Ἱερατικὸν ἔκδ. Σίμωνος Πέτρας τ. 1 σ. 115).

Χάριν πληρότητας παραθέτω και την ηχογράφηση του Χερουβικού από τον μακαριστό Μητροπολίτη Σάμου Ειρηναίο, όπου το Χερουβικό ψάλλεται μέχρι το "Ως τον Βασιλέα", λέγεται το "Πάντων ημών" και συνεχίζει ο ύμνος "(των όλων) υποδεξόμενοι..." μέχρι τέλους